Commentaires - Opel Insignia Sports Tourer : les premières images de l'essai en live et impressions de conduite

De l'acces-premium, carrément. Opel est considérablement montée en qualité, mais la chute va être rude avec PSA...

Vue en concession récemment, clairement une berline généraliste à ne pas négliger si on veut un achat dans la catégorie.

de " l'accès premium" , c'est quoi ça ?

Déjà qu'on ne sait pas réellement ce qu'est du premium .

En gros du généraliste qui commence à se faire payer au prix du premium.

VW et Peugeot, en somme.

On dirait un corbillard

Peugeot, à part le 3008, n'en a que les tarifs...

C'est bien ce que je dis.

Opel avec l'aide de P.S.A. ne peut que se bonifier et ils ont déjà commencé avec leurs deniers modèles qui sont très compétitifs et agréable à l'oeil.

P.S.A.a également connu de très grosses difficultés et avec l'aide de l'état Français et de Carlos Tavares et dans quelques temps P.S.A. et OPEL seront parmi les plus forts d'Europe et du ..... ( l'avenir nous le dira ) mais soyons optimistes .

Avec 5M comme d'habitude sans la moindre protection, reste à espérer que le rayon de braquage est correct, il arrive un moment ou même avec radar et caméra les dimensions obligent en ville à n'opter que pour les parkings, encore faut il qu'ils soient récents. Les carrossiers vont adorer.

Bon alors , question dans l'autre sens c'est quoi exactement du premium ?

Du généraliste avec de jolis plastiques hors de prix comme chez audi ?

Pour l'avoir vu, elle est vraiment magnifique, mais c'est une sacré paquebot, elle est très longue. Une très belle proposition d'Opel qui se vendra certainement aussi bien que la précédente, reste à voir si financièrement c'est le même gouffre financier que tous les autres modèles. C'est étonnant d'avoir de telles pertes alors qu'on en croise très souvent sur la route. La nouvelle Astra et le Mokka sont très populaires (peut-être pas en France).

Restons objectif actuellement en France ( pour uniquement des raisons fiscales ) il n'y a aucunes voitures capables de rivaliser avec les marques dites premium Allemandes c'est à dire Audi.BMW et Mercedes car ce type de voitures ne se vendraient pas en France et ce n'est certainement pas un manque de compétence.

Les Français ont prouvés que technologiquement , ils n ' ont rien à envié aux autres .

Ça n'est pas vrai, ni PSA ni Renault n'est capable de faire une Classe S / A8 / série 7 etc...

Certaines techno ne sont pas maitrisées voir même inconnues. Et on est largué niveau motorisations et transmissions. Même point de vue suspension ça commence à être tendu vu ce qu'annoncent ces 3 là (de la suspension semi active avec vision analytique, même Citroën est largué avec sa suspension "crone").

Si ces marques là font de tels véhicules c'est parcequ'ils vendent sur tous les continents et ont une image en béton, faut arrêter de raisonner franco-français.

Pour le coffre les volumes ne veulent rien dire (les méthodes de mesures différent), vous pourriez au moins sortir le mètre et donner la surface plane ainsi que pour l'espace aux places arrières parceque si c'est pour se farcir des essais avec la mauvaise foi légendaire d'O. Pagès c'est pas la peine. Lorsque vous finissez par être en contradiction avec l'ensemble de la presse Européenne ça devient problématique "vos essais" très orientés. Et maintenant que c'est Français Opel vous pourriez peut-être objectif car ni la Talisman et la 508 ne la surclasse, hélas.

Entre autre :

- placement tarifaire élevé

- meilleurs finition et matériaux (en tenue dans le temps, notamment)

- technologies dernier cris et gamme fréquemment mis à jour avec ces technologies.

- une image travaillée, des pubs tv au showroom commerciaux en passant par les invitations. Quand on t'invite à pic-niquer chez Dacia, on t'invite au Golf chez BM...

C'est à peu près la même chose qu'entre un hôtel 3* et un 5*, dans les fait on dort pareil dans les 2 chambres, mais dans le 5* le service sera different, l'attention plus grande, les détails (qualité de la literie, des gel douche sur le lavabo etc) de meilleur qualité.

Il serait bon d'arrêter de s**er les allemands. L'ESA c'est qui ? Concorde c'est qui ? TGV c'est qui ? Je pourrais encore en citer beaucoup (armement...) Combien d'entreprises allemandes dans les 100 plus innovantes : 1, les Françaises : 10 (enquête du new York times). Fais un tour dans les salon high tech mondiaux, il y a 10x plus d'entreprises françaises qu'allemandes.

On n'a absolument rien à envier aux Allemands en matière de recherche et de hautes technologies, le gros problème étant que les allemands savent beaucoup mieux vendre que nous, notamment avec des procédés très douteux (conglomérats, espionnage, etc.). Simple exemple : un ami a monté une entreprise proposant de nouvelles technologies dans l'ecotoxixologie. Il a été mis en contact avec le ministère de l'industrie qui lui a donné des conseils dans la protection des données, et bien les 2 pays où il faut le plus se méfier lors des déplacements sont les etats unis et l'Allemagne...

Juste pour dire que les constructeurs français sont tout à fait capables de produire une voiture à la hauteur du "premium" allemand, cependant ils n'arriveraient pas à la vendre faute d'image. D'un autre côté il faut bien que certaines marques produisent des voitures que le péquin moyen peut acheter, il ne peut y a voir que des "premium" sur le marché...

T'as pas tort en général. Mais en automobile, on nous rabache le "les constructeurs français sont tout à fait capables de produire une voiture à la hauteur du "premium" allemand", sauf qu'actuellement notre premium, notre HDG, ça se limite à DS. Qui n'est même pas à la hauteur de Peugeot.

De l'autre coté, chez Renault, le premium n'existe pas. Y'a Initial Paris qui est un cran au dessus, mais n'offre pas une presta égale au premium allemand.

Donc "sont capables", ouais on nous le rabache mais ils ne le font pas. Et quand ils prétendent le faire, bah en vrai ça n'égalise pas. Peugeot arrive tout juste à tenir tête à VW en le copiant.

Et même si le DS7 Crossback s'avère à la hauteur, un véhicule ça suffit pas. Quand ils auront atteint le niveau de la Classe S ou de Porsche (et pas de la 718, mais bien de la 911), là on en reparlera.

Tiens, pas un mot sur l'annonce officielle de l'arrivée sur toute la gamme Insignia d'un 2.0 biturbo diesel de 210cv, avec BVA8 et 4x4? On parle encore de la taille du coffre... Prochaine critique: le cligno qui n'est pas dans le rétro

Bah c'est Pagès qui fait ses essais à la noix. Il n'ira jamais te dire qu'une Talisman Estate qui fait quasiment la taille de l'Opel n'a pas plus de volume utile que cette Tourer et la Passat SW (pourtant plus courte que la Renault de 10cm) ou que la Talisman a un volume maxi utile très inférieur aux deux dernières. Idem sur les options, les moteurs qui montent à 260ch et 240ch pour les Allemandes etc... Il va même arriver à te dire que la direction est floue ou que le plastique moussé est moins que sur on ne sait quel modèle etc...

Sont infichus de faire la moindre mesure d'habitabilité ou de rester neutre sur ce qui ne mérite aucun jugement, à part des avis très discutables qui n'apportent rien tant que l'on a aucun chiffre ou mesure et un avis objectif, pas des préjugés.

On va certainement reparler du poids mais lorsque l'on voit que Peugeot affiche 100kg pour un 3008 identique à l'Opel équivalente à iso équipement on peut se poser des questions sur le sérieux et l'honnêteté des journalistes voir se demander à quoi bon lire la presse française?

Le vrai juge final c'est les chiffres de vente et là on ne triche pas, cette Insignia n'aurait pas cartonné si elle était aussi nul que l'affirme O Pagès.

Et puis attention on parle d'une marque qui est maintenant française alors un peu de sérieux

L'ESA? c'est l'Europe... Soit, le siège est à Paris, mais ça s'arrête là. Niveau financement la France et l'Allemagne participe de manière équitable, les autres pays sont un peu plus bas. Le développement des engins spaciaux se fait aux Pays-Bas, etc.

Bref, ce n'est pas Français, c'est Européen et c'est très bien ainsi.

C'est européen maintenant oui, et effectivement c'est mieux comme cela, par contre intéresse toi à sa création. La France avait 20 ans d'avance technologique sur les collègues européens mais pas les finances suffisantes pour assumer à 100% le projet. Pareil pour le Concorde et le TGV. Cela me rappelle d'ailleurs un reportage d'époque dans le TGV où on voyait plein d'ingénieurs français avec tout leur matos d'analyse et il y avait un anglais sans matériel qui disait : " ah il y a un bruit là"... de la belle figuration en somme.

C'est aussi la politique Française qui fait que tous les ingénieurs français se barrent à l'étranger.

Heum, alors suite à la mise à jour de Mister Pagès, ce dernier trouve qu'une boite automatique à 8 rapports (avec 170ch/400Nm) ce n'est pas assez, que ça motrice mal à cause de la transmission 4x4 intégrale très avancée capable de torque vectoring (la même que sur les Focus RS et autres Range Rover, le tout pesant 50kg de moins que le Haldex de 5ème gen. VW), que la suspension est molle en oubliant de préciser qu'elle est de type pilotée avec plusieurs modes possibles, que ça ne tient bien sûr pas la route malgré les pivots découplés que l'on retrouve sur des modèles très spéciaux chez GM...

Franchement M. Pagès? Vous vous demandiez pourquoi la presse auto française était aussi mauvaise? En voilà la réponse.

Oui c'est parfaitement exacte, dans le genre aussi Airbus était un fleuron et les Allemands ont récupéré une grosse partie de l"activité sans que l'on ne bouge en France même si le cas d'Airbus et d'EADS est très particulier.

Je pouffe. Je me rappelle les critiques à l'encontre de mes commentaires sur la concurrence éventuelle d'une Skoda superb combi tdi 190 dsg 4x4 pour le même prix voire d'une Mercedes c220 cdi break à l'équipement pas si indigent que cela et surtout qui décotera beaucoup moins. Sans compter qu'Opel a tout à prouver question fiabilité de l'Insignia.

5m de long, un gabarit que l'on sait parfaitement adapté au marché français. Un coffre aux dimensions décevantes et un ensemble moteur/boite qui laisse sur sa faim.

J'attends les experts. Opel, Volvo. Etc.

"Et puis attention on parle d'une marque qui est maintenant française alors un peu de sérieux "

Les capitaux sont français, la marque reste allemande. Dans ce cas là, durant la période GM, Opel était américaine.

J'ai essayé la berline dans cette configuration mécanique ( 170 CV BVA) en location:

Je confirme la mollesse générale et les bruits moteurs en accélération.

Si l'on souhaite acheter cette belle et grande voiture, il faut surement prendre plus puissant

Bah ça dépend, tu sais les marques d'un pays appartenant à un autre, ça dépend toujours du contexte qui arrange la personne...

Quand Opel fera un truc bien, les français seront impatients de rappeler que PSA/France et tout.

N'importe quoi. Airbus Hambourg n'est en rien plus puissant que Airbus France

Sinon comme d'habitude avec Monsieur Pages on aura sans doute le droit à un essai bâclé et mauvais.

Et comme il n'assure évidemment aucun SAV sur ses propres articles.

N'est pas Manu qui veut

Pas faux. Ah la franchouillardise.

Faut revoir l'histoire d'Airbus, qu'Airbus soit voulu comme une aventure Européenne soit! mais à un moment on a laissé filer beaucoup de choses vers d'autres pays, les Allemands ont tiré la plus grosse partie de la couverture vers eux pendant 30 ans et jusqu'à la création d'EADS (surtout bien avant où leur capacités n'étaient pas du tout en pointe).

Comme le dit Moukeaf "ça dépend"...

PSA gardera certainement la main sur les plateformes et les GMP en supprimant les capacités d'ingénierie en doublon, c'est uniquement dans ce sens que c'est considéré français, pis bon j'ai mis un smiley

Ouais mais le but c'est de conserver l'aspect "allemand" et "anglais" dans le marketing, pour toucher là où le made in france est mal vu.

Cela n'empêche pas que c'est la partie française la plus puissante actuellement. La seule délégation faite aux allemands concerne la cabine. La grande majorité des FAL se trouvent ici. Limite airbus UK qui est assez petit en soit apporte plus de valeurs ajoutée avec les voilures.

Cet essai sent l'amateurisme à plein nez. Déjà les photos de l'intérieur, à part du noir, on ne voit strictement rien, et puis dire qu'un coffre de 560l c'est décevant, et que dès lors ca commence mal, franchement, c'est du parti pris. Une série 5 Touring ou une A6 break sont à 560 et 565l aussi., et les dimensions de ces 3 breaks sont comparables. Un coffre démesuré ne sert à rien: impossible d'aller récupérer ce qui est au fond, et n'intéresse que les fous de brocantes et ceux qui ont des triplés...

L

Même pas, avec 560l, c'est très gérable pour des triplés. La pousette doit passer en longueur, ce qui laisse beaucoup de place pour le reste, surtout sur la hauteur.

Le test est étrange vu que ça commence par parler des 5m, que ça laisse penser à un bel espace à bord et une grosse capacité de coffre, et ça fini juste sur "560l, quelle déception". Ok, et sur les 2 arguments présentés avant, l'espace à bord? Comment sont les passagers arrière? Silence radio.

Ces long break proposent surtout un bel espace arrière pour les passagers, le volume de coffre est ensuite largement suffisant. Si t'as besoin d'espace arrière, t'as des ado, donc pas besoin de plus de coffre pour y mettre la valise, même avec 3 ados.

En gros c'est ce que je voulais dire. 560l c'est largement suffisant. J'ai eu une Vectra, j'en suis à ma 2eme Insignia, et je n'ai jamais été déçu du volume du coffre. Il était plus vaste dans ma Vectra, mais même avec 3 enfants en bas âge, avec poussette, lits pliables, vélos etc, les coffres Opel ne m'ont jamais déçu. Donc, aux amateurs, vous ne manquerez pas de place avec 560l.

J'ai vu le coffre de la new Insignia break, et il paraît d'évidence plus grand que celui de la phase 1.

Moi je pense plutôt que Opel risque de perdre des clients pour la bonne et simple raison que ces derniers n'ont pas confiance aux moteurs et autres accessoires français.

L'avenir le dira. Opel n'a pas moins vendu quand ils ont mis des moteurs Isuzu ou Fiat. Je ne pense pas que le rachat par PSA et la mise en place de leurs technologies dans les Opel soit négatif en soi, mais à comparer les technologies proposées dans l'Insignia 2 et celles de la 508, il y a clairement une grande avance du côté "allemand".

Aussi, actuellement, c'est le design et l'image du véhicule qui détermine le choix. Le new 3008 se vend bien plus que le précédant, mais qu'apporte-t-il de plus hormis design réussi et intérieur renouvellé? Ce sont les mêmes moteurs et les mêmes technologies à bord...

Je pense que l'Insignia phase 2 se vendrait très bien avec du HDI dedans, sauf chez quelques réfractaires.