Par smartboy
Toutes ces aides me posent question : si on n'a pas les moyens de payer ses cours pour avoir son permis et si on ne travaille pas, alors comment va t'on pouvoir payer une assurance et assurer le bon entretien d'un véhicule ???
Permis de conduire à 17 ans : mode d’emploi !
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Par smartboy
Toutes ces aides me posent question : si on n'a pas les moyens de payer ses cours pour avoir son permis et si on ne travaille pas, alors comment va t'on pouvoir payer une assurance et assurer le bon entretien d'un véhicule ???
Par gignac-31
trés bonne nouvelle pour les campagnards!!!
leur fiston a 17 ans aura le permis... fini de trimballer les gosses;..
et on leur évite une année de plus en scooter..; scotter 10 fois plus dangereux que la caisse...
évidemment les bobos des villes écolos;. sans caisses vont hurler!! eux leur gosse passe le permis à 25 ans à la fin des études!!
bien joué macron...
quelques électeurs gagnés à la campagne!!
Par Altrico
Plus de clients pour les radar et les stage de récupération de point.
Et puis c'est un âge où on est posé, calme et réfléchi.
Par E911V
Lionel Bret, l'homme à 90°.
Par Piz.fr
Je suis pour sur l'idée, effectivement dans certains cas comme Gignac le dit (!!! pour une fois un truc sensé) ça sera mieux pour le gamin et la famille.
Dans les autres cas, ça fera les choux gras de certains à dire que la mortalité des jeunes augmente, avec toute interprétation et réutilisation médiatico-politique derrière.
Par hotcar
En réponse à smartboy
Toutes ces aides me posent question : si on n'a pas les moyens de payer ses cours pour avoir son permis et si on ne travaille pas, alors comment va t'on pouvoir payer une assurance et assurer le bon entretien d'un véhicule ???
mais si tu veux travailler, souvent tu as besoin de conduire , et donc du permis .
Il n'y a que les Parisiens qui n'ont pas besoins d'autos .
Et puis de toute de façon, quand ils en ont , ce sont des SUV très gros, Diesels pour venir polluer nos campagnes.
Vu qu'ils résident Paris, eux ils peuvent se déplacer le soir pour aller au théâtre, au restaurant 3 étoiles entres gens civilisés.
Ça n'empêche que leurs petites têtes blondes invisible derrière leurs autos peuvent se faire écraser par un bus , conduit par un HLMiste venu de sa banlieue en RER qui part 10 h oo par jours de chez-lui , pour être emmerdé par ces bobos tout au long de sa journée avec leurs vélos électriques , trotinettes Électriques .
Par Otonei
En réponse à
Commentaire supprimé.
Nahel 17 ans et déjà au volant d'une AMG, un modèle de réussite sociale, en avance sur son temps tout simplement.
Par FabulousFab
En réponse à
Commentaire supprimé.
C'est très naïf ce truc de l'âge légal là. C'est très extrême-droite.
Ni les parents ni les jeunes ne se soucient de ça pour ce qui est de l'alcool. Au contraire, les chiffres montrent même que le premier verre a lieu vers 15 ans dans un cadre familial et festif et à 17 ans 1 sur 2 avoue s'être pris une cuite dans les 30 jours précédents.
Á croire que tu n'as jamais été jeune ou que tu es une sainte ni touche.
Par Axel015
En réponse à FabulousFab
C'est très naïf ce truc de l'âge légal là. C'est très extrême-droite.
Ni les parents ni les jeunes ne se soucient de ça pour ce qui est de l'alcool. Au contraire, les chiffres montrent même que le premier verre a lieu vers 15 ans dans un cadre familial et festif et à 17 ans 1 sur 2 avoue s'être pris une cuite dans les 30 jours précédents.
Á croire que tu n'as jamais été jeune ou que tu es une sainte ni touche.
Sauf qu'à 18 ans les statistiques sur la consommation d'alcool sont pires qu'à 17 ans (l'âge où l'on quitte en général le cadre familial pour les études sup).
Il faut raisonner statistiquement jeune éphèbe.
Par PLexus sol-air
En réponse à gignac-31
trés bonne nouvelle pour les campagnards!!!
leur fiston a 17 ans aura le permis... fini de trimballer les gosses;..
et on leur évite une année de plus en scooter..; scotter 10 fois plus dangereux que la caisse...
évidemment les bobos des villes écolos;. sans caisses vont hurler!! eux leur gosse passe le permis à 25 ans à la fin des études!!
bien joué macron...
quelques électeurs gagnés à la campagne!!
Je suis un urbain mais ça n'empêchera pas mes gamins de commencer leur conduite accompagnée à 15 ans et de passer leur permis à 17 ans.
Ça ne veut pas dire qu'ils auront une bagnole de suite, mais au moins c'est fait, et ils pourront passer leur 2 ans d'assurance sur nos contrats, sans douiller un max pour leur première voiture assurée à leur nom quand ils en auront besoin.
Perso je préfère que mes gamins fassent leur premières expériences de conduite dans un cadre maîtrisé, progressivement et sans stress, plutôt qu'ils se lancent sur la route tout seuls avec moins de 40 heures de pratique...
C'est juste du bon sens.
Par PLexus sol-air
En réponse à Altrico
Plus de clients pour les radar et les stage de récupération de point.
Et puis c'est un âge où on est posé, calme et réfléchi.
D'où l'intérêt de leur faire passer le permis quand t'as encore un œil sur tes gamins.
Par Altrico
En réponse à
Commentaire supprimé.
Malheureusement les "jeunes" comme les "vieux" n'ont pas tous besoin d'être "bourrés" pour se tuer en voiture.
L'excès de prises de risques dans la conduite et le manque d'expérience sont également de bonnes causes.
Et il ne faut pas oublier les stupéfiants auxquels ils n'y pas d'âge légal et qui font des ravages.
17 ans OK, mais pourquoi pas 15ans voir 9ans?
Car au final il n'y a pas d'âge de maturité pour devenir un usagé de la route. Les cyclistes par exemple : pas d'âge, pas de permis, pas même de formation.
Et les enfants qui imitent les parents sont souvent plus responsables que les jeunes.
Par Altrico
En réponse à PLexus sol-air
D'où l'intérêt de leur faire passer le permis quand t'as encore un œil sur tes gamins.
C'est sensé.
Mais alors à quel âge et pourquoi 17ans et pas 18ans? Je propose dès le cp avec le début de la scolarité. Et évidemment une interdiction à un adulte de passer le permis puisque ses parents n'ont plus l'oeil sur lui, c'est ça ?
Le principe du permis de conduire c'est de pouvoir partir seul car on est capable et responsable. Alors à quel moment il faut garder un oeil sur quelqu'un qui a obtenu le permis?
"Garder un oeil sur... ", ça s'appelle la conduite accompagnée. Et c'est déjà accessible avant 17ans.
Donc ça ne sert à rien.
Par Altrico
En réponse à PLexus sol-air
Je suis un urbain mais ça n'empêchera pas mes gamins de commencer leur conduite accompagnée à 15 ans et de passer leur permis à 17 ans.
Ça ne veut pas dire qu'ils auront une bagnole de suite, mais au moins c'est fait, et ils pourront passer leur 2 ans d'assurance sur nos contrats, sans douiller un max pour leur première voiture assurée à leur nom quand ils en auront besoin.
Perso je préfère que mes gamins fassent leur premières expériences de conduite dans un cadre maîtrisé, progressivement et sans stress, plutôt qu'ils se lancent sur la route tout seuls avec moins de 40 heures de pratique...
C'est juste du bon sens.
Jamais entendu parler de la conduite accompagnée?
Et puisqu'ils n'ont pas besoin de conduire seuls hors de tout contrôle parental, pourquoi être si pressé?
Franchement gratter juste un an sur toute une vie, faut vraiment être en phase terminale.
Par Altrico
En réponse à gignac-31
trés bonne nouvelle pour les campagnards!!!
leur fiston a 17 ans aura le permis... fini de trimballer les gosses;..
et on leur évite une année de plus en scooter..; scotter 10 fois plus dangereux que la caisse...
évidemment les bobos des villes écolos;. sans caisses vont hurler!! eux leur gosse passe le permis à 25 ans à la fin des études!!
bien joué macron...
quelques électeurs gagnés à la campagne!!
Si tu as peur de ton gosse sur un scooter, ben dès 14ans il peut conduire un VSP. C'est le même prix qu'une voiture. De quoi attendre sereinement ses 18ans.
Par Tomtomgo
Super ! Les petits anges n'auront plus d'excuse à 17 ans pour s'arrêter à un contrôle de police
Par Richard934
Un âge de raison, ou la vitesse n est pas une priorité.... Le nombre de décès que les routes va exploser. Quelle connerie.
Par Florilège87
C'est une hérésie juridique . Responsabilité pénale en cas de faute grave de conduite . Incompatible avec l'excuse de minorité . Ou alors on abaisse la majorité pénale à 17 ans . Mineur isolé pareil dehors à 17 ans . D'ailleurs faudrait la mettre à 16 ans ça fera du ménage ! Faut être cohérent !
Par PLexus sol-air
En réponse à Altrico
Jamais entendu parler de la conduite accompagnée?
Et puisqu'ils n'ont pas besoin de conduire seuls hors de tout contrôle parental, pourquoi être si pressé?
Franchement gratter juste un an sur toute une vie, faut vraiment être en phase terminale.
2ème ligne de mon commentaire, je cause de la conduite accompagnée...
Sans doute étais-tu trop pressé de me contredire pour prendre le temps de tout lire...?
Mais oui, je profiterai de tout le temps possible tant que mes gamins seront sous mon giron pour leur apprendre à rouler sans se tuer, et chaque année de plus sera une année de gagnée avant qu'ils n'aillent (peut-être) faire les cons tous seuls, ou mal accompagnés, sur la route...
Par PLexus sol-air
En réponse à Altrico
C'est sensé.
Mais alors à quel âge et pourquoi 17ans et pas 18ans? Je propose dès le cp avec le début de la scolarité. Et évidemment une interdiction à un adulte de passer le permis puisque ses parents n'ont plus l'oeil sur lui, c'est ça ?
Le principe du permis de conduire c'est de pouvoir partir seul car on est capable et responsable. Alors à quel moment il faut garder un oeil sur quelqu'un qui a obtenu le permis?
"Garder un oeil sur... ", ça s'appelle la conduite accompagnée. Et c'est déjà accessible avant 17ans.
Donc ça ne sert à rien.
Sinon il y a une différence entre "conduire seul après 30 heures de cours", et "conduire seul après avoir bénéficié sur plusieurs années de l'expérience de conducteurs qui ont rencontré des centaines de situations différentes sur des centaines de milliers de kilomètres sur plusieurs décennies"...
Personnellement j'ai énormément appris avec mes parents durant la conduite accompagnée, mais aussi les années qui ont suivi l'obtention de mon permis, où j'ai continué de rouler avec mes parents, ainsi que d'autres conducteurs aguerris, et qui ont servi de prolongation à la période de conduite accompagnée.
Et cet apprentissage très enrichissant, je souhaite le reproduire avec mes propres enfants, tout simplement.
Par Fred_N
Permis boîte auto ou boîte manuelle ?
Par Altrico
En réponse à PLexus sol-air
Sinon il y a une différence entre "conduire seul après 30 heures de cours", et "conduire seul après avoir bénéficié sur plusieurs années de l'expérience de conducteurs qui ont rencontré des centaines de situations différentes sur des centaines de milliers de kilomètres sur plusieurs décennies"...
Personnellement j'ai énormément appris avec mes parents durant la conduite accompagnée, mais aussi les années qui ont suivi l'obtention de mon permis, où j'ai continué de rouler avec mes parents, ainsi que d'autres conducteurs aguerris, et qui ont servi de prolongation à la période de conduite accompagnée.
Et cet apprentissage très enrichissant, je souhaite le reproduire avec mes propres enfants, tout simplement.
Alors dans ton cas, il n'y a absolument pas besoin d'avancer l'âge du permis de conduire. Puisse que c'est de la conduite accompagnée.
Par Altrico
En réponse à Florilège87
C'est une hérésie juridique . Responsabilité pénale en cas de faute grave de conduite . Incompatible avec l'excuse de minorité . Ou alors on abaisse la majorité pénale à 17 ans . Mineur isolé pareil dehors à 17 ans . D'ailleurs faudrait la mettre à 16 ans ça fera du ménage ! Faut être cohérent !
Des gamins de 14 ans peuvent déjà rouler en VSP et même des engins agricoles.
Actuellement la responsabilité est la même.
Par Smoosies
Une Topolino dans une grande majorité de cas fera l'affaire :)
Par Altrico
En réponse à PLexus sol-air
2ème ligne de mon commentaire, je cause de la conduite accompagnée...
Sans doute étais-tu trop pressé de me contredire pour prendre le temps de tout lire...?
Mais oui, je profiterai de tout le temps possible tant que mes gamins seront sous mon giron pour leur apprendre à rouler sans se tuer, et chaque année de plus sera une année de gagnée avant qu'ils n'aillent (peut-être) faire les cons tous seuls, ou mal accompagnés, sur la route...
C'est même ta première phrase.
D'où ma question pourquoi 17 ans et pas 16, 14, ou même 9 ans?
Aujourd'hui un gamin de 17 ans conduit avec toi, demain un gamin de 17ans conduira avec toi. Ça ne changera absolument rien dans ton cas.
Franchement juste grappiller 1 an ça sert à rien sauf à faire un clin d'œil électoral.
Pour un gamin 1 an c'est une éternité, mais normalement il y a des adultes qui sont là pour l'aider à relativiser.
Je ne suis pas contre cette mesure, mais au vu de la législation actuelle, des besoins et des possibilités offertes au gens, je ne vois aucune espèce d'utilité au bazard.
Par Fred_N
En réponse à Altrico
C'est même ta première phrase.
D'où ma question pourquoi 17 ans et pas 16, 14, ou même 9 ans?
Aujourd'hui un gamin de 17 ans conduit avec toi, demain un gamin de 17ans conduira avec toi. Ça ne changera absolument rien dans ton cas.
Franchement juste grappiller 1 an ça sert à rien sauf à faire un clin d'œil électoral.
Pour un gamin 1 an c'est une éternité, mais normalement il y a des adultes qui sont là pour l'aider à relativiser.
Je ne suis pas contre cette mesure, mais au vu de la législation actuelle, des besoins et des possibilités offertes au gens, je ne vois aucune espèce d'utilité au bazard.
J'ai en tête tout un tas de connaissances pour qui ça aurait ete bien utile lorsqu'ils ont entamé leurs études supérieures. Pouvoir prendre la voiture plutôt que de louer un logement ou se rabattre sur la moto et risquer les accidents (c'est arrivé a plus d'un, notamment un pote qui s'est fait écraser le bras pas une remorque de camion après avoir ete bousculé par une voiture). Bref, une première année d'étude compliqué, donc passer le permis a 17 ans ça peut être un plus. En dessous, c'est deja beaucoup plus rare et on trouvera toujours des cas particuliers, donc 17 c'est deja pas mal et un plus pour deja un petit nombre de personnes.
Par gignac-31
En réponse à Otonei
Nahel 17 ans et déjà au volant d'une AMG, un modèle de réussite sociale, en avance sur son temps tout simplement.
je vais pas lui jeter la pierre...
nous à la campagne... les NOELS... roulent à 15 ans;.
avec la caisse du daron empruntée.. le samedi soir pour aller en boite..
évidemment pas en amg...!!!
quad j'étais gamin.. j'habitait à la cité...
évidemment en ville on nous refusait l'entrée..!!
bin oui pas de manants dans les boites de la bourgeoisie..
alors on partait à la campagne draguer de la campagnarde..
avoir une caisse çà le faisait!!
rouler bourrer aussi..
les platanes traversaient souvent la route vu que y avait pas de glissierre de sécurité..
15 000 morts par an..
les noels n'avaient pas besoin de flic pour se tuer en caisse!!
Par pdumoulin
Permis a 17 ans, pas sur que cela soit une bonne idée...
Perso a 17 ans et même avant je savais conduire, j'ai appris à 11/12 ans sur des engins agricoles et je maîtrisait bien les manœuvres, mais je n'avais pas le sens de la responsabilité pour conduire une voiture sur route...
Par gignac-31
En réponse à Richard934
Un âge de raison, ou la vitesse n est pas une priorité.... Le nombre de décès que les routes va exploser. Quelle connerie.
c'est faux... tu sais bien que ceux qui passeront le permis à 17 ans..
seront plus responsabilisés que ceux qui conduisent sans permis à 15!!!
et ils sont un paquet...
pour la petite histoire y a 35 ans quand j'ai passé mon permis j'y suis allé en caisse!!
çà fait chier les bourgeois écolo ce permis à 17 ans!!
sinon dans les campagnes çà fait réduire la mortalité..
ne me parlez pas de voiturette!!
c'est hyper dangereux hors des villes!!!
Par gignac-31
En réponse à pdumoulin
Permis a 17 ans, pas sur que cela soit une bonne idée...
Perso a 17 ans et même avant je savais conduire, j'ai appris à 11/12 ans sur des engins agricoles et je maîtrisait bien les manœuvres, mais je n'avais pas le sens de la responsabilité pour conduire une voiture sur route...
permis à 18 ans.. et je conduisait okasionellement des caisses dés 15 ans..
par contre on en parle de la mob trafiquée qui prenait 90?
on en parle des gamelles à cause d'un serrage moteur...
je préfere mon gamin en caisse que en 2 roues!! sur les routes de campagne!!!
Par Fred_N
En réponse à pdumoulin
Permis a 17 ans, pas sur que cela soit une bonne idée...
Perso a 17 ans et même avant je savais conduire, j'ai appris à 11/12 ans sur des engins agricoles et je maîtrisait bien les manœuvres, mais je n'avais pas le sens de la responsabilité pour conduire une voiture sur route...
Pas moi, je me déplaçais beaucoup en vélo puis en mob, j'ai en plus fait la conduite accompagnée, donc 17 ou 18 ça n'aurait rien changé pour moi. Mais c'est vrai que j'ai cumulé plusieurs facteurs favorables, ce qui n'est pas le cas de tout le monde.
Après, ce n'est pas non plus parce qu'on a le permis a 17 ans que ça oblige à conduire seul : j'ai connu des amis qui, les premiers temps, demandaient a ne pas conduire seul et se déplaçaient donc avec un parent ou un amis plus expérimentés. C'est possible, ça rassure, et le covoiturage c'est bien aussi
Par manu.lille
En réponse à smartboy
Toutes ces aides me posent question : si on n'a pas les moyens de payer ses cours pour avoir son permis et si on ne travaille pas, alors comment va t'on pouvoir payer une assurance et assurer le bon entretien d'un véhicule ???
si l'enfant a le permis il peut conduire la voiture des parents, des grands parents, du grand frère, des cousines ...
ce n'est pas parce qu'on a le PC qu'il faut forcément acheter une voiture.
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