Commentaires - Petit à petit, les Français lâchent le diesel

"la consommation de fioul domestique a ch'a'uté de 19,4% par rapport à 2021" sans aucune précision sur l'interdiction en vigueur des chaudières au fioul à la vente (ils ont pas attendu 2035), chapeau !! Même si la douceur et les cols roulés sont les principaux responsables du bon résultat, il y a des informations qu'il serait bon de diffuser

Ben , avec la mise en place progressive des ZFE, çà devient presque une obligation !!

Alain.

on brule 100 millions de barils de petrole par jour, et electrique ou pas ca continue de monter

ahhh l écologie chez les simples d esprit

moins de diesel plus d avions

Tant mieux ça en fait plus à brûler pour les autres

Le calcul de la consommation du sans plomb inclu l'E85 ou pas ?

En soit les véhicules essence consomment plus que les diesels. Et comme tout le monde n'a pas l'argent pour a minima passer à l'hybride, forcément les consommations augmentes.

Pour le gouvernement c'est jackpot. Ils ont augmenté les taxes sur le diesel d'un coté, et de l'autre la consommation de l'essence augmente. Ils gagnent sur les deux tableaux...

Le diesel c'est vain et inutile. L'avion, ça c'est utile. C.Q.F.D.

un hiver doux explique cela...

sinon vu le prix du go... à mon avis la demande de fuel va remonter...

le petit mélange qui va bien... pour réduire sa facture d'energie...!

sinon je suis pas si sur que çà va pas se stabiliser la vente du diesel...

l'éthanol devient hors de prix...

roulez à l'éthanol revient au prix du diesel... 5litre de go... et 9 litre en ethanol... et 7 l'essence la conso...

aujourd'hui le go est que 5 cts plus cher que le 95!!

contre 30 y a 3 mois...

eh oui la demande du go a baissé!!

et celle de l'essence ou éthanol monte!!!

sinon avec l'arrivée des chinoises à 25 000 électrique...

logiquement la demande de carburant va baisser...

et les prix aussi...

les prochaines années!!!

Le petit con ne faisait que suivre les recommandations du vendeur à savoir

une consommation moins importante et un prix plus bas

Toujours ce vieux cliché des gros rouleurs fans de gazout. Ce n'est plus le cas désormais, et il n'y a plus guère de "gros rouleurs" à pourrir leur tire personnelle en un rien de temps. Le peu qui reste le fait avec une voiture de société.

Les version au mazout étaient toujours plus chères que les autres sauf quand il y avait une promo, et encore.

d ailleurs, tu retrouvera le ptit con avec une voiture de 3 tonnes et 800 cv

Le chiffre qu'il faut voir est Litre/Passager/100Km ; à égale obligation de se déplacer bien sûr. Or les avions sont très majoritairement rempli à bloc, le chiffre sera donc toujours meilleure qu'une berline avec un voir deux passager !!

OK : "Petit con naïf" si tu préfères.

*un voir deux personnes à son bord, pour éviter les confusions.

Le diesel c'est bien pour les gros rouleurs ou les véhicules qui ont besoin de beaucoup de couple. Pour une voiture j'ai toujours trouvé cette motorisation pas top. Surtout qu'il y a trop de pièces moteur qui peuvent poser problèmes. (injecteurs, turbo, fap, van egr, adblue...)

En 2014 tout le monde me disait que j'étais un taré d'acheter une essence

Résultats j'ai toujours ma voiture

"Les Français ont plus roulé mais aussi multiplié leurs vols en avion."

No COMMENT!

Pas étonnant pour le fuel. Un paquet de gens sont passés à la pompe à chaleur. Rien que dans mon impasse c'est 3 foyers en un an. Et le gars qui livrait le fuel chez moi me disait la dernière fois qu'il est venu que c'était la folie tous les clients qui partaient sur une PAC.

Non l'avion n'est pas toujours gagnant par rapport à une voiture, loin de la !

Par ailleurs l'avion c'est souvent en plus de la voiture.

Le turbo-diesel est intéressant pour son couple et son appétit d'oiseau. Mais je délaisse sans regret ces spécificités pour la réduction des bruits / vibrations d'un moteur essence et ne plus avoir les mains qui puent en faisant le plein.

En tout cas je me souviens d'un plaisir retrouvé quand j'ai lâché mon dernier diesel pour une essence il y a une petite dizaine d'années.

Comme quoi l'écologie made in EU ca fonctionne bien !

Va en falloir des éoliennes et des PV , (surtout des PV )pour alimenter toutes ces PAC qui tournent à donf les nuits d'hiver, en plus de recharger les VE...

déjà il n'y a plus de citadines diesels à acheter chez les constructeurs, de moins en moins de berlines, .

Après le diesel coûte plus cher que l'essence à la pompe.

Et il coûte toujours plus cher à l'achat qu'un véhicule non hybridé.

Donc il n'y a plus cette rentabilité.

Autre point très important, les nouveaux moteurs essence consomme beaucoup moins en ville que ceux des années 2000/2010 à froid.

En 2005 j'avais une clio 2 essence 1,2l 60ch, ma femme faisant que de la ville , 5 kms aller, puis retour , l'auto bouffait 10l /100.

Aujourd'hui avec un sce ou tce en CVT avec la même conduite on est à 5L /100.

Comme le dci qui avait remplacé la clio essence.

Les VE vont nous sauver, y a pas discuter !

l'avion brule du go... le kéro c'est du go... raffinné..

sinon évidemment que le bobo parisiens sans caisse...

il prend le tgv ou l'avion pour se déplacer...le uber... taxi etc...

tu le verra pas dans le rer ou métro ni bus!!

se mélanger avec les manants!! banlieusards!!

et à l'arrivée il pollue bien plus que le gaulois réfrataire.. avec sa vielle guimbarde diesel...

ton piege était mal réglé.. a la meme époque ma femme bouffait 7l5 en ville

avec sa 206 cc... 1l6...

sinon pour info je bouffais 13 litres au cent en ville avec ma 504 et son 2 litres double corp..

mais c'était en 82... modéle 74..

Prendre l'avion et conduire sa voiture en même temps, c'est nouveau ça ! Soit vous avez rien compris soit vous êtes fou.

"l'avion n'est pas toujours gagnant par rapport à une voiture" oui merci : Le chiffre qu'il faut voir est Litre/Passager/100Km - c'est assez simple à comprendre il me semble !

le diesel est revenu pratiquement au prix de l'essence...

fini les 30 cts de y a 3 mois!!

l'ethanol est passé à 1:15!!

bref ok ton essence boit 5 litres.. en ville... comme un dci..

quoique j'ai des doutes... je pense plutot 3litre ta caisse et 5 le dci...

mais sur autoroute c'est faux tu sera à 7... quand le diesel sera toujours à 5..

et encore sur une clio..

sur un austral çà biberonne ses 8..9 sur autoroute un essence...

alors que le 3008 diesel sera toujours à 5l5...

les commerciaux ont compris...

ils lachent les hybrides rechargeables... pour revenir à l'hybride simple ou au diesel..

pour info chez BMW ils sont toujours à 35% de ventes de diesel...

donc selon moi la part de 17% du diesel va se stabiliser...

c'est interessant pour un commercial.. l'autonomie et la conso raisonnable...

surtout si le diesel reste au prix de l'essence ...

aprés derniere chose les 3 pattes essence sont fragiles;..

entre le tce et le pure toc...

à mon avis les cocus passerront ou à l'electrique... petit rouleurs ou reviendront au diesel..

aprés la casse méca!!

C'est pourtant simple:

Tu fais des trajets en voiture et en plus des trajets en avion qui ne remplacent pas des trajets faits en auto. Et tu viens nous dire que c'est pas grave parce que l'avion polluerait moins que la voiture au km par passager...

ouais je vais faire les trajets de mon bureau à chez moi en avion.

C'est marrant que les premiers à reagir sont ceux qui disent sans arrêt, ne parlez pas de ce que vous n'avez pas.

Perso m'en balek.

Mais c'est sûr que si le diesel baisse c'est parce que les gens ont pris conscience de quelque chose lol... Avec un peu d'aide pour les faires réfléchir... malus, matraquages artificiels, campagnes stigmatisantes médiatiques, interdictions de circulation.

non c'était le 8 soupapes, mais sur petit trajet c'était 10 L.

Quand je l'ai vendu, pour pas effrayé le quidam, j'ai remis l'ordinateur à zéro, et j'ai été faire 100 kms d'autoroute gratuite et à l'heure du rdv elle affichait 5 L.Mais en ville , à froid, sur court trajet, la dépollution étant mauvaise, elle bouffait plus que les autres 16 soupapes des 1.2 75, 1.4 90, ou 1.6 110.

Ces trois moteurs étaient au niveau du 1.6 Peugeot à 7,5 en ville .

mais les 3 premiers kms ont toujours été pitoyable à l'époque , d'où le succès des dci ou HDi qui ne surconsommaient pas sur ces courtes distances.

IL n'était pas trop compliqué de se rendre compte qu'en dessous d'un certain kilométrage, le gap financier entre une essence et un mazout était impossible à amortir...

développe on comprend rien !

le diesel est au coup de l'essence... souvent car les concessionnaires essaient de s'en débarrasser...

l'hybride rechargeable est hors de prix...

sinon vous le savez la moitié des ventes c'est les entreprises...

si le taux est de 17% particuliers et entreprises confondues.. c'est 25% chez les pros!!

çà c'est pour la caisse VP!!!

car en utilitaire c'est toujours du 80% diesel...

bin oui un artisan paye 32 000 son fourgon.. diesel...

en electrique c'est 45 000!! et c'est 150 l'autonomie réelle chargée...

moi je pense que le diesel va rester autour de 17%!!!

car les entreprises continueront à avoir du diesel pour les gros rouleurs...

de plus le marché perd 10% chaque année à cause des prix stratosphériques..

et cette baisse du marché c'est les particuliers!!

pas les entreprises...

qui roule en essence?

qui roule en diesel?

l'essence va baisser avec les chinoises electriques à 25 000!!!

mais vu que l'autonomie sera toujours minable...

c'est les caisses essence des entreprises qui seront les premieres à dégager!!

avant les diesels des gros rouleurs!!!

Le petit con pouvait aussi l'être moins en réfléchissant par lui-même.

Pour s'en tenir au seul discours d'un vendeur, désolé, mais faut justement être un poil con.

Quand tu vas chez Darty pour acheter une machine à laver, t'achètes in fine ce que te dit d'acheter le vendeur darty ?

Quand j'ai acheté ma baraque, je suis parti acheter un lit dans un magasin de literie.

Une fois sur place, un vendeur m'est bien évidemment tombé dessus et m'a présenté plusieurs lits. Mais pas de problème, sauf qu'après en avoir testé plusieurs, du moins surtout les matelas, il ne cessait de me dire que c'était tel lit+matelas qu'il conseillait fortement. Ben non, désolé, mais ça n'est pas celui que j'ai pris in fine, mais un autre ensemble qui me convenait mieux.

Et pourtant, même si je m'étais un peu renseigné avant, on ne peut pas dire que j'étais un grand connaisseur.

Donc pour une voiture autrement plus chère, mieux vaut encore plus faire le nécessaire pour ne pas suivre bêtement ce que dit un vendeur, dont on sait ce que sont leurs motivations.

avant carburant à 1;30 et essence à 1;50...

tu bouffais 6litres de go... 8 d'essence... difference... 4 roros.. au cent...

aujourd'hui c'est meme prix.... et l'essence passe à 7 litres.. on va dire 2 roros litres..

çà fait toujours 4 roros d'écart!!!

donc 8000 balles sur 200 000 kms...

évidemment on peut mettre sa caisse à l'éthanol..

la tu passais à 10 litres mais à 60cts!! çà valait le pet..

6roros au cent soit moins cher que le go y a 10 ans!!

aujourd'hui à 1;15... t'es au prix du go...!!

bref le diesel est pas mort...

faut juste pas le payer plus cher qu'une essence!!

sinon le piege à con surtout n'acheter pas d'essence neuve pas compatible ethanol!!

évitez tous ces 3 pattes fragiles;.

non seulement vous avez toujours 4 euros au cent dans le fion!!

et en plus c'est la casse à 100 000 kms!!.

ouais, mais le vendeur leur expliquait que le plein était moins cher et qu'un diesel consomme moins qu'un essence.

d'ailleurs, peu importe ce que disait le vendeur là-dessus, beaucoup ne regardent ce que ce qu'il en coûte, de faire un plein.

je suis d'ailleurs quasi certains que beaucoup ne savent même pas qu'il y a généralement une surconsommation avec l'e85 vs l'essence et le gasole: tout ce qu'ils voient, c'est le prix du litre affiché.

et idem pour la voiture électrique: "la recharge est gratuite ou tout comme chez moi. donc allez, je vais remplacer ma Clio diesel de 10 ans d'age pour une Zoé, ça me reviendra moins cher". et peu importe si c'est pour faire 5000 bornes avec par an.

hé oui, car la recharge de son gros et lourd bouzin chez lui, c'est quasi gratos.

Ça me rappelle l'histoire que m'a raconté un vendeur de chez BUT.

Un couple était venu pour acheter une cuisine jaune et ils sont répartis avec une cuisine rouge après qu'il leur ait fait un exposé des avantages d'avoir la couleur en question...

(Avantages sortis de son esprit inventif.)

C'est à ce moment précis que j'ai eu la définition du terme "influençable".

Et vu le nombre croissant d'influenceurs aujourd'hui sur le net...Ca fonctionne plutôt bien la manipulation cérébrale.

On va surtout s'amuser, quand les PAC vont peu à peu tomber en panne... évidemment au pire moment.

Rendez-vous dans 10-15 ans.

Mais bon, une chaudière également, ceci dit.

Reste le bon vieux radiateur électrique, pas cher et quasi indestructible.

Après, c'est plus cher à l'usage, mais faut faire ses calculs sur la durée.

il y un truc que tu ne comprends pas dans

"le gap financier entre une essence et un mazout" ?

Un de mes amis vient d'installer ça dans sa maison. 37500 euros. Durée de vie +/- 10 ans selon l'installateur... Et disponible dans 10 mois.

Ne pas oublier qu'en 2007 les diesels avaient droit à des bonus écologiques :

"Depuis le 5 décembre 2007, un bonus-malus écologique est appliqué, lors de l'achat d'une voiture neuve, sur le seul critère des émissions de CO 2 . Une telle mesure a favorisé les modèles équipés de moteurs Diesel vantés pour leur faible consommation. "

https://www.lefigaro.fr/automobile/2008/01/25/03001-20080125ARTFIG00377-bonus-ecologique-pour-les-diesels-sales.php

Ouais, on donnait un bonus à l'achat pour que ça ne coûte pas plus cher qu'un modèle essence, grâce au FAP qui permet de baisser le pollution.

Sauf que le bonus remboursait à peine les dégats occasionnés par le dit FAP qui lâchait assez rapidement, dès lors que la voiture était coutumière des petits trajets.

Une belle arnaque, in fine.

Même si pour les grands rouleurs, ça restait intéressant. Je parle du bonus, pas du FAP, toujours propice à s'encrasser, mais moins sur des trajets roulants.

J'ai commandé un 3008 HDI que j'ai reçu fin 2022.

Je fais 40 000 km par an pour le boulot.

Avec la boite EAT 8, c'est idéal.

Conso 6,5 litres. Bref, c'est le meilleur choix pour ma situation.

Il a quoi comme surface ton pote? Le tarif me paraît un poil élevé.

mezig vielle ferme 300 m2...

clim avec 3 split... 5000 balles...

un poele à bois dans le salon dans les 2000 balles...

plus un autre que j'ai monté dans le 2 eme salon à l'étage... la ausi 2000 balle

j'ai donc environ 10 000 balles de matos..

en plusieurs années...

et j'ai 23 ° partout..

la clim sert pour les chambres...

quand il fait pas froid j'allumme pas le poele de l'étage...

mettre 40 000 dans une pac?

et surtout mettre tous ses oeufs dans le meme panier c'est débilos!!!

le fap tous les 150 000 tu le passe à l'acide et il tient 300 000!!

bien sur pas oublier démonter.. les sondes!!

rinçage au karcher comme neuf!!!

pour la vanne egr.. çà se nettoie.. sinon çà vaut 400 balles en échange standart..

10l c'est énorme pour un si petit moteur, mon accord des années 2000 consomme pareil en ville avec un 1,8L de 136ch

Le "gros rouleur" économise bien plus dans une hybride essence japonaise à 4,5 l/100 qui fera 500 000 km sans problème.

Si c'ets pour tracter par exemple une remorque à chevaux, je pense qu'un gros diesel reste préférable.

Gros rouleur en ville ou à la campagne alors. Sur autoroute c'est pas fameux !!

4L5,,,,,? un bon 6litres 5 hors ville comme un bon diesel...

et avec pas trop de rampe sur l'autoroute;..

pis quand la partie batterrie sera rincée à 300 000 ...

çà sera plutot 7.. 8 meme en ville...!!!

évidemment pas de tractage...

Eh bé !

Aller claquer chaque année 3 750 € rien qu'en matos si ces horreurs esthétiques durent juste 10 ans, faut être sacrément motivé.

Ajoute le bruit...

Et qu'à lire Papy Cézallier, quand ça caille vraiment, ben ça suffite pas ( y'en aurait partout en Alaska sinon ).

Bref, ça me semble être bien barré pour être un nouveau bon piège à gogos ces trucs où il semblerait que les fabricants se livrent à un concours de laideur.

Et je vois qu'un entretien de ces machins est obligatoire depuis 2020...

https://www.engie-homeservices.fr/particulier/entretien/entretien-pompe-a-chaleur

Allez hop, Effy la fée qui vient te ponctionner 16 € par mois en douceur...

Et tu peux être sûr qu'il y aura des pièces à changer " ah mon pauvre monsieur, ça n'arrive pas souvent, mais quand le thermosiphon pète, c'est pas réparable, faut le commander, oui oui, la garantie est terminée depuis 3 mois "...

NON

NON j'en reviens pas, tout est bon pour prendre du fric.

personnellement je reste a la bonne vieille chaudière fioul

on trouve des chauffages centrales complet, radiateur tuyau chaudière a moins de 500eu sur leboncoin

Quand la partie électrique, du moins la batterie, sera rincée, soit tu remplaces la batterie, soit tu remplaces les modules fatigués. Ce qui, dans le premier cas, ne sera pas plus cher que le remplacement de turbo + alternateur + embrayage sur ton mazout de 300 000 kms, et bien moindre ds le deuxième cas.

450 M2. Donc 2 PAC.

tu sais trés bien que tu mettra pas 3000 balles...

tu te contentera de boire 2litres au cent de plus en ville... et un sur route..

et tu te fera reprendre ta merguez à 300 000...

avant que la partie thermique lache car pas prévue pour faire tout le job...

y a plus de taxi hybride... à ton avis pourquoi?

ils sont tous revenus à l'octavia ou la superb...

et ou passé chez tesla;..

sinon va voir le gars en taxi sur tik tok.. il te dira pourquoi il a pas pris sa caisse chez lexus!!

il est pas un peu marseillais ton gars???

sinon 37 000 2 pac j'espere pour lui qu'il a pris 15 000 d'aides...

parce que tu peux chauffer cela pour 10 000 balles...

avec une clim réversible... avec 3 splits.. pour salon chambre...

et 2 poeles à bois...!

et tu mets un petit ballon pour l'eau chaude sanitaire électrique...! 1000 balles max..

c'est ce que j'ai pour mon eau chaude sanitaire...

je m 'en sers plus pour chauffer la maison...

c'est indestructible les vielles chaudiere au fuel...

si en plus tu tire moins dessus...çà le fera des années...

je chauffes avec ma clim et mes poeles à bois...

j'en ai 2 ... un à chaque étage de ma maisonnée..

la clim sert pour les chambres et le salon du bas...

j'ai 150 m2 par niveau..

en bas salon cuisine... salle de billard... bureau.. wc ..salle jacuzzi ..salle de bain.

en haut... suite parentale avec dressing et salle de bain..

3 autres chambres..

et petit salon...

petite maison de maitre rénové par mes soins..

450 m2 ?

Il a un château ?

Dès lors, je comprends mieux sa capacité à claquer 37 k€.

D'autant que j'imagine bien sa facture de chauffage actuelle, avec un tel métrage.

Comme quoi, il est utile de bien expliquer le contexte. Car 450 m2, c'est tout sauf commun en France comme superficie d'habitation.

Ma cheminée à bois a plus de 40 ans et en fera probablement encore 40 de plus sans broncher. Avec moins de 1000 euros par an tout compris (bois + ramonage + maintenance) pour chauffer 200m2 à bien plus que 19°, avec des températures dirigées pièce par pièce au degré près, c'est absolument imbattable du point de vue financier et émissions de CO2.

Les PAC sont une arnaque du point de vue financier : ça va faire très mal quand les gens se réveilleront et découvriront la durée de vie de leur installation, et se rendront compte qu'ils n'ont plus les moyens de la remplacer, à ce moment-là sans les aides dont beaucoup auront bénéficié lors de l'installation initiale.

La seule chose à faire d'urgence c'est d'isoler les habitations, ensuite qu'importe le mode de chauffage du moment qu'il ne sert que très peu : à tous les points de vue, il vaut mieux avoir une maison BBC avec des grilles-pains électriques qui ne servent que 3x l'an qu'une passoire énergétique chauffée avec une PAC coûtant 30.000 balles et qui sera rincée au bout de 10 ans.

À l'époque quand je parlais d'arnaque pour le diesel on me jetait des tomates, exactement comme aujourd'hui quand je cause des électriques rachetées par les anciens dieselistes pour exactement les mêmes mauvaises raisons !

Le pire reste Caradisiac, qui en se forçant à rester mainstream pour générer du clic auprès des masses, en leur faisant lire ce qu'elles veulent lire, devra demain faire son mea culpa sur l'électricité comme ils ont dû le faire sur le diesel d'hier.

C'est d'ailleurs très drôle de relire aujourd'hui certains articles pré-dieselgate : c'est là qu'on se rend compte que la mauvaise foi et le bullshit systématiques sur les diesels étaient élevés au rang d'art !

Du tout, j'ai vu les devis. Et 3 propositions, tarifs quasi identiques.

Une vieille maison de village dans la meuse. Pas vraiment un château. C'est grand, mais dans son jus. Rien de luxueux, bien au contraire...

C'est un peu logique avec les constructeurs qui suppriment de plus en plus le diesel et en plus qui veulent tuer le patrimoine automobile car je suis désolé mais une FERRARI (tout comme la HARLEY pour les 2 roues) qui n'a plus ni sonorité ni fumée d'échappement n'est plus une FERRARI.