Par §gsc412oG
Espérons que l'éclair évite de foudroyer le lion.
Peugeot rachète Opel : le rêve risqué de la grandeur
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Par §gsc412oG
Espérons que l'éclair évite de foudroyer le lion.
Par Dumbphone
Pas mal l'article.
Par §sav285yR
Les français peuvent faire qq chose. Il faut juste arrêter de sortie des m... horribles ! Essayer de sortir des voitures enfin fiables, simples mais robustes. Sans cela, toutes les autres conjectures, c'est de la littérature...
Par §sav285yR
PSA est déjà en bien meilleure position que ne l'est Rino pour espérer conquérir des marchés et une clientèle plus qualitative.
Par §atm086cY
"Lotus qui aurait pu être le pendant d'Alpine chez Renault."
PSA a aussi le droit de ressusciter Talbot pour concurrencer Alpine...
Par §MrP361Lg
Je pense plutôt qu'ils dégagent de leur route un concurrent. Le rachat d'Opel permettera de créer de synergies (Renault-Nissan comme exemple) et de grappiller des parts de marché sur des marchés où PSA a quelques difficultés (en Russie, Opel a une meilleure réputation). Ça leur coûtera moins cher de racheter Opel que de batailler contre eux je pense (concurrence oblige).
Par springo
Je ne comprends pas comment une entreprise moribonde il y a 3 ans peut racheter Opel. A moins qu'il n'y ait du chinois là dessous
Par jaweshfcgb
Rien à ajouter.
Quand on voit la difficulté qu'a VAG (à l'image autrement plus reconnue et au réseau autrement plus répandue) à éviter que ces 3 marques "roturières" ne se phagocytent entre elles, on se demande bien comment PSA va pouvoir se dépatouiller pour faire cohabiter 4 marques généralistes (oui oui j'inclus DS) n'ayant rien ou presque de distinctif entre elles...
Par contre çà permettra sans doute à Carlos, second du prénom, et sa secte d'encravatés, d'empocher quelques millions supplémentaires.
Par Baylelom
Pour quand la nouvelle Peugeot 308 ?
Par §bla301gT
C'est sûr que pour ma part, j'aurais mieux vu PSA racheter Alfa.
Par §Abs666Hk
Très bonne analyse...
Par §bla301gT
En réponse à springo
Je ne comprends pas comment une entreprise moribonde il y a 3 ans peut racheter Opel. A moins qu'il n'y ait du chinois là dessous
Regarde en 2000 dans l'état ou était VW...
Par §atm086cY
En réponse à springo
Je ne comprends pas comment une entreprise moribonde il y a 3 ans peut racheter Opel. A moins qu'il n'y ait du chinois là dessous
Non, l'Iran!
A chaque fois je le rappele, l'Iran c'est 25% du CA de Peugeot!
Il viens de là le pognon...
Par §Azz801gY
Avant d'acheter il faut d'abord savoir si l'objet en question est mis sur le marché.
Même VW s'est cassé les dents contre le NÔ NON VENDO alors Peugeot :ptdr::ptdr:
Ciao bello
Par roc et gravillon
C'est vrai ça....elle doit ( ou devait ) être présentée à Genève.....
En se donnant un peu de peine, excellente base pour devenir une excellente proposition dans la catégorie...
Alors ?
Par charité, on n'évoquera pas le destin de la vénérable C4....elle existe encore celle là ?
Par §mia000aQ
En réponse à springo
Je ne comprends pas comment une entreprise moribonde il y a 3 ans peut racheter Opel. A moins qu'il n'y ait du chinois là dessous
Pour 2 milliards, c'est une excellente affaire.
Non, la vraie question est de savoir pourquoi GM quitte l'Europe. C'est quand même pas anodin comme marché.
En plus, avoir un constructeur européen permet de faire des voitures adaptées au monde :
- En Chine, les Buick qui se vendent comme des petits pains sont des Opel.
- En Amérique du Sud, toute la gamme (ou presque) de Chevrolet vient de chez Opel.
Alors honnêtement, je ne comprends pas pourquoi GM brade Opel maintenant... En 2008 oui mais en 2017?
Par roc et gravillon
En réponse à §atm086cY
Non, l'Iran!
A chaque fois je le rappele, l'Iran c'est 25% du CA de Peugeot!
Il viens de là le pognon...
Pour GM, il est question de trouver une boite assez bonne pomme pour acquérir une tôle qui paume du fric années après années....
Esperons que les experts comptables mandatés pour étudier la valorisation réelle des actirfs n'aient pas d'experts que le nom....
Grosses surprises à moyen terme sinon....
Par §san782hf
Renault et Nissan se sont bien complétés, alors qu'il n'ont pas d'images de marques. Qu'Opel représente dans ce futur groupe la force éléctrique semble être un choix intelligent. Et l'image Franco-allemande est plutôt positive.
Par roc et gravillon
Et petite astuce dont il conviendrait bien de ne pas négliger : pourquoi pas un coup de Jarnac de GM dans quelques années, à savoir le retour sur notre continent de Chevrolet.
On comprendrait alors presque pourquoi ils sont toujours sponsor principaux de Manchester United.... on en connait la justification, mais ça ne ferait qu'apporter un élément complémentaire.
Par §atm086cY
En réponse à roc et gravillon
Pour GM, il est question de trouver une boite assez bonne pomme pour acquérir une tôle qui paume du fric années après années....
Esperons que les experts comptables mandatés pour étudier la valorisation réelle des actirfs n'aient pas d'experts que le nom....
Grosses surprises à moyen terme sinon....
PSA n'est pas sans ressources en terme de connaissances, si ils font ça, c'est qu'ils ont un plan pour faire du pognon, voir rebadger des Citoens/peugeots pour les marchés ou Opel est mieux implanté...
Mais c'est sur qu'ils prennent un risque, c'est le métier qui veut ça aussi...
Par §cir106Fu
au regard de l'histoire , qui ne tente rien ne construit rien : regarder Renault- Nissan, le groupe VW( comme le rappelle blackhills) ... , , l'experience actuelle des 3008 et remplaçant Zafira sur la meme plateforme idem dans la famille C3 Picasso donne de serieux arguments à PSA pour se lancer dans cette histoire , la strategie PSA va tres vite se preciser ! ça a marché pour d'autres pourquoi pas pour PSA qui le merite !!
(trés bonne reflexion de Monsieur Savary ; a renouveller SVP)
Par §atm086cY
En réponse à roc et gravillon
Et petite astuce dont il conviendrait bien de ne pas négliger : pourquoi pas un coup de Jarnac de GM dans quelques années, à savoir le retour sur notre continent de Chevrolet.
On comprendrait alors presque pourquoi ils sont toujours sponsor principaux de Manchester United.... on en connait la justification, mais ça ne ferait qu'apporter un élément complémentaire.
Yeah!
Tous en Matiz...:ptdr:
Chevelle n'as pas les épaules pour le marché EU comme Renault n'as pas les épaules pour le marché US, si ils veulent revenir ils devront acquérir une marque européenne...
C'est d'ailleurs pour ça que les Renault US sont badgées Nissan...
Par §cht077vP
Peut-être Carlos Tavares veut transformer Opel en marque haut de gamme en jouant sur l'aspect germanique, c'est une idée louable et qui a le mérite de prévoir sur le long terme mais qui va prendre des décennies à réaliser. En plus, Opel n'a pas de plate-forme propulsion qui apporterait la touche de premium.
Par §myn552LJ
ben, l'intérêt de la fusion de 2 généralistes est simple: augmenter le volume de vente et diminuer par ricochet les coûts de conception et fabrication par véhicule vendu.
et donc, oui, à terme, chassis, motorisations et tout un tas d'autres éléments seront commun entre DS, Citroën, Peugeot et Opel+Vauxhall.
Ceci dit, PSA récupèrera au passage certaines compétences OPEL, et, si j'ai bien compris, pourra utiliser la technologie électrique de GM sous forme de licence.
Par §phb152AI
En réponse à §atm086cY
"Lotus qui aurait pu être le pendant d'Alpine chez Renault."
PSA a aussi le droit de ressusciter Talbot pour concurrencer Alpine...
Talbot n'a pas la même image qu'Alpine
Par §myn552LJ
En réponse à §sav285yR
Les français peuvent faire qq chose. Il faut juste arrêter de sortie des m... horribles ! Essayer de sortir des voitures enfin fiables, simples mais robustes. Sans cela, toutes les autres conjectures, c'est de la littérature...
ben, à PSA, depuis plusieurs années, les véhicules et motorisations affichent une fiabilité de haute tenue.
et notamment du côté des moteurs puretech essence et bluhdi diésel: particulièrement performants, peu consommateurs et fiables.
les 110 hdi et 150 thp sont désormais de l'histoire ancienne...
Par §phb152AI
Ça va coûté cher à PSA surtout qu'il faudrait réglé les 7 milliards d'euros de retraite d'OPEL
Par §myn552LJ
En réponse à springo
Je ne comprends pas comment une entreprise moribonde il y a 3 ans peut racheter Opel. A moins qu'il n'y ait du chinois là dessous
réduction des effectifs, gel des salaires, diminution importante des dépenses, suppression des projets peu rentables, bonne gestion générale de tavares, nouveaux produits performants et appréciés... tout est dit.
et je pense que la marge de progression du Groupe est désormais très importante, avec de futurs véhicules prometteurs, notamment chez Peugeot et DS, voire Citroën (C3 aircross). d'autant plus que la fiabilité est désormais de retour, avec des produits adaptés aux clients.
Par §sav285yR
PSA doit juste bien penser à la fiabilité, s'arcbouter là-dessus. Enfin. Sinon, le rachat ne sert à rien.
Par JF2
"C'est la force du logo sur la calandre qui permet de vendre fort cher une Mercedes à moteur de Kangoo ou une Audi pas très différente d'une Skoda". S'il n'y avait que le logo cela ne fonctionnerait plus depuis longtemps, le conducteur n'est pas forcément un pigeon. Une Mercedes fut elle motorisée modestement offre un autre agrément que le véhicule que vous citez , de même la dernière A4 n'est pas une Octavia, il suffit de rouler pour s'en apercevoir. S'agissant d'Opel la marque au Blitz en matière de design et de présentation peut apporter beaucoup à Peugeot sur des marchés ou les produits français peinent à convaincre.
Par §atm086cY
Bof, suffit que la 1ère Talbot colle 10 sec à la berlinette sur le Nurb et l'image changera...
De plus, Talbot c'est aussi un palmarès en rallye, c'est pas non plus une marque pourrie, on parle pas de Dacia...
Par §pcu203Gy
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs. Lancia ? une marque historique magnifique mais dire qu'elle est connue aujourd'hui...Récupérer une coquille vide et un nom suranné...bon courage pour relancer tout ça. Enfin concernant Alfa Romeo malgré toutes les spéculations elle n'est pas à vendre et quid de la technologie ? Alfa Romeo est fortement intégrée dans l'ensemble Fiat et peut disposer d'organes mécaniques chez Maserati/Ferrari mais là pareil avec un rachat le risque c'est de se retrouver simplement avec un joli nom et rien derrière. La stratégie de Tavares c'est d'avoir une marque Allemande dans son portefeuille produit (et Opel possède encore des part de marchés intéressantes dans des pays où les marques françaises n'arrivent pas à percer), certes ce n'est pas la plus prestigieuse mais ça me parait tout de même plus cohérent que vos rêves de relances de marques du passé.
Par §Arn843dA
En réponse à §atm086cY
Bof, suffit que la 1ère Talbot colle 10 sec à la berlinette sur le Nurb et l'image changera...
De plus, Talbot c'est aussi un palmarès en rallye, c'est pas non plus une marque pourrie, on parle pas de Dacia...
Talbot a été flingué en rebadgeant des Chrysler 1307 ou des Peugeot 104 - et ils espéraient que cela se vendrait... De plus la marque a continuée d'exiter sur quelques marchés en vendant des utilitaires. Avant d'en faire une marque sportive :-(
Par §zem778mO
En réponse à §atm086cY
Bof, suffit que la 1ère Talbot colle 10 sec à la berlinette sur le Nurb et l'image changera...
De plus, Talbot c'est aussi un palmarès en rallye, c'est pas non plus une marque pourrie, on parle pas de Dacia...
Les Talbot Sunbeam
sans parler de celles des annés 50
d'ailleurs si j'étais Tavares je renommerai Peugeot Sport en Peugeot Talbot Sport avec les fameuses couleurs 'historiques" en Rallye entre autres et ce même sans avoir de produit Talbot à vendre et si je faisais un produit ce serait un concurrent de Lotus, Alfa 4C, Berlinette Alpine, etc
Rien qu'avec l'histoire Talbot cela ferait mouche d'un coup
Par §atm086cY
En réponse à §pcu203Gy
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs. Lancia ? une marque historique magnifique mais dire qu'elle est connue aujourd'hui...Récupérer une coquille vide et un nom suranné...bon courage pour relancer tout ça. Enfin concernant Alfa Romeo malgré toutes les spéculations elle n'est pas à vendre et quid de la technologie ? Alfa Romeo est fortement intégrée dans l'ensemble Fiat et peut disposer d'organes mécaniques chez Maserati/Ferrari mais là pareil avec un rachat le risque c'est de se retrouver simplement avec un joli nom et rien derrière. La stratégie de Tavares c'est d'avoir une marque Allemande dans son portefeuille produit (et Opel possède encore des part de marchés intéressantes dans des pays où les marques françaises n'arrivent pas à percer), certes ce n'est pas la plus prestigieuse mais ça me parait tout de même plus cohérent que vos rêves de relances de marques du passé.
Pour Lancia, il suffit de lancer le concept Delta Integrale avec des perfs de fou et ne plus faire que du premium sportif comme Porsche mais ça viendrait empiéter sur Alfa Roméo...
Par §zem778mO
En réponse à §Arn843dA
Talbot a été flingué en rebadgeant des Chrysler 1307 ou des Peugeot 104 - et ils espéraient que cela se vendrait... De plus la marque a continuée d'exiter sur quelques marchés en vendant des utilitaires. Avant d'en faire une marque sportive :-(
ça c'est toi qui le dit gars, encore une fois une simple sportive radicale qui colle des secondes a toute la clique et tout le monde aura oublié ça
Par §Arn843dA
Faible interet pour PSA en achetant une maque généraliste, vendue à 90% en Europe - alors que le groupe n' a pas de haut de gamme et vend très majoritairement en Europe... De meme pour GM, de nombreuses bases d'Opel sont utilisées en Asie ou Amérique du Nord sous la marque Buick. Et ils sortent de l'Europe. Comprend pas vraiment la logique, ni de la part du vendeur, ni de l'acheteur...
Par §atm086cY
En réponse à §zem778mO
Les Talbot Sunbeam
sans parler de celles des annés 50
d'ailleurs si j'étais Tavares je renommerai Peugeot Sport en Peugeot Talbot Sport avec les fameuses couleurs 'historiques" en Rallye entre autres et ce même sans avoir de produit Talbot à vendre et si je faisais un produit ce serait un concurrent de Lotus, Alfa 4C, Berlinette Alpine, etc
Rien qu'avec l'histoire Talbot cela ferait mouche d'un coup
C'est clair et plagier le concept Delta intégrale en le nommant Samba avec des perfs de Focus RS!!!
Je pense même que tous les modèles sportifs de PSA devraient être rebadgés Talbot!
Talbot T2 et T3 (208 et 308 GTi) et une tite 108 VTi 130 1.6L type GT en prop, la T16!!!
Le pieds!
D'ailleurs un RCZ 2 pourrait être envisageable avec un nom type Talbot T7...
Ya toujours de quoi faire avec ces marque d'antan qui servent à rien!
Par §zem778mO
En réponse à §Arn843dA
Faible interet pour PSA en achetant une maque généraliste, vendue à 90% en Europe - alors que le groupe n' a pas de haut de gamme et vend très majoritairement en Europe... De meme pour GM, de nombreuses bases d'Opel sont utilisées en Asie ou Amérique du Nord sous la marque Buick. Et ils sortent de l'Europe. Comprend pas vraiment la logique, ni de la part du vendeur, ni de l'acheteur...
Une fois de plus t'a rien compris à l'intérêt, le truc c''est la max de pièces communes entre les véhicules et cela fonctionne d'autant mieux qu'ils sont dans la même catégorie. après chacun aura ses spécificités hein
la tu vois c'est encore mieux, Opel marche bien là ou PSA ne marche pas bien (Allemagne, GB) donc complémentarités sur les marchés
mais on sait que tu est plus fort que Tavares et que celui ci n'a réfléchi à rien avant de valider l'achat, n’hésites pas a envoyer ton CV, des salaires genre 6 millions d'euros et plus par an t'attendent
Par §Arn843dA
En réponse à §zem778mO
ça c'est toi qui le dit gars, encore une fois une simple sportive radicale qui colle des secondes a toute la clique et tout le monde aura oublié ça
Non c'est la vérité: Solara et 1510 étaient des 1307, l'Horizon un dérivé Européen d'une Plymouth US, et la Samba une 104 Z allongée... Qd à la Sunbeam Lotus championne du monde des rallyes (avec Jean Todd comme co-pilote), ce n'étaient qu'une petite production vite arrêtée. Pour se mettre en F1 où les résultats ont été tellement lamentable avec Ligier que tout c'est vite terminé. Enfin Talbot était la marque sous laquelle les utilitaires Peugeot ont été vendus pendant longtemps aux UK / Irlande plus d'autres pays nordique. Ce n'est pas moi qui le dit, c'est la réalité historique. Au point d'ailleurs que PSA avait songé il y a quelques années à en faire une marque LCC type Dacia... C'est dire l'image de marque!!!
Par §zem778mO
En réponse à §atm086cY
C'est clair et plagier le concept Delta intégrale en le nommant Samba avec des perfs de Focus RS!!!
Je pense même que tous les modèles sportifs de PSA devraient être rebadgés Talbot!
Talbot T2 et T3 (208 et 308 GTi) et une tite 108 VTi 130 1.6L type GT en prop, la T16!!!
Le pieds!
D'ailleurs un RCZ 2 pourrait être envisageable avec un nom type Talbot T7...
Ya toujours de quoi faire avec ces marque d'antan qui servent à rien!
ce serait une bonne idée ça mais je pense uniquement Peugeot pour l'historie de département compétition commune
cela ferait en genre de label sportif facon . Mercerdes AMG ou BMW Alpina
bon une calandre spécifique serait un plus avec le badge Talbot, cela devrait permettre de les vendre plus chers encore
Par lapoutre45
Excellent article ! Je partage aussi les conclusions.
J'ai l'impression d'un achat précipité. La stratégie d'expansion rapide n'est valable que pour entreprise aux reins solides sauf coup de poker à la Sergio M. C'est ce qu'à fait VAG, avec une croissance et des marges robustes. ils pouvaient se le permettre.
A mon sens, PSA aurait dû davantage tabler sur la croissance organique, afin de pérenniser un business model plutôt que de prendre un risque en en changeant... Ils étaient en bonne voie, avec un plan produit efficace et des rentrées très positives. Atteindre une taille critique est toujours alléchant (les maths, les maths !), mais pas toujours la manière la plus rentable de faire du business et encore moins dans un timing approprié.
De plus, se rappeler qu'Opel est Allemand. L'aspect social et politique sera un énorme frein au développement de synergies, chose que vous n'aurez pas avec un groupe d'une nationalité différente...
Par p.martin.pm
En réponse à §MrP361Lg
Je pense plutôt qu'ils dégagent de leur route un concurrent. Le rachat d'Opel permettera de créer de synergies (Renault-Nissan comme exemple) et de grappiller des parts de marché sur des marchés où PSA a quelques difficultés (en Russie, Opel a une meilleure réputation). Ça leur coûtera moins cher de racheter Opel que de batailler contre eux je pense (concurrence oblige).
A la différence qu'Opel,c'est pas Nissan, qui est l'un des premiers vendeurs aux USA et en Asie,entr'autres.
Par §Arn843dA
En réponse à §zem778mO
Une fois de plus t'a rien compris à l'intérêt, le truc c''est la max de pièces communes entre les véhicules et cela fonctionne d'autant mieux qu'ils sont dans la même catégorie. après chacun aura ses spécificités hein
la tu vois c'est encore mieux, Opel marche bien là ou PSA ne marche pas bien (Allemagne, GB) donc complémentarités sur les marchés
mais on sait que tu est plus fort que Tavares et que celui ci n'a réfléchi à rien avant de valider l'achat, n’hésites pas a envoyer ton CV, des salaires genre 6 millions d'euros et plus par an t'attendent
Lit autre chose que TeleFoot,, voici un extrait d'analystes sur ce plan (sur La Tribune et dans les Echos): "PSA a-t-il les moyens de se payer un plan de relance supplémentaire ? "D'autant qu'Opel et les marques de PSA sont sur le même créneau", s'étonne un spécialiste de l'industrie automobile. C'est une façon de dire que Peugeot et Opel sont deux marques qui se veulent généralistes premium, à l'instar de Volkswagen, ce qui laisse peu de complémentarité.
"C'est une opération très européenne, et on a du mal à voir ce qu'Opel peut apporter à PSA que ce soit en termes de brevets ou de technologies", ajoute-t-il. "Il est cependant vrai qu'Opel est bien positionné en Allemagne, là où PSA a toujours pêché, mais également au Royaume-Uni avec Vauxhall", concède notre analyste. "Cette opération ne répondra néanmoins pas à la problématique de pérennité stratégique du groupe PSA sur le long terme", conclue-t-il.
Par §zem778mO
En réponse à §Arn843dA
Non c'est la vérité: Solara et 1510 étaient des 1307, l'Horizon un dérivé Européen d'une Plymouth US, et la Samba une 104 Z allongée... Qd à la Sunbeam Lotus championne du monde des rallyes (avec Jean Todd comme co-pilote), ce n'étaient qu'une petite production vite arrêtée. Pour se mettre en F1 où les résultats ont été tellement lamentable avec Ligier que tout c'est vite terminé. Enfin Talbot était la marque sous laquelle les utilitaires Peugeot ont été vendus pendant longtemps aux UK / Irlande plus d'autres pays nordique. Ce n'est pas moi qui le dit, c'est la réalité historique. Au point d'ailleurs que PSA avait songé il y a quelques années à en faire une marque LCC type Dacia... C'est dire l'image de marque!!!
Toi mon gars tu oublies que Talbot a déjà fait de la F1 dans les années 40/50
faisait de la compétition déjà dans les années 20, a gagné les 24 heures du mans, un championnat du monde des rallyes, etc, c'est mieux que Alpine ou même BMW sur certains points
après le reste tu sais il suffit d'un petit coupé radical et hop tout le monde aura oublié tes histories, donc ne confonds pas Talbot avec n'importe qu'elle marque à la gomme. tu serais vite surpris si Tavares met un peu d'argent ce qu'on peut faire, Tiens d'ailleurs Bugatti personne ou presque n'en voulait, vendu a italiens qui voulait en produire en Italie et aujourd'hui qui en parle de ça ?
Par §atm086cY
En réponse à §zem778mO
ce serait une bonne idée ça mais je pense uniquement Peugeot pour l'historie de département compétition commune
cela ferait en genre de label sportif facon . Mercerdes AMG ou BMW Alpina
bon une calandre spécifique serait un plus avec le badge Talbot, cela devrait permettre de les vendre plus chers encore
Moi, ça me dérange un peu de réduire Talbot à un préparateur ou une division spoertive comme Motorsport ou Nismo.
La même voiture avec une calandre Talbot ça envoie un message plus Alpina/RUF que Motorsport/Nismo et le prestige qui vas avec...
De plus, une marque sportive pourra commercialiser de l'Onyx ou du CX Expérience tel quel...
Par §Maî044fF
Sauf qu'Alfa Romeo n'a jamais été vendre en fait... Et n'est pas prête de l'être.
Par §Maî044fF
Au lieu du V6 ferrari on aurait retrouver un V6 PSA de 240cv sous une 508 rebadgée...
Par §Arn843dA
En réponse à §zem778mO
ce serait une bonne idée ça mais je pense uniquement Peugeot pour l'historie de département compétition commune
cela ferait en genre de label sportif facon . Mercerdes AMG ou BMW Alpina
bon une calandre spécifique serait un plus avec le badge Talbot, cela devrait permettre de les vendre plus chers encore
Toi et le second degré, ca fait deux...
Par §zem778mO
En réponse à §Arn843dA
Lit autre chose que TeleFoot,, voici un extrait d'analystes sur ce plan (sur La Tribune et dans les Echos): "PSA a-t-il les moyens de se payer un plan de relance supplémentaire ? "D'autant qu'Opel et les marques de PSA sont sur le même créneau", s'étonne un spécialiste de l'industrie automobile. C'est une façon de dire que Peugeot et Opel sont deux marques qui se veulent généralistes premium, à l'instar de Volkswagen, ce qui laisse peu de complémentarité.
"C'est une opération très européenne, et on a du mal à voir ce qu'Opel peut apporter à PSA que ce soit en termes de brevets ou de technologies", ajoute-t-il. "Il est cependant vrai qu'Opel est bien positionné en Allemagne, là où PSA a toujours pêché, mais également au Royaume-Uni avec Vauxhall", concède notre analyste. "Cette opération ne répondra néanmoins pas à la problématique de pérennité stratégique du groupe PSA sur le long terme", conclue-t-il.
ça c'est télé foot aussi mon gars
tu crois qu'un mec comme ça qui s'occupe de Coca Cola et ensuite de Nestlé et si on jour on lui demande son avis sur PSA et Opel ben oui il va te la donner mais bon c'est un avis de comptoir de bistrot et lui aussi plutôt que de faire le glandu dans un cabinet ferait mieux de diriger une entreprise du CAC 40 avec un tel talent donc lui aussi les millions d'euros + bonus l'attendent donc pas d'hésitation pour lui qu'il envoie son CV et toi aussi d'ailleurs
Bon vous croyez qu'un mec qui a redressé un constructeur de façon express et qui travaille avec au moins 50 collaborateurs sur le projet de reprise d'Opel depuis des mois ne connait rien au sujet ou quoi ?
Par §zem778mO
Toi et les compétences cela fait deux
Par §Maî044fF
En réponse à §atm086cY
Pour Lancia, il suffit de lancer le concept Delta Integrale avec des perfs de fou et ne plus faire que du premium sportif comme Porsche mais ça viendrait empiéter sur Alfa Roméo...
Et une Lancia Delta premium sportif chez PSA, ça tourne avec quel moulin ?
Par §Maî044fF
Sans oublier que le 4x4 n'existe pas dans tout le groupe PSA.
Par §De 471tj
En réponse à §sav285yR
PSA est déjà en bien meilleure position que ne l'est Rino pour espérer conquérir des marchés et une clientèle plus qualitative.
Avec Alpine qui se veut concurrent de Porsche et Infiniti qui a des châssis Mercedes ?
Par §zem778mO
En réponse à §Maî044fF
Sauf qu'Alfa Romeo n'a jamais été vendre en fait... Et n'est pas prête de l'être.
Tout FCA est à vendre tu sais
et c'est d'ailleurs le but de Sergio
Pour Alfa vu que la Guilia est dans les choux cotés ventes on va espérer que le Stelvio va redresser tout ça (ou du moins rentabiliser un peu la plateforme Giorgio). les moteurs FCA on ne sait même pas s'ils vont dépasser 2020 coté normes
Par §Maî044fF
En fait, soit PSA monte un business plan à la VAG, de l'essentiel Citroën au premium DS, mais cela leur coûtera énormément, puisqu'en réalité ce sont 4 marques généralistes, les spécialiser va prendre beaucoup de temps, soit ils gardent Opel à part, lui permettent une certaine autonomie, au moins le temps de se dépatouiller avec les 3 marques françaises ! L'option la plus raisonnable est la deuxième !
Par §zem778mO
ça empêche quoi le 4X4 machin ? tu sais aujourd'hui il faut être malin et tout ce qui bouffe du CO2 va disparaître tout simplement et la tu vois la chaîne de traction hybride arrive 300 poneys Hybride permettant le 4X4
on va rigoler dans peu quand les autres vont devoir s'y mettre à la même techno
après si tu veux du baroudeur pur c'est possible au catalogue chez Dangel mais c'est plus cher
Par §Maî044fF
En réponse à §zem778mO
Tout FCA est à vendre tu sais
et c'est d'ailleurs le but de Sergio
Pour Alfa vu que la Guilia est dans les choux cotés ventes on va espérer que le Stelvio va redresser tout ça (ou du moins rentabiliser un peu la plateforme Giorgio). les moteurs FCA on ne sait même pas s'ils vont dépasser 2020 coté normes
Bien sûr bien sûr, en plus tu le sais que la Giulia se vend plus que les Volvo, Jaguar et Lexus de même gamme...
Bref, tu comprends autant que moi que PSA ne saura rien en faire d'une marque aussi prestigieuse, jamais ils n'auraient pondu l'équivalent de cette fameuse plateforme Giorgio justement, jamais un moteur de plus de 200cv ne trouverai place sous leurs capots, le design sobre et élégant du Stelvio par exemple, provenant du Centro Stile, ressemblerait à un amas d'artifices complètement toc comme sur le DS7 Crossback. Bref, tu sais bien, tout le monde sait bien, que Peugeot qui rachète Alfa Romeo, c'est avoir les yeux plus gros que le ventre. Ils ont les billets mais pas les moulins, pas la passion, pas le style...
Par §zaf456sm
En réponse à springo
Je ne comprends pas comment une entreprise moribonde il y a 3 ans peut racheter Opel. A moins qu'il n'y ait du chinois là dessous
Et l'Etat.
Par §Maî044fF
En réponse à TDPeugeot
Alfa est tout comme Lancia une coquille vide: tout dérive de FIAT
C'est comme si Il Grande Marchionne voulais s'offrir Citroën seul
ben oui, toutes les motorisations présentent sous la Giulia sont des blocs Alu provenant de Fiat c'est connu la plateforme Giorgio on la retrouve sous la Panda
Par §atm086cY
Flat 6 de 2.4L qui serait 2 puretech accollés...
3 Turbos pour tirer 320 ch et tu vends ça 55/60 K€
Par §zem778mO
En réponse à §Maî044fF
En fait, soit PSA monte un business plan à la VAG, de l'essentiel Citroën au premium DS, mais cela leur coûtera énormément, puisqu'en réalité ce sont 4 marques généralistes, les spécialiser va prendre beaucoup de temps, soit ils gardent Opel à part, lui permettent une certaine autonomie, au moins le temps de se dépatouiller avec les 3 marques françaises ! L'option la plus raisonnable est la deuxième !
bof Peugeot a déjà rempli son contrat et la cible c'est désormais BMW
donc
Peugeot > BMW
DS > Audi
Citroën > Skoda ou Ford
Opel > VW
Ambassador > Dacia
C'est simple et clair non
après on pourra voir aussi si sortir Talbot de l'ombre vaut le coup
donc Talbot > Alpine, Lotus,
Par §Maî044fF
En réponse à §zem778mO
ça empêche quoi le 4X4 machin ? tu sais aujourd'hui il faut être malin et tout ce qui bouffe du CO2 va disparaître tout simplement et la tu vois la chaîne de traction hybride arrive 300 poneys Hybride permettant le 4X4
on va rigoler dans peu quand les autres vont devoir s'y mettre à la même techno
après si tu veux du baroudeur pur c'est possible au catalogue chez Dangel mais c'est plus cher
je répondais à quelqu'un qui disais qu'il suffirait à PSA de relancer une Delta INTEGRALE
Par §zaf456sm
En réponse à TDPeugeot
Alfa est tout comme Lancia une coquille vide: tout dérive de FIAT
C'est comme si Il Grande Marchionne voulais s'offrir Citroën seul
"Alfa est tout comme Lancia une coquille vide: tout dérive de FIAT"
Oui, comme Citroën et DS qui dérivent des Peugeot. Ou Audi, Skoda et Seat qui partagent leur plateforme VW.
Synergie de groupe, petit, synergie de groupe.
Par §Maî044fF
En réponse à §zem778mO
bof Peugeot a déjà rempli son contrat et la cible c'est désormais BMW
donc
Peugeot > BMW
DS > Audi
Citroën > Skoda ou Ford
Opel > VW
Ambassador > Dacia
C'est simple et clair non
après on pourra voir aussi si sortir Talbot de l'ombre vaut le coup
donc Talbot > Alpine, Lotus,
J'avoue avoir du mal à comprendre les corrélations que tu fais entre telles et telles marques, sachant qu'au final BMW et Audi par exemple joue dans la même cours.
Par §Maî044fF
En réponse à §atm086cY
Flat 6 de 2.4L qui serait 2 puretech accollés...
3 Turbos pour tirer 320 ch et tu vends ça 55/60 K€
C'est un peu utopique...
Par §zem778mO
Tu as vraiment cru ça monsieur le syndicaliste
poses toi les bonnes questions avant tout
d'ailleurs saurais tu me répondre pourquoi les Peugeot à l'époque n'avait pas deux millards en banque et maintenant ils sont prêts a remonter au capital avec des actions quasiment 5 fois plus chères fais marcher ton cerveau ou du moins muscle le
Par §zem778mO
En réponse à §Maî044fF
J'avoue avoir du mal à comprendre les corrélations que tu fais entre telles et telles marques, sachant qu'au final BMW et Audi par exemple joue dans la même cours.
pas tout a fait, une est plus luxe et l'autre plus sportive
Par §Maî044fF
En fait PSA devrait laisser Opel faire son petit chemin, tout en l'aidant et ramassant une part du bénéf', lentement mais sûrement, et ainsi de suite avec une autre marque. Peugeot devient un constructeur sérieux, mais si montée en gamme il y a au niveau de la finition et du design, on ne retrouve pas cela sous le capot.
Par §zem778mO
En réponse à §Maî044fF
je répondais à quelqu'un qui disais qu'il suffirait à PSA de relancer une Delta INTEGRALE
Tu verra que la DS7 Crossback elle est intégrale
donc tout le groupe PSA à ça en banque désormais et ils suffit de piocher dedans
sans compter que le Puretech il est modulaire et à l'horizon 2020 ce sera sa version 1.6 L 4 cylindres qui va remplacer le Prinz et qui sait on peut même avoir un 2L 5 cylindres en rêvant un peu
Par §zem778mO
En réponse à §Maî044fF
En fait PSA devrait laisser Opel faire son petit chemin, tout en l'aidant et ramassant une part du bénéf', lentement mais sûrement, et ainsi de suite avec une autre marque. Peugeot devient un constructeur sérieux, mais si montée en gamme il y a au niveau de la finition et du design, on ne retrouve pas cela sous le capot.
les moteurs seront électriques dans le futur pour la majorité, arrêtons de rêver de ce coté là
Par ghlapin
Je vous trouve ENCORE UNE FOIS négatif dès que vous parlez de PSA et pourtant, se redresser en 3 ans, peu de marque l'on fait, ne vous en déplaise......
Par §zem778mO
donc attendez à Genève l'annonce sur la chaîne de traction hybride 300 ponyes de PSA
un coup d'avance sur la concurrence
Par §Maî044fF
Mais, comment veux-tu que dans le même groupe, renaissant qui plus est, deux marques jouent à armes égales face à deux pontes du segment ? DS vs Audi d'accord, mais mettre Peugeot au niveau de BMW c'est quelque-part le mettre au même niveau que DS, ce qui en soit est déjà contreproductif. Moi je vois plutôt :
DS = Audi
Peugeot = Volkswagen
Opel = Renault, Ford
Citroën = Skoda, Fiat
Par §zem778mO
En réponse à ghlapin
Je vous trouve ENCORE UNE FOIS négatif dès que vous parlez de PSA et pourtant, se redresser en 3 ans, peu de marque l'on fait, ne vous en déplaise......
Tkt, c'est des jalouses et elles vont maigrir ces Travellers
il y en a ça leur fait mal aux fesses que ce soit PSA qui achète Opel
Par §zem778mO
En réponse à ghlapin
Je vous trouve ENCORE UNE FOIS négatif dès que vous parlez de PSA et pourtant, se redresser en 3 ans, peu de marque l'on fait, ne vous en déplaise......
Tkt, c'est des jalouses et elles vont maigrir ces Travellers
il y en a ça leur fait mal aux fesses que ce soit PSA qui achète Opel
Par §Maî044fF
En réponse à §zem778mO
les moteurs seront électriques dans le futur pour la majorité, arrêtons de rêver de ce coté là
Mais il faut se construire une image solide dès à présent, et ça commence par de l'essence, de l'hybride et même... du diesel !
Par §Maî044fF
En réponse à §zem778mO
Tu verra que la DS7 Crossback elle est intégrale
donc tout le groupe PSA à ça en banque désormais et ils suffit de piocher dedans
sans compter que le Puretech il est modulaire et à l'horizon 2020 ce sera sa version 1.6 L 4 cylindres qui va remplacer le Prinz et qui sait on peut même avoir un 2L 5 cylindres en rêvant un peu
Tu peux garantir qu'elle sera intégrale ?
Par §Maî044fF
En réponse à §zem778mO
donc attendez à Genève l'annonce sur la chaîne de traction hybride 300 ponyes de PSA
un coup d'avance sur la concurrence
on attend on attend
Par §zem778mO
En réponse à §Maî044fF
Mais, comment veux-tu que dans le même groupe, renaissant qui plus est, deux marques jouent à armes égales face à deux pontes du segment ? DS vs Audi d'accord, mais mettre Peugeot au niveau de BMW c'est quelque-part le mettre au même niveau que DS, ce qui en soit est déjà contreproductif. Moi je vois plutôt :
DS = Audi
Peugeot = Volkswagen
Opel = Renault, Ford
Citroën = Skoda, Fiat
Non Opel c'est deutche Kalitat donc la cible c'est clairement VW
Peugeot sera la marque sport avec des modèles dynamiques façon BMW mais avec une gamme plus large et plus accès aussi, ce ne sera pas un concurrent frontal mais sur les modèles haut de gamme si
Pour DS > c'est Audi et Mini (j'avais oublié)
Par §zem778mO
En réponse à §Maî044fF
Mais, comment veux-tu que dans le même groupe, renaissant qui plus est, deux marques jouent à armes égales face à deux pontes du segment ? DS vs Audi d'accord, mais mettre Peugeot au niveau de BMW c'est quelque-part le mettre au même niveau que DS, ce qui en soit est déjà contreproductif. Moi je vois plutôt :
DS = Audi
Peugeot = Volkswagen
Opel = Renault, Ford
Citroën = Skoda, Fiat
Non Opel c'est deutche Kalitat donc la cible c'est clairement VW
Peugeot sera la marque sport avec des modèles dynamiques façon BMW mais avec une gamme plus large et plus accès aussi, ce ne sera pas un concurrent frontal mais sur les modèles haut de gamme si
Pour DS > c'est Audi et Mini (j'avais oublié)
Par §Maî044fF
Pas du tout, j'apprécie (de plus en plus) Peugeot.
Par §Maî044fF
En réponse à §zem778mO
Non Opel c'est deutche Kalitat donc la cible c'est clairement VW
Peugeot sera la marque sport avec des modèles dynamiques façon BMW mais avec une gamme plus large et plus accès aussi, ce ne sera pas un concurrent frontal mais sur les modèles haut de gamme si
Pour DS > c'est Audi et Mini (j'avais oublié)
Possible, mais ça prendra du temps. Tu vas dire que je me répète, mais pour moi une marque qui détrône BMW (je ne parle pas de vente, mais de technologie, performance/confort, prix/qualité) c'est depuis peu Alfa Romeo. Quand tu vois ce qu'ils doivent faire pour pouvoir concurrencer c'est énorme, et sur tous les plans. Mais c'est vrai, je pense que c'est possible. En tout cas Peugeot va dans la bonne direction.
Par §Maî044fF
Pour l'instant, et selon moi, ils sont un cran en-dessous de Volkswagen au niveau finition, mais n'ont rien à envier niveau confort, tenue de route. Donc encore des efforts dans les ajustements, le design, la qualité des matériaux, et là pour accéder au premium il suffit d'y coller des bons blocs, notamment hybrides, et c'est good. Si en 5 ans ils y arrivent, je leur tire mon chapeau. Pour l'instant j'attend de voir le niveau qu'atteindra l'Alpine pour savoir si les constructeurs français ont enfin décidé de se donner les moyens de leurs promesses !
Par §zem778mO
En réponse à §Maî044fF
Possible, mais ça prendra du temps. Tu vas dire que je me répète, mais pour moi une marque qui détrône BMW (je ne parle pas de vente, mais de technologie, performance/confort, prix/qualité) c'est depuis peu Alfa Romeo. Quand tu vois ce qu'ils doivent faire pour pouvoir concurrencer c'est énorme, et sur tous les plans. Mais c'est vrai, je pense que c'est possible. En tout cas Peugeot va dans la bonne direction.
Oui Nurb et compagnie et tout le reste Alfa c'est mieux mais BMW vend a 85 % en diesel
et comme Alfa et diesel cela ne le fait pas dans la tête des gens et des passionnés d'Alfa Romeo donc les ventes sont moyennes
Par nicotdi
Bon article bravo Monsieur SAVARY
Par contre : "Fallait-il viser Opel plutôt qu'Alfa Romeo, que Volkswagen n'est plus en mesure de s'offrir ?"
Si vw voulait acheter Alfa ou même Opel ça fait longtemps que ça serait fait , dielselgate ou pas....
Par §zem778mO
En réponse à §Maî044fF
Pour l'instant, et selon moi, ils sont un cran en-dessous de Volkswagen au niveau finition, mais n'ont rien à envier niveau confort, tenue de route. Donc encore des efforts dans les ajustements, le design, la qualité des matériaux, et là pour accéder au premium il suffit d'y coller des bons blocs, notamment hybrides, et c'est good. Si en 5 ans ils y arrivent, je leur tire mon chapeau. Pour l'instant j'attend de voir le niveau qu'atteindra l'Alpine pour savoir si les constructeurs français ont enfin décidé de se donner les moyens de leurs promesses !
Enfin Alpine c'est juste montage en France, chassis Italia et moteur Jap
Par §PSA360qa
"Mais qui ne suscitent pas l'irrépressible envie de signer un chèque de 24 000 €, prix moyen d'une voiture neuve en France."
C'est pour ça que le nouveau 3008 vient d'enregistrer la bagatelle de 120 000 commandes en l'espace de 4 mois avec 80% des ventes s'effectuant sur les niveaux 3 et plus.
En sachant que le niveau de finition 3 sur le 3008 c'est la version allure démarrant à 30 750 euros donc le prix moyen sur ce modèle est supérieur à 30 000 euros, preuve en est que la montée en gamme porte ses fruits.
Et ça va encore s'amplifier avec la nouvelle 508.
Par nicotdi
Sinon bravo à PSA pour cette acquisition mais pour pas faire doublon avec peugeot ils vont devoir proposer des opel moins chères que les peugeot ( comme skoda avec vw )
Par §Arn843dA
"Lit autre chose que TeleFoot" c'est bien ce que je dis, toi et le second degré peine perdue!
Par §zem778mO
En réponse à §PSA360qa
"Mais qui ne suscitent pas l'irrépressible envie de signer un chèque de 24 000 €, prix moyen d'une voiture neuve en France."
C'est pour ça que le nouveau 3008 vient d'enregistrer la bagatelle de 120 000 commandes en l'espace de 4 mois avec 80% des ventes s'effectuant sur les niveaux 3 et plus.
En sachant que le niveau de finition 3 sur le 3008 c'est la version allure démarrant à 30 750 euros donc le prix moyen sur ce modèle est supérieur à 30 000 euros, preuve en est que la montée en gamme porte ses fruits.
Et ça va encore s'amplifier avec la nouvelle 508.
Jean Savary a l'ouest comme dab
faudrait qu'il se mette a jour le gars
120 000 commandes de 3008 avec 85% de niveau 3 et 4 dont 50% de GT Line
bon sinon Jeannot avant d’effacer mon message j'attends toujours le nom du V6 essence qui selon toi consommerait moins qu'un 4 cylindres diesel :ptdr:
sinon ouais heureusement qu'il s'est payé sa Porsche avant Noël et on voit que le gars ne connait rien au carry over :ptdr:
Par §zem778mO
En réponse à
Commentaire supprimé.
Incompétence notoire et lecture de journalistes bidons ça va pas arranger ton cas
maintenant si t'est si fort, il y a des places à prendre donc n'hésite pas à envoyer ton CV des millions d'euros t'attendent :ptdr:
Par §PSA360qa
à l'ouest tu es gentil, ça a l'air d'être un bon vendu ce Savary qui déverse son fiel sur les marques françaises. Sinon c'est quoi l'intérêt d'acheter Alfa alors que PSA vient de lancer sa marque premium DS ?
Non parce qu'en terme d'emploi je ne vois pas ou est l'intérêt de contribuer au développement de l'industrie italienne car Alfa fabriquera ses véhicules là-bas.
Je préfère une marque française premium qui construit ses véhicules en France c'est bien là le principal intérêt.
Bref bien content que la nouvelle gamme Peugeot lui fasse fermer son clapet sans parler de la nouvelle gamme DS qui arrive et ça commence dès demain avec la présentation du DS 7 Crossback.
Par §mou747bF
En réponse à §sav285yR
Les français peuvent faire qq chose. Il faut juste arrêter de sortie des m... horribles ! Essayer de sortir des voitures enfin fiables, simples mais robustes. Sans cela, toutes les autres conjectures, c'est de la littérature...
chef orchestre vvé Tu penses aux ..larges vvé laminées par le vvé gate ..??!!
Par §fan354Hm
Bel article qui pèse bien le pour et le contre
Perso je le sens vraiment moyen ce plan
Par §Azz801gY
En réponse à §zem778mO
Tout FCA est à vendre tu sais
et c'est d'ailleurs le but de Sergio
Pour Alfa vu que la Guilia est dans les choux cotés ventes on va espérer que le Stelvio va redresser tout ça (ou du moins rentabiliser un peu la plateforme Giorgio). les moteurs FCA on ne sait même pas s'ils vont dépasser 2020 coté normes
Zemik parfois je me demande si tu es lucide ou si parfois tu as des trous de réflexion.
Tu dis que tout FCA est à vendre Ok d'abord tu n'en sais rien et moi non plus, même ayant quelques informateurs bien placés.
Si c'était le cas je dis bien si c'était le cas c'est maintenant que l'achat doit se faire pas dans un an ni deux car pour FCA plus le temps passe plus la dette diminue et plus elle prends des parts de marché.
Il n'y aura aucune vente d'après moi mais une union avec un autre constructeur avec parts d'actions croisées. Juste pour faire diminuer le coût des pièces. FCA n'a besoin d'aucune technologie ni pour l'hybridation ni pour l'électrique qui en sont encore à l'âge de pierre.
Ciao bello
Grande Marchionne
Par §pix782yy
En réponse à §atm086cY
"Lotus qui aurait pu être le pendant d'Alpine chez Renault."
PSA a aussi le droit de ressusciter Talbot pour concurrencer Alpine...
Ce serait juste énorme !
Par n1cool
En réponse à §Azz801gY
Zemik parfois je me demande si tu es lucide ou si parfois tu as des trous de réflexion.
Tu dis que tout FCA est à vendre Ok d'abord tu n'en sais rien et moi non plus, même ayant quelques informateurs bien placés.
Si c'était le cas je dis bien si c'était le cas c'est maintenant que l'achat doit se faire pas dans un an ni deux car pour FCA plus le temps passe plus la dette diminue et plus elle prends des parts de marché.
Il n'y aura aucune vente d'après moi mais une union avec un autre constructeur avec parts d'actions croisées. Juste pour faire diminuer le coût des pièces. FCA n'a besoin d'aucune technologie ni pour l'hybridation ni pour l'électrique qui en sont encore à l'âge de pierre.
Ciao bello
Grande Marchionne
LOL le gars n'est meme pas au courant que FCA est en vente alors que ca fait 2 ans et demi que Marchionne fait le tapin devant les sieges sociaux de tous les contructeurs pour vendre FCA.
GM, Toyota, Ford, Apple, Tesla, VAG, Hyundai-kia, ils les a tous fait. Tous ont dit "NON, on n'est pas interessé par FCA" sous-entendu "ta société nous interesse absolument pas, garde toi là, sans façon"
http://www.autoblog.com/2015/06/15/toyota-ford-not-interested-fca-merger/
FCA est à la rue en tout. Aucune technologie. Les autres groupes auto n'en veulent pas parce qu'à part récupérer un sac de marques non profitable, il y a rien à piocher chez FCA.
L'hybride, il y a pas. L'electrique, il y a pas. La conduite autonome, il y a pas. Des proces? en veux-tu en voilà.
FCA n'a pas d'argent. FCA doit d'abord remboursé sa dette. La société avec le peu de profits qu'elle fait et la multitude de couts qu'elle doit assumer entre les recherches qu'elle ne fait pas, les proces qu'elle devra payer, les modèles qu'elle doit changer, les crédits qu'elle doit rembourser, elle est au bord de l'asphyxie, raison pour laquelle Marchionne fait le tapin depuis 2 ans et demi pour trouver un constructeur bon samaritain.
FCA a une cotation en bourse faible pour toutes ses raisons et FCA peut rever de se faire absorber par une OPE de GM, jamais GM ne levera le petit doigt pour ce mort en sursis.
GM n'a pas d'argent à mettre dans un groupe à l'agonie qui lui apporterait que des problemes, beaucoup de difficultés et aucun avantage.
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