Commentaires - Pollution automobile : Anne Hidalgo porte plainte contre l'Europe

Et l'Europe devrait porter plainte pour l'existence de cette dinde.

Il parait qu'elle veut aussi attaquer le ciel, les nuages, et la météo.

y'a encore 15 ans on te parlait de puissance , de reprise etc aujourd'hui c'est consommation et pollution a force une Clio 3 GT sera aussi malusé qu'un c63

Pour le coup elle a raison

L'Europe veut mettre des amendes aux pays qui ne font pas baisser leur pollution des maintenant, tandis qu'elle donne des delais sans fin aux constructeurs, qui sont pourtant les premiers à pouvoir reduire la pollution des vehicules qu'ils vendent !

Plus facile à dire qu'à faire de rendre un moteur plus propre de plus que beaucoup a déjà été fait au détriment du prix d'achat et de la fiabilité

Cette "dinde" n'est pas arrivée ici en claquant des doigts. Elle a été élue...

Non mais deja si on arretait de les autoriser a tricher avec la norme des maintenant ca serait bien ...

Mais non, jamais de la vie des constructeurs pourraient faire pression. Ils sont tellement gentils. Leur but est juste de distribuer du bonheur dans le monde.

Elle veut pas attaquer Veolia et Vinci (streeteo et l'autre) pour les PV privatisés dans paris ?

Ben non car le contrat prevoit 400 millions d'€ de rentrée d'argent pour la mairie.

=> Mise en place par la baronnie de gauche grace à Bertrand DELANOE !

C'est beau le royalisme sauce socialiste

Dans quelques années, quitte à prendre un malus XXL pour un truc qui dépassera les 90cv ... YOLO et ça partira sur du gros V8 à 350 gr pour le même malus.

Têtue comme une Anne

Hidalgo et les maires des autres capitales précitées prêchent pour leurs paroisses.

mais la réalité, c'est qu'en durcissant immédiatement les règles, ça pénaliserait subitement 90% des gens. et ça, les gouvernements, députés et autres savent que c'est électoralement suicidaire pour eux, voire même surtout pour l'économie européenne.

après, il ne reste qu'à Hidalgo d'interdire de suite la circulation des voitures à Paris. mais qu'elle se dépêche, car elle ne sera visiblement pas réélue.

+1

si c'est pour rendre les moteurs couteux, peu fiables et anémiques, c'est contre-productif.

après, la seule solution, c'est le tout électrique. mais à quel prix! et ce n'est pas mieux pour les hybrides rechargeables. on ne peut pas raisonnablement obliger les gens à basculer subitement sur des véhicules propres mais onéreux (pour une majorité de la population) et contraignants.

mais l'augmentation des taxes sur les carburants se font sur plusieurs années, et non pas d'un seul coup. ça serait suicidaire autrement. et les politiques le savent. à part Hidalgo évidemment.

et puis, on ne peut pas comparer Paris à un patelin en pleine campagne.

par les habitants d'une ville dont la part de voitures en leur possession est la plus faible de France, alors que la ville dispose du maillage de transports en commun le plus élevé/densifié de France.

donc, je ne vois pas pourquoi la miss Hidalgo devrait parler au nom de tous les français et considérer que le mètre étalon français est la ville de Paris.

Les Européens devrait porté plainte contre elle....

Les politicards s'imaginent que, parce qu'ils claquent des doigts et votent des lois au prétexte qu'ils sont élus par quelques ignares qui croient en leurs balivernes, le monde va suivre leurs délires, que la technique va s'agenouiller devant eux et que les contraintes physiques n'existent plus.

" Donc contrairement à ce que des écologistes pourraient nous faire croire, il n'y a pas eu un retour en arrière, au contraire, l'Europe a trouvé la parade pour qu'il n'y ait plus de triche. D'autant qu'en 2020, le seuil de tolérance passera à 1,5. "

Ben si....il y a et aura toujours triche !

Suffit de lire votre propre phrase monsieur Marie.

Tolérance ne veut pas dire respect d'une norme.....

Il faut surtout prendre le problème de la pollution par le bon sens et dans sa globalité (ce qui n’est que rarement fait et c’est pour cela que rien n’évolue dans le bon sens)

Identifier les différents éléments qui compose la pollution dont on veut se débarrasser (gaz, particules …)

Identifier la ou les sources de production de ces différents polluants puis les quantifier par source

Après les conclusions son simple, tu fais un Pareto et tu sais où il faut agir et dans quel ordre (quelle source tu dois traiter en premier pour avoir le maximum de résultat)

Pour ce qui est de la pollution des villes, pas sûr que la combustion du moteur arrive en tête.

Bien entendu je ne dis pas qu’il ne faut pas traiter ce problème ! au contraire mais il n’y aura aucun résultat flagrant en ne prenant en compte que celui-là.

Sur un véhicule, beaucoup de polluants sont produit, la combustion n’en est qu’une partie.

C’est juste mon avis…. sa plainte est ridicule, c’est de la poudre aux yeux, de la publicité électorale

Je ne vois pas là-dedans la moindre volonté de traiter vraiment le problème

C'est le problème des parisiens je savait qu'ils étaient pas très futés mais là il y avait du niveau pour l'élire

Les résultats en laboratoire (= la norme ) sont forcément différents des résultats en conditions réelles.

Que les résultats en conditions réelles ( je me demande d'ailleurs comment ils évaluent cela) ne puissent exploser la norme me semble une bonne chose.

Cela ne signifie pas qu'il y a triche

Vous avez totalement raison mais il y a tellement de gens lobotomisé ou embrumé par le mazout....ça fait froid dans le dos...de toute façon la planète s'en sortira.... mais ce sera très très très dur pour les survivants.... nous,nos enfants et surtout nos petits enfants vont en baver grave de l'aveuglement de certains...

....et il y aurait donc une loi divine qui obligerait les constructeurs à soumettre leurs véhicules à des tests en laboratoires ?

J'ai rarement vu des autos rouler en labo perso....

"Tolérance ne veut pas dire respect d'une norme" :ptdr:

t'est un génie roc j'y crois à peine

tu sais quand on donne une norme et des chiffres à respecter il y a toujours une "tolérance"

t'est pas un habitué des normes AFNOR et autres DIN cela se voit

Et bien si on est à 2,1 fois la norme ça s'appelle comment ? De la triche. Dites-moi à quoi ça sert d'écrire des normes alors ?

dans toute norme il y a un "chiifre" à atteindre sous certaines conditions et une tolérance

si t'a rien compris évite de te ridiculiser

chiffre

la "condition" de mesure peut être la température par exemple (20° pour les cotes dimensionnelles)

Quand un mec en futal jaune me parle de ridicule. Je ris...jaune.

Je pense que tu n'as pas compris la problématique d'établir une norme.

Une norme signifie un protocole, un protocole une méthode reproductible ,fiable et le plus adapté possible à ce que tu cherches à évaluer...

Ça n'est pas évident à faire surtout en automobile ou il existe énormément de variables.

Dès lors établir une norme plus proche de la réalité (laquelle ?) est une bonne chose, si il existe en plus une limite de pollution qui ne puisse être franchi en conditions réelles , cela paraît encore mieux (même si je ne sais pas ce que signifie conditions réelles : la réalité du banlieusard, du provincial de la Beauce , de l'auvergnat , de l'étudiant, de la famille nombreuse , du français, de l'Allemand...?)

plutôt que de rire tu ferais mieux de t'instruire

de savoir par exemple c'est quoi un H7 g6 par exemple et à quelle température cela est valable

il y aura toujours des gens qui à -10 ou 70° exigeront que cela soit la même chose qu'à 20° (norme pour la mesure) mais ça ce sont des gens qui ne connaissent rien

Dsl mais quand on en arrive à des seuils de tolérance de 210% c'est qu'il y a un problème.

Tu fais du vent mon gars...si j'avais un peu de temps, je pourrais développer par le menu le déroulement de certaines normes US pour l'homologation de certains produits qui sont bien plus proches des réalités que des tests en laboratoires, dont on a pu se rendre compte de leur parfaite iniquité et de l’extrême facilité qu'il y avait à les contourner...

Et comme lu au dessus, quand en effet on accepte des dépassements de x 2,1 ( ce qui n'est pas 210%) c'est qu'il y a un réel souci dans la définition de la norme, ou de la façon acceptée pour l'atteindre.

Que ne dirait on pas si quand tu achètes du pinard à 11°, il en faisait 23,1°

Si le nouveau-né juste pesé, faisait 7,35 kg au lieu de 3,5...

Si tes impôts sur le revenu, au lieu de peser pour exemple 9% devenait soudain 18,9%

etc etc....

Et les Académiciens contre toi !

Si tu prenais juste un peu de temps pour :

-ecouter

-essayer de comprendre

-ne pas vouloir absolument vouloir démontrer que TU as raison, tu ferais de gros progrès. Se tromper, cela arrivé, c'est même de cette façon que l'on apprend.

Dernière remarque ,le facteur 2,1 n'est pas une tolérance au sens industriel du terme.

C'est un rapport entre une norme de protocole laboratoire et la vie réelle.

La question est : c'est quoi une utilisation dans la vie réelle, ça se mesure comment ?

" ça se mesure comment ?"

Je cause avec un gars qui roule en 406?

Tout s'explique....

Avant de raconter des bêtises tu ferais mieux de t'instruire

une petite recherche sur le radon te fera comprendre que t'est à l'ouest sur le sujet disons que c'est 200Bq M3 la norme et tu serais sans doute surpris qu'à plus de 1000 on ne demande pas grand chose

j'adore tes commentaires complètement à coté de la plaque

Tu vas comprendre qu'à 2 fois plus on ne fera pour toi dans un bâtiment ancien soit 2x déjà

et tu prendre 5 fois plus dans la tronche et le mec n'aura qu'a dire qu'il a juste fait un trou plus grand ou faire tourner plus vite le ventilateur et ce sans aucune vérification soit 5 x

je roulais en 406 coupe... ma première voiture. Tu remarqueras que cela fait un certain temps que cette voiture n'est pas commercialisée.

Mais j'adore quand tu changes de sujet , tu n'es pas foutu de tenir une discussion plus de 5 minutes car dés que l'on gratte le vernis de ton insupportable arrogance , on se rend vite compte que tu parles de choses que tu ne connais pas. Du vent en somme.

Cela me rappelle tes "savants" calculs sur le cout unitaire d'importation du moteur thp de chine (un grand moment) ou les calculs de consommation d'un modèle hybride totalement faux ( tu n'as plus fait d'apparition sur le post d'ailleurs après cela , il est vrai qu'il y avait un peu de foutage gueule).

une des conclusions de tes (trop^) nombreux post est que tu n'a absolument pas d'esprit/formation scientifique. en soit , ça n'est pas dramatique , il faut juste éviter de faire comme si…

Revenons au sujet:

Concrètement (cela t'arrive de l'être?) : comment établis tu une norme en matière de pollution automobile. Quel protocole établis tu?

lui et le mwais doivent être issus de la même promotion CPPN

au vu de leur interventions ici c'est tout ce qu'on peut en déduire

Pour mwouais , je ne sais pas. Mais concernant l'obsédé du régulateur qui décrit toujours des trucs incroyables .

Il faut tout de même se souvenir qu'il y a peu , il soutenait que le groupe PSA avait un GROS problème de phares (1 sur deux disait il) : comment , il comptait les phares des citrons/Pijots ne fonctionnant plus de sa fenêtre.

1)Quel genre d'homme perturbé faut il être pour compter les bagnoles les soirs d'hiver , noter ça sur un calepin et faire des "stats" ??

2) V'là la méthodologie : et après , le mec se la joue expert.

Je lui recommanderais bien cela , mais pour réussir à comprendre , il faut tout de même quelques bases:

http://medphar.univ-poitiers.fr/santepub/images/staff_2008/080827_typesetudes.pdf

Commençons par plus simple , faut y aller étape par étape:

http://www.lalibrairiedesecoles.com/produit/manuel-de-mathematiques-ce1-cours/

- "90% des gens" Oh la belle stat (sachant que plus de 50% des parisiens n'ont pas de voiture, ils seront trop occupés à applaudir des mesures améliorant leurs chances de survie à terme - car il s'agit bien de ça en fait - pour signer une quelconque pétition contre elle)!

- et "ne sera de toute évidence pas réélue"... J'ai un doute aussi. Les intentions de vote FN et extrême gauche sont quasi nulles à Paris, LR est dans l'état dans lequel il est, et le PS pas en mesure à priori de proposer une alternative... Reste l'homme qui marche, mais je parie que son parti a d'autres priorités que la mairie de Paris.

Le gars qui veut causer "d'esprit scientifique" et qui trouve de la plus parfaite logique qu'une norme définie majoritairement en laboratoire pour un mobile roulant soit dépassée x 2,1....

T'es le prototype du parfait franchouille en fait....

Et comme je vois que ton esprit parfaitement paramétré pour les sciences appliquées est quelque peu sec sur un processus qui serait applicable pour déterminer des niveaux d'émissions CO² et NOx ( pour ne retenir que ces deux paramètre ), je te laisserai t'enquérir du process qui est utilisé sur le territoire américain pour déterminer le treadwear que tu pourras avoir remarqué sur l'un de tes pneus.

Possible que tu n'en aie jamais entendu causer.... mais ça pourrait t'occuper 5 minutes....si t'as un peu l'esprit curieux, ce dont je doute fort.

Et de grâce, évite de mentionner des sujets dont tu n'as même plus idée, sans donner de liens, car comme d'habitude, il t'en cuirait si l'on y retournait...

Un homme serait à "pinces" dans Paris mais dans quelle tenue ?

" Il faut tout de même se souvenir qu'il y a peu , il soutenait que le groupe PSA avait un GROS problème de phares (1 sur deux disait il) : comment , il comptait les phares des citrons/Pijots ne fonctionnant plus de sa fenêtre. "

Lien ?

Le genre de propos qui te discréditent totalement gars..... mais si tu avais quelques relations avec des gens de l'est bossant pour la boite que tu évoques, tu pourrais peut être la ramener sur le thème avec un peu plus de modestie.

Sinon, deux yeux en hiver sur quelques dizaines de kilomètres de roulage suffisent à se faire une opinion....

Si les petits cochons ne le mangent pas, le nom du prochain maire de Paris sera Benjamin Griveaux.

Roc et gravillon à écrit : " Et comme lu au dessus, quand en effet on accepte des dépassements de x 2,1 ( ce qui n'est pas 210%) "

C'est quoi la différence entre 210/100 et 2,1 ?

zemik à écrit : « lui et le mwais doivent être issus de la même promotion CPPN »

Ah tiens je savais pas que dans les CAT y'avait Internet pour pouvoir poster sur cracradisiac.

De toute façon inutile de râler, maintenant ce sera à un juge de décider si les empoisonneurs pourront continuer à nous pourrir la vie en se torchant avec les normes. Allez l'Hidalgo !

Et bien pour la fois sur 10 ou tu disposeras d'autre chose que de ton clavier de smarthone et de ton écran timbre-poste, tu iras te rencarder sur ce que j'ai ici évoqué, une occasion de te débétir... y'a rien qui presse.

" Fait un peu suer de chercher "

Franchouille quoi.....encore et toujours !

Pas si folle que ça, la guêpe ...et j'aimerai bien avoir son salaire !!

" C'est quoi la différence entre 210/100 et 2,1 ? "

Un exemple vaut 1000 mots :

100 + 210% = 310

100 x 2,1 = 210

Capito ?

Ce qui me détendrait assez, ce serait que tu nous causes de ce que tu es censé connaitre : un de tes appareillages médical dont les résultats communiqués seraient considérés comme acceptables avec un dépassement de x 2,10....

Chiche ?

c'est pas le juge qui décide mais la réglementation et au juge de la faire respecter

si dans les normes d'homologation il y a écrit 20 degrés et capot ouvert pour le passage de la norme aucun juge ne pourra passer outre et décider que c'est pas valable

il peut la faire évoluer en demandant de faire évoluer la norme mais il ne peut pas juger autre chose

Un rugbyman retraité....pas intéressé par le poste la Merluche..

Trop provincial aussi...

http://sport24.lefigaro.fr/le-scan-sport/2017/02/24/27001-20170224ARTFIG00283-olivier-merle-j-ai-cree-mon-couteau-le-merluche.php

il ne s'agit pas d’appareillage dans ce cas que de considérer ce qui est valable en matière d'émissions

un peu comme le radon quoi 200 considéré comme la norme mais avec 400 dans les dents personne ne va s'occuper de toi si c'est un bâtiment ancien dans lequel les gens vivent tous les jours et a moins de 1000 personne ne bougera le petit doigt pour faire quelque chose en France

autre domaine ? la vitamine C dose recommandé c'est 60mg mais tu trouves des 1000 facilement et pourtant c'est pas sans danger ces surdoses

ou un autre Merle

ton Grives aux champignons de Paris il a l'air d'avoir de serrer les fesses en permanence

Et sinon , tu t'y prends comment pour mesurer des émissions polluantes en conditions réelles (sous entendu , c'est quoi des conditions d'utilisation réelle ?). Toujours la même rengaine roc , tu parles , insultes , changes de sujet. On gratte le vernis , rien en dessous.

Il y a aussi souvent le "Si tu savais…" Mais je t'en prie , dis nous enfin ce que tu fais dans la vie , dans quoi tu roules , quelles études tu as faites.

J'espère que tu disposes au moins que tu disposes d'un doctorat compte tenu du ton employé , mais je pense que tu t'es arrêté peu après le bac(hypothèse optimiste).

PS: J'irai faire une recherche de ce que tu as mentionné plus haut… de ton coté essaye au moins d'apprendre à lire/critiquer un article scientifique : peut être comprendras tu qu'établir un protocole n'est pas une chose aisée (surtout concernant l'automobile)

Bah je maintiens que 210/100 = 2,1.

J'ai écrit : « Dsl mais quand on en arrive à des seuils de tolérance de 210% c'est qu'il y a un problème.»

Je n'ai pas dit : « à des seuils de tolérance de PLUS 210% ». 210% c'est 210% après tu l'utilises comme tu veux. Mais on est pas forcement au rayon chaussettes en promo de Monop.

C est plus facile de tricher et l europe l autorise .....

Certains y arrivent , ont développé d autres système pendant que d autre ne voyaient que les chiffres de ventes ....

Un seul des 60.000 navires en activité 24/24 7/7 rejettent plus de PPM que tout les véhicules terrestre du monde ( moto , auto , camion) .

Donc j'aimerais bien savoir comment porter plainte sur les 60.000 navires vu qu'ils s'en prennent à l'automobile , puis après les navires ont verra du côté de l'aviation .

tout ce que Mme Hidalgo peut faire c'est adopté une mesure radicale interdisant les véhicules sous la norme euro 6 dans Paris ( bien que ça ne servira pas à grand chose )

Mais qu'elle est CHIANTE

Elle cherche vraiment à couler PSA et le cric

Quel est le rapport avec le sujet ?

C'est un peu comme si tu évoquais 3 Peugeot 208 Blue HDI, pourtant un as de la basse consommation dépolluée qu'ils disent, que l'on laisserait tourner des heures durant dans un garage avec quelqu'un dedans....

Il aurait quelle mine d'après toi quand on ouvrirait la porte ?

Bref, amusante ton histoire, mais hors-sujet Myke...

Mais c'est exactement ça. L'Europe se torchant avec les normes quand ça arrange les industriels est attaquée par l'Hidalgo.

Je cite l'article : « Paris, Madrid et Bruxelles ont décidé d'attaquer en justice la Commission Européenne. Les maires de ces métropoles accusent l'Europe d'avoir assoupli les normes anti-pollution sous la pression des constructeurs automobiles. Le 17 mai, les avocats de ces villes seront devant la Cour de Justice de l'Union Européenne, qui jugera la recevabilité de la plainte. »

On est d'accord alors. Allez l'Hidalgo.

J'ai comme la légère impression que tu n'as jamais entendu causer du zig que j'ai évoqué Myke....

Bien la peine de disposer de 1500 chaines téloches et d'un débit internet qui met à plat les capacités de production électriques de la Beauce-est quand il est utilisé à plein badin.

Exactement, c'est pourquoi la seconde façon de l'écrire est plus juste.

( et c'est celle employée dans l'article, je sais bien que c'est ici rarement une référence, mais bon, pour une fois qu'elle l''est ).

C'est clair, avec des couillles comme elle, la pollution ne fait QU'AUGMENTER. Si Bruxelles et Madrid ont les mêmes incapables comme maires, pas étonnant.

Les contraintes physiques,les constructeurs s'en battent les couilles....le profit d'abord.... heureusement qu'il y a les politiques pour essayer de les encadrer sinon on va disparaitre plus tôt que certains rêvent.

c'est toi qui me demande c'est quoi les tolérances dans le domaine médical par exemple

donc je te donne les exemples

hé oui tu demandes des trucs hors sujets donc oui c'est hors sujet mais c'est ta demande

Absolument rien à voir

Ils attaquent d'avoir assoupli les normes mais les normes seront toujours fait sur un banc d'essai et dans une fourchette de températures, rien de nouveau sous le soleil

t'a toujours rien compris et les plus emmerdés seront les constructeurs allemands, Land Rover et Volvo avec leurs gros moteurs diesels

Tout a fait jamais entendu parler de ce zig mais s'il passe par chez moi on va l’accueillir à coup de gros sel pour commencer une bonne Grive aux --- Verney Carron c'est du délice

Je cite : « L'Europe a ainsi durci les règles, en instaurant une nouvelle mesure sur la route, avec toutefois une tolérance. En conditions réelles, les voitures vont dans un premier temps être autorisées à rejeter 2,1 fois la norme de NOx. Mais ce que certains n'ont pas compris, c'est qu'actuellement, c'est parfois bien au-delà de 2,1 fois la norme ! De plus, il y a maintenant un test de mesure sur banc d'essai plus difficile, le WLTP. »

SUR LA ROUTE. Après tu lis comme tu veux... Bref ça à tricher pendant des années et maintenant ça vient pleurnicher quand il y a des contrôles moins laxistes.

vu que sur la route cela dépend du conducteur on va avoir du mal à avoir la même mesure et pire non reproductibles

alors c'est gentil de vouloir des choses mais deux conducteurs ont des styles de conduite différents et des consommations bien différentes

par ailleurs la nouvelle norme c'est comme l'ancienne cela ne dépasse pas 110Km/h donc sur l'autobahn :ptdr:

continue de ne pas comprendre la norme c'est WLTP et rien d'autre et les conditions sont déjà connues, il n'y a pas de norme "Hidalgo" et c'est pas trois rigolos qui vont faire changer les choses car en dernier celui qui vote c'est le parlement européen et le poids des constructeurs allemands via leur pays et leurs sous-traitants dans des nombreux pays de l'est cela fait un nombre de députés considérable et c'est pas trois rigolos qui vont changer quelque chose .

attention à ton troll tes chats sur internet bouffent une quantité d'énergie incroyable et la planète meurt

son sujet est simple, elle ne veut plus de pollution à Paris, OK, je comprends...

La solution est très simple, Anne, je vous écris à vous si vous lisez mon message:

Pour moins de pollution à Paris, fournissez (échangez) à tous les franciliens (je n'en suis pas, mais, bon... ) un véhicule non polluant de même "valeur, habitabilité, performance, autonomie,..." et nous n'en parlerons plus.

Votre solution d'interdire certaines zones aux véhicules actuels n'ont aucun effet, la pollution s'est déplacée de quelques pâtés des maisons, rien de plus.

Ma solution résout une partie du problème, vous réduiriez la pollution automobile drastiquement...

Zemik a écrit : « c'est pas trois rigolos qui vont faire changer les choses car en dernier celui qui vote c'est le parlement européen et le poids des constructeurs allemands via leur pays et leurs sous-traitants dans des nombreux pays de l'est cela fait un nombre de députés considérable et c'est pas trois rigolos qui vont changer quelque chose .»

C'est peut-être le pot de terre contre le pot de fer mais c'est la première fois qu'on entend parler de ce genre de class action en France. Si ça peut faire trembler ces grosses firmes multinationales qui se croient tout permis, je vais pas m' en plaindre. Et je ne préjuge de rien, contrairement à toi, puisque ce sera à un juge d'en décider.

C'est l'invasion des relous en futal jaune ici.

faudrait qu'ils arrêtent de parler de Paris comme ci c'était la ville européenne.

dans les autres villes ou dans les montagnes on a pas besoin d'avoir des putain d'electriques pour circuler.

qu'ils foutent leurs malus et leurs taxes uniquement dans les villes pollués, par pour le reste de la France.

Et la vignette critair elle est basée sur quoi?

Il n'empêche que "l'écologie", c'est le top qui engrangé un max de fric.

c'est trois rigolos dans le sens ou ils ne connaissent rien au problème, ne font que s'exciter mais par contre trouve des justifications pour rouler eux en voiture même pour 1100 mètres comme Anne Hidalgo

la ils veulent quoi en fait ? des voitures électriques ? cela fait combien de pollution l'extraction du lithium ? et dans quels conditions pour ceux qui y travaillent,mais bon c'est au bout du monde donc là bas la planète peut crever et ici c'est un joli plan com

clairement ces trois clampins c'est loin d'être le pot de terre comme tu dis ce serait plutôt eux le pot de fer car c'est eux qui imposent les lois que les constructeurs sont obligés de respecter, seulement il y a des lois et ce même eux et là ils sont fâchés et essaient de se faire de la pub gratuite dans lequel tombent tous les clampins balle dix

oui il y a des normes et dans le normes il y a des tolérances, cela ne semble pas difficile à comprendre pour ceux qui ont un minimum de connaissance mais voila l'excitation des idiots est le crédo de ces trois clampins

tu dis que c'est "écolo" et la dessus tu peux tout justifier

des troz de duc tombent à fond dedans et se croient défenseurs de la planète

Marrant c'est exactement la dette laissée par delanoué...400 millions d'€...j'avais lu ça quelque part, la gauche est tout ce qu'il y a de pire.

Je voulais dire "le top pour engrangé un max de fric".

Clairement!

La plupart des élus surfent sûr lès contradictions du peuple.les citoyens n ont pas toutes les infos pour prendre des décisions. Respect pour les élus et pour les femmes.

Si la planète n'était réellement dirigée que par des élus, nous en serions encore à l'age de pierre.

Quand à Hidalgo, comme Ségolène ou Marine, leurs prestations ne rendent pas service à la cause féminine.

Les trois sont incapables de défendre correctement des dossiers avec des arguments justes et pertinents.

Dans le cas du sujet présent, il est triste d'assister à la prise de position d'une personne qui manifestement n'a aucune connaissance scientifique. Comme d'autres sur le forum, elle confond normes, protocole, conditions de mesures et le grand mot: conditions réelles. Tous ceux qui ont réellement travaillé sur un sujet aussi vaste et complexe, que celui sont morts de rire. Tout cela relève plus de la discussion de bar, que d'un échange scientifique.

Quand en plus, il faut ajouter à cela, la réalité industrielle et socio-économique, les trois cancres pensent pouvoir décider du sort de l'humanité en claquant des doigts. Pauvre démocratie..........

Même principe que sécurité routière.

Accessoirement...il est juste porte-parole du gouvernement en ce moment...

Bref Myke.... je vois que ton internet ultra haut-débit est employé à d'autres fonctions qu'une connaissance minimale du monde qui t'entoure.

Un peu comme ta notion de normes pour les appareils que tu es censé connaitre...pas étonnant que tu en sois resté à un poste des plus subalternes.

Espérons juste que si l'on doit un jour passer une IRM, les rayons envoyés ne seront pas à 2,10 fois la norme acceptable....

Merci pour ce lien datant de.....2008 !

Je vois que l'internet ultra high-cost beauceron est d'une efficacité redoutable....

Et toi aussi ! C'est quoi ton pays d'ailleurs ?