Commentaires - Porsche 911 : le retour de la boîte manuelle

Enfin une bonne nouvelle ! Il était dommage de ne pas bénéficier d'une bonne boîte manuelle sur ce type d'auto. Les utilisateurs y gagnent 45 kg déjà, ce n'est pas rien, un frein moteur, du plaisir et ça n'a aucun prix.

ça doit être sympa mais j'aurais peur d'être un peu perdu à jouer toujours du levier

Il n'y a pas plus de frein moteur avec une boite méca VS boite auto surtout avec le rev-maching (très utile cependant avec les propulsions pour éviter le blocage de pont).

si j'étais riche.

magnifique jouet pour tous les jours

Rien que pour les 45 kg (!) de moins, c'est une bonne idée.

Je ne pensais pas qu'il y avait une telle différence de poids juste pour un type de boite de vitesse.

Le levage de l'avant pour les ralentisseurs est génial ! Personne d'autre à ma connaissance n'y avait pensé.

Toutefois, vu ce qu'il y a chez moi, il faudrait bien plus que 4 cm. Je me demande si ma prochaine voiture ne sera pas un big foot.

Avec ces puissances c'est pas des boîtes de Clio...

Et effectivement vu la différence de poids, la fiabilité probablement améliorée et le côté ludique pertinent pour ce genre de caisses, l'option "boîte manuelle" semble intéressante malgré la petite perte de performances sur le papier.

Grosse perte de performance quand même

Eh bien disons que ça dépend du design de la boîte : chez Alpine, ils ont décidé de garder la double embrayage car leur design la rendait plus légère qu'une boite manuelle (pas de troisième pédale, de câbles, de pommeau de vitesse etc.)

j'ai le rev-maching sur la Corvette , et vrai que ce talon-pointe électronique aide et surtout soulage l'embrayage , quand au frein moteur sur mon V8 de 6,2 litres il est quand même présent , quoi qu'il en soit la BVM pour puristes ou non , est demandés sur ce genre de voiture , ça participe au plaisir de pilotage , et dans ce monde ou les assistances ou le fait de lisser , fait perde en sensation .

En fait l'une des seules boite "auto" qui me plairait , c'est celle de l'Aventador , un mono embrayage qui te donnes le coup du lapin à chaque rapport , bon de nos jours peut aime ce côté violent , fatiguant et extrême , mais honnêtement si je veux du doux et confort , je prends autre chose .

En tout cas la puissance de Porsche permet ce genre de chose , à contrario beaucoup d'autres marques ne peuvent plus , dommage , même une certaine Alpine s'en passe , vraiment dommage pour une telle voiture .

Sur les McLaren, il y a la possibilité de lever la voiture avant un obstacle depuis plusieurs années.

C'est bien le principe des boîtes auto : adapter le bon rapport à l'inclinaison de la route/vitesse pour être dans la meilleure plage d'utilisation du moteur et éviter de le faire peiner. Sauf qu'en route de montagne par exemple, les boîtes auto sont inadaptées.... sauf en devant sélectionner le mode "manuel" ou "séquentiel" qui empêche le système de changer de vitesse. Bref, faut choisir un autre mode.... Autant directement prendre une boîte manuelle qui elle est opérationnelle H24.

Tu passes de 3.5 à 4.3 pour le 0 à 100 c'est quand même une sacré perte

Quelle générosité ! Sans surcoût par rapport à la PDK !

Ou comment monter de 3000€ le prix de base de la voiture ...

Sur route de Montagne la boîte manuelle est plus sympa, Après la boîte Pdk n'a rien avoir avec une Dsg ou une boîte Edc Renault.

Selon certains c’est comme la propulsion ça ne sert à rien

Je ne comprends juste pas pourquoi la boîte manuelle n'est plus disponible sur la Carrera de base. Apparemment elle serait dorénavant réservée aux Carrera S et plus...

Oui avec le lanch contrôle et une voiture qui fait le boulot toute seule c'est facile , avec une BVM il faut assurer pour faire un beau score , mais bon le 0/100 klm/h pour beaucoup d'entre nous n'est pas l'essentiel , surtout sur petites routes ou circuits , à vrai dire les 0/100 mode kéké à chaque feux ce n'est pas pour les gars qui aiment le pilotage , mais plus pour le Youtubeur massacreur de voitures ou le proprio de Tesla 4X4 sans vitesse , tellement facile .

Après

En même temps quand tu vas chez Porsche, si t'es prévoyant tu prends tout de suite le tube de vaseline, comme ça t'es plus à 3000 balles près...

Plus sérieusement d'après l'article il semblerait que prendre la boîte manuelle ouvre droit à de petites options en plus qu'avec la boîte auto. Ça compense un peu le prix maintenu à l'identique, même si la pratique est discutable par rapport à un prix qui serait simplement réduit du différentiel de tarif entre les deux options.

ça fait longtemps que Lambo, Ferrari et autres le font...

Pour pas perdre trop en performance pur je pense .

la boîte manuelle chez Ferrari aussi avec la grille

oui boite mécanique et sa boite à grille , pour des 355 , 360 ou 430 par exemple , bon une autre époque VS une BVM récente type Porsche , sinon j'imagine une Catheram avec uniquement une BVA , et clairement l'exemple de la voiture au plaisir simple , un peut à l'image d'une icone automobile comme la MX-5 , même si des BVA existes , elles sont vraiment pas majoritaire .

Ca existait déjà sur les Lamborghini Diablo ... soit il y a plus de 25 ans ...

"j'ai le rev-maching sur la Corvette , et vrai que ce talon-pointe électronique aide et surtout soulage l'embrayage "

Oui très juste. Moi je le fais manuellement sur ma voiture, ça n'a rien de compliqué si le pédalier est bien foutu. En plus ça rend la conduite plus fluide.

"C'est bien le principe des boîtes auto : adapter le bon rapport à l'inclinaison de la route/vitesse pour être dans la meilleure plage d'utilisation du moteur et éviter de le faire peiner."

A merde, on en est à ce niveau la pour le conducteur lambda ?

J'arrive encore à choisir le bon rapport quand je conduis manuellement...

mais les mêmes clients on un portail automatique, un smartphone a 1200€, une maison connecté mais leur mains les grattes

Parler de plaisir de conduite avec une boite manuelle de 7 rapports (sic) qui est entièrement synchronisée... je crois qu'il y en a qui n'ont pas tout compris...

Même en compétition, quand une boite fait 7 rapports, c'est qu'elle est semi ou intégralement automatique.

Même la dernière F1 à boite en H, la McLaren MP4/6 de 1991 de Senna / Berger, avait évidemment seulement 6 rapports alors que ses concurrentes semi auto (Williams et Ferrari entre autre) en avait 7.

C'est facile a comprendre pourquoi une boite a 7 vitesse impose de prendre des risques de se planter, contrairement à une boite 6 (sans parler d'avoir a sauter les vitesses au freinages longs).

La boite entièrement synchro de 7 rapports manuels, c'est pas du plaisir, c'est de la flambe.

Le plaisir de conduite d'une boite manuelle se situant quasi exclusivement dans le talon pointe (donc au freinage) que l'immense majorité des proprios de ce genre d'engin ne savent même pas exécuter, et que la boite fait de toute façon automatiquement, alors...

Ici, c'est donc du gain de masse, pour cependant évidemment une perte de performance (il s'agit de ne pas se planter de rangée, donc on y va doucement...) et aucun plaisir supplémentaire, même du déplaisir a devoir assurer le passage avec 4 rangées bâtardes au lieu de 3 ou tout tombe naturellement : de la pure flambe...

Oui le talon pointe est le béaba avec une boite manuele , fait partie du plaisir , mais pas que , la rupture de couple , de coup de pied au cul , le fait de changer sa vitesse quand on veut , suivant la situation , l'envie , le contact sur le pommeau , bref une philosophie , même ma femme avec sa Mazda ne jure que part la BVM , et pourtant pas de talon pointe , bref à chacun sa vision de la BVM

Bah heureusement pour toi .... Encore que j'en doute quand tu roules dans ton automatique !

En conduite pépère en prenant 2 sec pour passer ton rapport, pas de soucis... en conduite sportive sur un telle voiture, permet moi de douter de tes capacités . Rétrograder au bon moment quand t'es debout sur le freins, ne pas déséquilibrer la voiture sur ses appuis, sont des choses loin d'être facile en pilotage avec une boite méca

Moi le seul moment où j'apprécie une bva c'est sur des gros freinages : pouvoir garder les 2 mains sur le volant et rétrograder en même temps.

Mais en accélération, ça enlève tellement de sensations... Je crois que je resterais toute ma vie en bvm.

Ou comment réussir à encore augmenter sa marge indécente en greffant du manuel au prix d'une pdk, sont trop fort. !

Ou alors sélectionner le mode "sport" tout en restant en auto… et si ce n'est pas suffisant le changement de mode prend moins d'une seconde, suffit d'appuyer sur les palettes et le mode bascule, pour repasser en auto 1s et demi: un appui sur le levier, plus rapide que de changer de rapport en boite méca...

Disons que ça dépend énormément de l'utilisation.

Si tu fais beaucoup de ville et d'embouteillages, oui la BVA est intéressante.

Si c'est pour un usage essentiellement routier, quasiment aucun intérêt.

Si je ne dis pas de bêtise,je crois que McLaren, ainsi que Lamborghini proposait un système identique

7 vitesses nimporte quoi. passer de la 7e à la 2ème pour doubler ça prend trop de temps

En 2020 les boîtes auto sont au top ce n'est pas comme ma première boîte auto 3 vitesses, pour moi c'est sympa mais dépassé. ...je ne vois pas beaucoup de clients qui vont choisir la manuelle.....même sur les voitures de course c'est fini de brasser la mayonnaise

mais à part sur circuit, quel impact?

L'idée du smartlift me parait beaucoup plus intéressante que le retour d'une boite du passé... et puis... 7 rapports... franchement !

Tu passes de 3.5 à 4.3 pour le 0 à 100 c'est quand même une sacré perte

Selon certains le o @ 100 ne sert à rien

C'est clair les boites auto sont plus efficientes en course grâce à l’électronique tout simplement plus rapide et plus sûre que le pilote.

Hors course on peut parler plaisir de conduite et pas seulement efficience alors je ne sais pas de quels modèles vous parlez pour le brasseur de mayonnaise, c'est vrai que constructeurs allemands et français en sont friands.

Mais si vous voulez de bonnes BVM y compris sur des modèles financièrement acceptables direction vers le soleil levant et là vous constaterez ce que peut être une excellente BVM. Sur ses NSX et S2000 Honda par exemple a sorti des BVM que ni Porsche ni Ferrari n'ont pu égaler, et c'est vrai que sur les 911 et Cayman à BVM que j'ai eu l'occasion d'essayer le maniement de la boite c'était pas top, sur le Cayman c'était carrément brinquebalant (à 65 000 km) . Il faut en effet le resserrer m'a dit le vendeur. Essayez déjà une Mazda BVM, c'est un excellent début.

Non mais la 992 carrera même couple que le coupé Laguna, 450 n/m

La Clio V6, un couple de 300 n/m

Donc des boîtes en conséquence

Et dans les bouchons, pratique de ne pas devoir changer souvent de vitesses. Au feu rouge avec le frein à main automatique, juste donner des gaz pour repartir.

Du progrès, sur les vieilles 911 et 914, la première vitesse était en bas à gauche, comme sur certaines BMW.

La 912 et 356, 4 vitesses...

Quand tu roules à 280 sur l’Autobahn en Allemagne, tu es content si tu consommes moins avec la 7ème. En effet, tu vois l’aiguille de la jauge qui descend car tu consommes dans les 25 litres aux cent

Bah si pour toi Renault est le maître-étalon de la fiabilité...!

Plus sérieusement va falloir réviser tes notions de couple et de puissance, t'as un peu de boulot semble-t-il.

Je roule en 996, mais j’ai peur que le moteur pète à cause de l’Ims. Dans les petites annonces suisses, un gars en vend une Targa pour 4000.- Il venait de changer le moteur 8000.- mais il a cassé...

Donc Porsche pas trop fiable pour les modèles 1998-2008 cylindres rayés, défaut de fonderie du bloc moteur, Ims. Par contre, le mobilier très solide. Les services nickel, tu trouves toutes les pièces pour des voitures de 70 ans. Renault ? Ma Vel Satis du même âge, plastique et volant qui pèle, problèmes électriques. Mais V6 3,5 Nissan parmi les plus fiables et meilleurs du monde

4800.- aujourd’hui la Targa 996 :

https://www.ricardo.ch/fr/a/porsche-996-1115679444/

pour avoir possédé une 911 BM et aujourd'hui une 911BA , la boite auto est plus rapide certes mais on a l impression d être assisté à la conduite

la boîte mécanique est plus authentique, le plaisir de pilotage est conservé

la prochaine sera probablement une boite mécanique....

belicima, merci porsche de penser à ceux qui savent piloter et faire du talon pointe

Plus sérieusement ? Les boîtes EDC Clio et Mégane RS sont des Getrag, comme sur certaines 911 Turbo ou GT3. Donc dire que les boîtes de Clio sont de la merde...

Une BVM" brinquebalente" sur le Cayman!!!:ptèdr:

C'est pourtant un modèle de précision

Voilà, ça c'est une bonne chose ! Y'en a un peu marre des trucs automatiques. Tu perds un peu en performances mais tu gagnes en kilos.

C'est un retour à l'essentiel