Commentaires - Les voitures électriques de Renault ne sont nulle part (mais ça doit vite changer)

Ah tiens !

Où soudain on ouvre les yeux et où l'on constate que Franchouilland n'est pas l'Europe.

Méditez donc 5 minutes sur le second tableau ventes 9 mois les fanboys.

Et il n'est question ici que du vieux-continent.

Quelles branchouilles Rîno peut-il vendre ailleurs ?

Ces chiffres là sont des chiffres de vente aux particuliers ou les professionnels font partis du lot ?

En région parisienne, je vois peu de tesla mise à part les taxis et les vtc.

Et quasiment aucun Scenic electric...

il y en a une r5 devant l intermarche à côté de chez moi... j ai rajeuni de 40 ans

je trouve Le look néo rétro sympa mais très décalé par rapport à des autos du "futur"...

nb : et vive les V8

"et possède même de quoi détourner des clients du Tesla Model Y"

Priez de ne pas convulser de rire

Renault et ses VE, actuellement € 5.000,- trop chers.

Probablement parce que, une fois les portes de concessions passées (et même sur le site), le prospect se rend compte que tout est en option, Renault faisant des mesquineries sur absolument tout, et que le prix affiché pour un véhicule équipé correctement est devient indécent.

Nulle part sauf une omniprésence sur CARA, hein...

C'est peut être une bonne nouvelle que Renault soit si fort en thermique. Tous les gros malins qui ont crié "Nous le thermique, c'est terminé" s'en mordent les doigts. Eux font ou vont faire machine arrière... du temps et de l'argent!!!

Renault possède 75 SUV dans sa gamme en ayant bien séparé les modèles Électriques et Thermique, ça fait beaucoup de choix mais ils sont pratiquement partout, sur tous les segments!

La 5 arrive (et arrivera en thermique, c'est sûr de sûr) et ça va faire très mal aux autres.

Etre bon dans ce qui se vend c'est mieux que d'être bon dans ce qui ne se vend pas, au final.

Je ne sais où tu es en RPn mais ds le 78 énormément de Tesla, un certain nombre de Mégane et il est vrai peu de Scenic pour le moment

On constate qu’en Europe Tesla, BMW et le groupe Volkswagen sont les premières ventes en VE en 2024 depuis le début de l’année.

Renault et Peugeot pas vraiment présents actuellement. A mon avis trop chers dans leurs segments.

Mention spéciale à l’autre imbécile de service qui nous rabâche à longueur de commentaires que l’ID-Gate guette, c’est plutôt le cas pour Peugeot et actuellement Renault au constat des ventes en Europe…

"on s’attendait logiquement à voir ces ventes décoller puisqu’on parle tout de même de véhicules sur des segments assez porteurs."

J'adore le sens de l'humour de Pinatel !

Apparemment quelqu'un ne sait pas vérifier le poids de ses images...

Le Scenic est donc un "concurrent crédible des meilleurs crossovers familiaux et possède même de quoi détourner des clients du Tesla Model Y". On rêve devant cette phrase puis on réfléchit 5 min et alors on se demande comment se fait-il que nos constructeurs donnent l'impression de réinventer l'eau chaude à chaque nouveau modèle électrique et que la sauce ne prenne pas au niveau européen. Question d'image ? De réseau ? De prix ? Ou de nom, Scenic fait peut-être trop référence au char d'assaut mazouté pour famille nombreuse d'il y a quelques années ? A moins qu'à l'image d'un certain téléphone avec une pomme, l'image et la représentation que donne le véhicule de son propriétaire soit simplement primordiale.

Quoi qu'il en soit, entre la gamme ID qui était censé faire un flop et qui se classe dans le top 20 et les nouveautés Renault séduisantes mais qui, apparemment, ne trouvent pas preneurs, il y a de quoi s'interroger.

Le mois dernier Renault a rempli 1/3 de ces commandes avec des VE, le changement est en route et ne va faire que progresser....

(..)

Sinon, Renault sera-t-il obligé de faire comme Fiat avec la 500 et de prévoir un « plan B » en convertissant ses citadines électriques en modèles thermiques ?

(..)

Proposer une r5 thermique alors qu'il existe une Clio thermique, non prévue en électrique et relativement récente, n'aurait pas beaucoup de sens.

Car lorsque Fiat proposera sa nouvelle 500 en thermique, l'ancienne 500 thermique ne sera plus commercialisée, en parallèle.

Donc, si c'est pour proposer Clio thermique et r5 thermique en parallèle, avec le risque de pénaliser la production des Clios, je ne suis pas certain que ça soit un plan gagnant, pour Renault.

Et puis, si r5 thermique il y a, produite en France, elle restera plus chère que la Clio, produite en Turquie.

Bah, le made in France, onéreux, n'intéresse finalement... que certains consommateurs français.

Pas besoin d'aller chercher plus loin, pour comprendre ces résultats.

Et oui, l'important n'est pas la France mais le marché Européen pour juger de la réussite commerciale, et de même, comme on le dénonçait depuis sa sortie, cet article qui accusait DE MEO de faire du catastrophisme était bien une Fakenews répandu par HOLTZ :

https://www.caradisiac.com/et-si-les-constructeurs-ne-risquaient-aucune-amende-l-an-prochain-212240.htm

Merci à M. PINATEL de rappeler la vérité à HOLTZ sur les ventes de VE du groupe Renault en particulier et de la menace CAFE pour 2025

La Megane est au moi.s 5 000€ trop chère et la R5 8 000€.

Le Scenic entre 3 000 et 5 000€ trop cher.

Maintenant si on regarde les 9 premiers mois.

Depuis janvier s'en est fini de la Spring et de la Zoé.

Donc zéro vente.

Le Scenic n'a débuté sa carrière qu'en mai pour les commandes et donc 2 mois plus tard pour les livraisons.

Donc il aura 4 mois d'immatriculations à la fin du mois.

La R5 arrive à peine.

La R4 ce sera en 2025.

Pas étonnant de ne pas voir Renault dans les tops (une fois top 20, u e fois top 50...)

Maintenant si techniquement ils veulent greffer un thermique hy rid sur la R5 ça va être compliqué.

Et le développement va prendre minimum 2 ans.

Si Renault visait 4-5% de marge au lieu de 10%, ça pourrait permettre de baisser les prix.

Ils viennent raient très bien avec 4%. Ça ferait dans les 4 milliards.

Travaillant en concession Renault, lors du lancement de la R5, nous avons reçu plusieurs personnes bien placées qui nous ont affirmé qu'il était impossible d'avoir une R5 thermique sans "défiguré" la voiture en vue de l'implantation d'un moteur classique donc je n'y crois pas trop mais bon.

Revoir les gammes depuis le début, une seule finition avec les Adas , pour compenser une efficience bonne au quotidien mais hasardeuse sur autoroute.

Les haters vont surement se rejouir de ça. S'agissant de voitures en plus produites en France...

Et?

Une clio thermique au prix mesuré (avec moins de finitions) donc moins chere ET une R5 thermique, chic et donc plus chère... moins de ventes mais plus que juteuses.

T'additionnes les 2, ça le fait!

Peut faudrait il dire dans quels pays les VE Renault sont vendus et depuis quand. Quand un modèle, la R5 par exemple est vendu en France, ce n'est pas sûr que tous les pays d'europe peuvent déjà la commander, les "lancements" s'étalent dans le temps.

Quant à mettre du thermique sur des modèles electrique, je pense que ce ne sera pas du tout le cas. L'usine de Douai qui fait la R5 est une usine qui s'est profondément modifiée pour ne faire que de l'electrique , je vois mal Renault envoyer un mauvais signal sur sa stratégie de décarbonation.

C'est un truc qui me turlupine...

Je sais qu'il y a quelques suisses qui trainent par là mais y a t il d'autres européens? C'est pour savoir si les Renault, Peugeot et Citroen se vantent d'un "Made In France" qui serait signe de fierté sur les modèles en concession... une sorte de label "deutsch qualität" mais bleu blanc rouge.

En un mot, ça booste les ventes ou pas?

Y a t il une raison particulière pour laquelle Renault échapperait à l'échec de la voiture électrique ?

Les raisons sont connues, et rien pour l'instant ne permet de croire à une inversion de la tendance.

Renault va, comme ses petits camarades, participer à la grande boucherie de l'industrie automobile et de ses sous-traitants.

Une entreprise (la seule..) qui va très bien se porter dans les années qui viennent : France Travail. Qui, pour s'adapter au nouveau paradigme économique de notre pays moribond va désormais d'appeler France Chômage...

Ben non.

La "qualité française" ça n'a jamais existé.

SURTOUT dans l'industrie automobile : si les constructeurs français n 'ont jamais été capables de vendre du haut de gamme, c'est pas pour rien...

La voiture la plus produite en France est la Toyota Yaris Cross...

Bien sur que non.

C'est de la branlette.

C'est comme le d'euthanasie qualitat qui fait croire qu'en achetant une Opel on a la qualité BMW qui vaut 2x plus cher....

C'est amusant d'avoir validé cette appellation.

France Travail.

Les clients y entrent pour regarder les employés travailler ?

On a trouvé le gros bof français de la journée. Comment ton commentaire tu es pathétique.

Renault a je crois tout compris à CAFE, c'est pas en 2024 qu'il faut vendre du VE mais en 2025. A voir comment évoluera leur grille tarifaire.

A méditer, op. cit.

"Combien de temps faut-il pour un nouveau constructeur, quelqu'un qui n'a jamais fabriqué de voitures, pour lancer un nouveau modèle, et en produire 100 000 ? Cela a pris plus de 10 ans à Tesla. Stellantis, un grand groupe qui a beaucoup d'expérience, a lancé sa Citroën ë-C3 avec plus de 6 mois de retard. Xiaomi, le fabricant de petits appareils électroniques aura fabriqué 100 000 exemplaires de sa grande berline électrique SU7 en 230 jours".

On ne doit pas habiter dans la meme region parisienne. Il ne se passe pas 5 minutes sans que je croise une Tesla ni Taxi ni VTC

Idem chez Fiat en fait ; faire une 500 thermique alors que nouvelle Panda rempli le rôle, hein ! A la veille de CAFE, c'est brillant.

C'est quoi un bof ?

Explique garçon...

Au delà de la question VE/VT, vous en concluez quoi Mr "Y a t il une raison particulière pour laquelle Renault échapperait à l'échec de la voiture électrique" ?

La vraie leçon de tout cela c'est surtout que l'électrique ne prend pas au niveau européen...

Et que nos politiques ne veulent pas le voir.

2025 sera pire avec la suppression des aides...

La seule solution aujourd'hui privilégiée par les acheteurs reste les hybrides non rechargeables.

Un peu tôt pour tirer des conclusions, je trouve...Année de transition pour Renault avec arrêt de la Zoé qui aura quand même fait une sacrée carrière et qui continue à être le succès de l'occasion (relatif je sais mais quand même)

Dans la nouvelle gamme, la première concurrente de la Mégane est interne...le Scenic. Et les immatriculations de R5 sont celles des VD...

Attendons un an avant de tirer sur l'ambulance

clairement les 100% elec' FRANCAIS se vendent bien.... en France.

dans le reste de l'Europe c'est un FLOP.

dans le reste du monde... aussi. pas de raison que Renault viennent tout à coup cartonner ailleurs... qu'en France...

Vous êtes un dictionnaire à vous tout seul

Foutez moi un bon DCi

aucune Française dans le top 10 européen au 1er semestre 2024.

les Electriques française se vendent bien qu'en France. renault ne changera pas la donne sur le fond..

tu critiques les ID de VW mais ils font 5 et 6eme en Europe quand TA ''super'' Megane est meme pas top 10....

c'est pas gagné de vendre du Français ELEC' en Europe. pas gagné.

Comme toutes les marques qui vendent tu thermique, seul Tesla et les asiatiques ( Chinois y arrive).

J'aime bien les nouvelles Renault, notamment la Scenic, et l'actuel Clio . Mais faut être réaliste personne veut des branchouilles.

Le concessionnaire le plus proche vous attend pour signer une Clio dci.

Faudrait mettre du DCi dans ces Renault sympa. Renault qui se vendait bien en Allemagne on en voit plus aujourd'hui.

Ça fait longtemps que je ne m'interroge plus en comparant les capacités des différentes plateformes électriques : efficience, capacité de charge rapide, puissance.

Je sais bien que pour les fanboys "plus-Français-que-moi-tu-meurs" de la section commentaires "seul le look compte", mais à la fin les vrais acheteurs regardent quand même les caractéristiques techniques et les prestations associées. Et là...

C'est pourquoi j'ai choisi une ID3 et pas une Mégane e-tech. Et ça, beaucoup de fanboys Renault ici ne le comprennent pas... mais ces conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Le classement des meilleures ventes de VE sur 9 mois en Europe est édifiant, et à bien lire pour nous autres français très Stellantis et Renault-centrés :

- le Volvo EX30 cartonne

- Tesla continue d'écraser le marché

- le succès du Q4 est inexplicable, quand on voit son prix et ses lacunes

- il se vend plus de Cupra Born que n'importe quelle Renault électrique !

En tout cas une anecdote qui en dit long sur la "performance" commerciale de Renault en VE : je leur ai récemment demandé leur meilleure offre sur une Megane, arguant que j'ai vu des offres de leasing intéressantes sur leur site, que j'ai entendu parler de bonnes remises et que je m'attends à des mensualités canons en fin d'année. Je n'avais guère d'illusion, mais bon.

Résultat :

- aucun modèle de stock dans une grande concession, juste une voiture de direction sur laquelle le vendeur n'a aucune info (et apparemment pas envie de se renseigner)

- en achat comptant, prévoir une remise de 1,5%, et "600-700€ max"

- une LLD à 7000€ d'apport (bonus) + des mensualités à plus de 320€... pour une EV40 sans aucune option (pour info, actuellement une ë-C4 46kWh correspondante est à 179€ dans ces conditions, et un Elroq 55kWh à 259€)

- les offres du site Renault ? "ça nous rend pas service, parce qu'elles sont sans option et kilométrage de base" (soit les conditions de mon offre, et pas de nouvelles des 2 loyers offerts ni de la box)

Soit mon vendeur était vraiment nul, soit il faut pas s'étonner des ventes dans ces conditions.

Et oui, et les VE de VW dont ces franchouillards se moquent font mieux en terme de vente, il faut dire que l’IDGate de Mr ETO n’a pas fonctionné

Comme je l'ai dit en commentaire d'un autre article, il est clair que Renault ne cherche absolument pas à vendre de VE en masse. Même pour la R5, leurs objectifs sont très modestes, comme en attestent les dires de De Meo lui-même :

https://www.caradisiac.com/commentaires/et-si-les-constructeurs-ne-risquaient-aucune-amende-l-an-prochain-212240.htm

Renault nous prend pour des cons avec sa chouinerie sur CAFE 2025 : ils ne veulent juste faire aucun effort et préserver leurs grasses marges.

DCI...

Tu es à ce point accro au mazout ?

L'autonomie est acceptable avec 625 km WLTP (220cv), c'est le prix qui pose problème : 43 000 euros bonus déduit, c'est trop cher.

Le même véhicule à 36 000 euros bonus déduit (Le prix de la version de base 430km WLTP 170cv), et il se vend en nombre.

Donc le problème n'est pas le moteur (L'agrément de l'électrique etant incomparablement supérieur au mazout), c'est le prix.

Ne pas oublier les critiques des tateurs de plastique moussé... que les acheteurs se foutent visiblement.

En 2025 avec le CAFE, avec plein de modèles et surtout une usine dédiée à faire tourner, il deviendra difficile à comprendre qu'ils ne cherchent pas à vendre plus.

Ce qui m'a surpris le plus, c'est le peu d'entrain (et probablement donc le peu d'incitation) du vendeur à proposer quelque chose d'intéressant. Mais possible qu'ils se réservent pour l'an prochain. Déjà en France le bonus va se casser la tronche, donc pour garder leurs positions dans leur marché principal faudra bouger.

Ca ne dit rien du niveau des commandes de VE.

ça vaut 20 ooo et c est vendu 35 ooo

logique que les ventes soient timides

J'adore le Scénic mais quand on rentre dans une concession on voit plutôt s'afficher 50 000 euros sur l'étiquette devant la voiture. Et quelle idée de l'appeler Scénic...c'est vraiment pas très valorisant ce nom ! C'est le capture allongé qu'il fallait nommer Scénic !

Il faut attendre la R5 à 25K€ pour commencer à en voir dans nos rues, c'est beaucoup trop chère actuellement le prix d'une R5 sans bonus c'est le prix d'une EV3 quand même, et le bonus risque d'être beaucoup moins intéressant l'année prochaine.

J’aimerais rouler en Scenic mais les prix pour la grosse batterie je trouve 5000 de trop.

Le temps de charge est trop long, traction sur un VE ce n’est pas terrible. Dommage.

Le prochain modèle de Renault sera appelé Alzheimer.

Il faut s'adapter à la clientèle visée.

Et l'efficience, et les capacités de charge rapide.

Fake news, ce sont les déclarations d'ONG relayées par Holtz ...

Ah oui y'a ça aussi j'avais oublié ! Même pas foutus d'être passés en propulsion sur une plateforme dédiée au VE.

Pour tous ceux qui pensent que ça n'a aucune importance : allez donc comparer un VE propulsion et un VE traction de puissance confortable (au-dessus de 200 ch) et revenez nous en parler...

"Selon le chercheur, 90 000 R5 électriques peuvent être vendues l’an prochain, ainsi que 20 000 Dacia Spring et 15 000 R4."

"Dans un droit de réponse à ces affirmations, le groupe explique que « que les chiffres cités ne recoupent pas les prévisions du groupe Renault. » "

Donc on sera bien sur de plus petits volumes, dixit Renault officiellement.

Oui c’est incompréhensible en plus sur une plateforme dédiée aux VE. Sur une plateforme multi énergie ça pourrait ce comprendre mais la mystère.

Pareil pour la vitesse de charge.

Renault et ces mystère.

C'est un peu ça le soucis des voitures françaises, elles ne se vendent plus nul part

Surtout que ça aurait laissé de la place pour un Frunk à l'avant, Toujours utile d'avoir un petit espace supplémentaire.

Tesla a mis 10 ans à concevoir la Model 3 ??

C'est un hexagone sans h.

J'ai les deux dans mon garage.

Y'a pas photo, en électrique il faut une propulsion.

Manque d'efficience sur autoroute, recharge rapide à peine dans la moyenne, ceux qui veulent un véhicule familial prendront la Tesla Y plutôt qu'un Scenic rien que pour ça, c'est tellement primordial sur les VE familiaux. (et même sur les petites polyvalentes à 35k€)

Luca De Meo déclarait il y a 3 ans:" Notre but est de nous imposer comme le groupe le plus vert d'Europe avec un mix à l'horizon 2030 dans lequel 90% des voitures vendues seront exclusivement électriques. Nous sommes confiants ... et nous investirons 10 Milliards au cours des 5 prochaines années. Cela nous conduira à diviser par deux le coût des batteries dans les 10 prochaines années, et nous considérons que nous l'avons déjà divisé par deux par rapport à il y a 10 ans".

Faisons les comptes et quelle est l'incidence sur le prix des véhicules proposés actuellement par le Groupe?

Alors comme ça il disait que dans 5 ans ils vendront 90% de caisses pures branchouilles ?

Après avoir consulté le tableau des résultats à date, il doit commencer à se poser quelques questions le gars, tu crois pas ?

Ben je ne partage pas votre optimisme.

Cela ne va pas être un carton, quelque soit le modèle et LDM pleurera dans un an ou deux.

C'est valable aussi sur un véhicule thermique ! Content que vous ayez enfin compris le plaisir d'une propulsion. Moi ça fait 25 ans que je l'ai compris.

(..)

Maintenant si techniquement ils veulent greffer un thermique hy rid sur la R5 ça va être compliqué.

Et le développement va prendre minimum 2 ans.

(..)

Pour en arriver à faire la même connerie que Fiat, pour ne pas avoir pris la décision de concevoir dès le départ une version thermique, faudrait vraiment qu'il y ait des neuneus, chez Renault.

Donc, non, perso, je ne crois absolument pas à une version thermique de la r5.

En revanche, on peut très bien imaginer un design de r5 sur chassis de Clio, ce qui, à priori, coûterait nettement moins cher au Groupe, d'autant plus avec une main d'oeuvre... turque.

Quels sont les autres constructeurs à l'avoir fait ?

On va juste rappeler le contexte, actuellement tous les constructeurs Européens historiques boivent la tasse au niveau résultats financiers, y compris les puissants BMW, Mercedes ou VAG ...

Renault est le seul a tenir, même si effectivement c'est plus grâce a ses véhicules thermiques dont les HEV décriés ici, mais qui se vendent ...

On verra si l'étage électrique décolle en 2025, mais oui, personne n'a réellement atteints ses objectifs en matière de VE pour 2024 parmi nos constructeurs historiques européens, et renault est doute celui qui a le plus anticipé cela ...

Tout dépend où en sera la technologie des batteries et leurs couts d'ici 5ans...

Difficile de prédire en effet, mais dans un sens comme dans l'autre.

c'est surtout que si c'était un objectif, ils l'auraient prévu dès le départ, avec une commercialisation simultanée des versions électriques ET thermiques.

parce que si c'est pour passer le message "ne vous inquiétez pas, il y aura une version thermique moins chère de la r5, dans deux ans", il n'y a pas mieux, pour plomber les ventes de la r5 électrique.

La problématique de Fiat n'est pas la même que Renault: il s'agit en fait de tenter de faire tourner à 100 % la chaîne de production dédiée à la seule nouvelle 500, pour éviter le chômage technique et toutes les pertes d'argent induites.

Chez Renault, au moins, ils n'ont pas fait l'erreur de dédier une chaîne à la r5, laquelle partage la même chaîne avec d'autres modèles, ce qui limite à minima les risques.

en même temps, il n'a jamais dit en quelles quantités.

et il peut très bien cesser la commercialisation de la Clio pour laisser la place à la seule Sandero.

de quoi atteindre plus facilement l'objectif des 90 % de ve.

Faux, Fiat partage sa chaîne entre 3p, abarth, cabrio, cabrio abarth et 3+1. Les prix sont par contre tous à la rue.

...tout d'un coup, on se rend compte que le roi est nu!