Commentaires - Pourquoi les Chinois aiment beaucoup plus les voitures électriques que nous ?

pourquoi

car on démarre à zéro comme eux

eux peuvent prendre des risques et partir d'une feuille blanche

une elec est plus "simple"

ensuite reste l'expertise tenue de route, le réseau...

mais au moins ils peuvent se suffire à eux mêmes.

Je pense que les constructeurs européens les ont un peu sous estimés... et c'est à leur avantage

et c'est pas plus mal ainsi. Peut être que cela les remettra en question même si j'en doute sérieusement..

Les electriques sont moins chers que les thermiques

Il manque juste une info essentielle (mais on y est habitué sur ce site) : quelle est la part des VE dans les immatriculations ? C'est bien beau de présenter des évolutions ou des envies d'achat mais c'est insuffisant.

c'est des chèvres du volant, donc le VE est l'outil idéal...

Parce qu'ils sont dociles...

Ne pas oublier aussi les plaques d'immatriculation qu'ils acheter en Chine pour les VT avec un système d'enchère rédhibitoire pour les petits revenus, alors que les plaques de VE sont gratuites ...

Ils ont besoin d'augmenter la production de Mwh pour donner du boulot à leurs mineurs....

https://globalenergymonitor.org/fr/press-release/chinas-coal-power-spree-could-see-over-300-coal-plants-added-before-emissions-peak/

parce qu'elles sont facilement bridables...ok je sors

Les VE représenteraient 25% des ventes en 2024 chez eux, après je sais pas si on peut obtenir le nombre d'immatriculations réelles

Ce doit plutôt être 215 MILLIARDS d'investits au lieu de millions?

Deuxième paragraphe "Des soupçons d'esclavagisme", ça mange pas de pain, l'association d'idée pourrait faire son chemin.

Il est évident que le facteur prix joue plus en Chine qu'en Europe, il y a la bas de nombreux VE abordables.

Ici malheureusement, le retard prix sur le développement des technologies électriques ont, amenés à un "pricing power" exagérés de la part de nos constructeurs historiques.

Oui, au moins 215 milliards, la-dessus l'état chinois à mis le paquet pour assurer à son industrie un avantage décisif, et pire, beaucoup de primes à l'achat Européennes sont partis sur des VE ou au minimum des batteries chinoises ...

D'ailleurs, à côté, l'UE n'a pas fait grand chose, sans compter le cadre législatif ultra rigide en Europe, pour l'instant beaucoup de projets de mines de lithium ont avortés, des usines à qui on met des bâtons dans les roues ( tesla en Allemagne) ...

Ils sont coupables d'esclavagisme, le nier ne changera pas les faits. Toute vérité est bonne à dire.

Ils sont surtout conditionnés, censurés et brimés par un pouvoir dictatorial totalitaire.

Certains en rêveraient ici...

On fait la liste des multinationales occidentales et de leurs sous-traitants épinglés pour non-respect des droits de l'homme ?

On a mis en place très récemment seulement le "Devoir de Vigilance" (voté en 2024) qui fait désormais partie des normes ESG (RSE) que doivent respecter les entreprises.

https://www.novethic.fr/lexique/detail/devoir-de-vigilance.html

https://www.jean-jaures.org/publication/le-devoir-de-vigilance-des-multinationales-une-reponse-aux-enjeux-dune-economie-mondiale-responsable/

T'es prêt accepter n'importe quel crime contre l'humanité pour tes voitures à pile pathétique.

215 milliards de dopage ils sont entrain de créer une belle bulle.

Si M. Holtz se préoccupe des conditions de travail dans les usines chinoises (soit dit en passant, il est bien le seul, avec quelques ONG dont tout le monde se fout...), il est par contre d'une discrétion assourdissante sur les conditions sociales et environnementales d'extraction des minerais indispensables à la fabrication des batteries qui équipent TOUTES les voitures électriques, et pas seulement les chinoises.

Il va falloir un jour ou l'autre arrêter d'avoir le cul entre deux chaises et ne voir que ce qui vous arrange...

Hélas Macron ne restera pas, il est trop gentil et on aura pas une bonne dictature à la Xi Jinping comme le monde du VE en rève pour imposer la voiture propre* ...

Voiture propre = VE/PHEV

(..)

Pékin aurait investi plus de 215 millions d’euros en quelques années dans l’électrification des autos. Et les robinets ne sont pas fermés.

(..)

Et de l'argent provenant d'où, au juste ?

La vérité est que les chinois (de Chine communiste) sont un peuple de moutons, respectant au doigt et à l'oeil les directives du parti communiste chinois, lequel intime l'ordre (ou quasi comme) de rouler en électrique, point barre.

A voir maintenant comment ils produisent l'électricité, globalement...

Voitures & ingenierie, que je suivais, a eu, lors d'un de ses derniers podcast, de nous sortir la fable de la colononisation pour les matières premières qui aurait détruit son pays d'origine (la Martinique), alors qu'avant, selon lui, ils (mais il appliquait son discours a toutes les colonisations occodentales) vivaient dans un paradis.

Et bien, quand les chinois auront remplacé les occidentaux, on verra qui était mieux (ou moins pire).

Toujours en attendant qu'ils prennnent leur independance et nous montrent de quoi ils sont capables tous seuls comme des grands dans un monde mondialisé ?

Si 97 % des chinois sont prêts à prendre une électrique, lors du remplacement de leur véhicule, je pense que t'as la réponse à ta question.

Absolument, ça mérite un article, pas une allusion au détour d'un article sur les VE. Leurs hybrides sont aussi concernés.

Stop svp, ne donnez pas d’idées saugrenues à nos constructeurs parce qu’ils vont bientôt augmenter le prix des thermiques européennes aux prix des électriques…

Vous êtes pour le quota CO², qui entraînera le même genre de société

On se souviendra de ceux (politiques, journalistes, gogos) qui vantaient "le modèle chinois" durant le Covid...

Absolument pas. Mais j'attends tes arguments pour me le démontrer, puisque c'est toi qui affirmes quelque chose.

Chez vous la mayonnaise a pris ! Achetez une Byd hybride

En même temps, chez nous, les peuples ont un minimum de droits.

En Chine, on ne demande pas l'avis du peuple: si l'Etat veut t'expulser pour récupérer ton terrain ou détruire ton immeuble, il te dégage fissa, avec une petite compensation, si t'as de la chance.

En France, si tu veux installer une simple éolienne, dès lors qu'il y a des oppositions, t'es bon pour 10 ans de procédures.

Ceci dit, je préfère habiter en France qu'en Chine.

Quand on regarde les chiffres de 2024.

BYD est à +12 %, Tesla à -1 %. Je crains que cela ne soit que le début.

Voitures à pile qu'il n'achète pas pour autant, pour rappel.

Pour info, tous les indigènes, amérindiens, qui vivaient originellement en Martinique, sont morts, essentiellement de maladie.

Tous ceux les ayant remplacés viennent d'Europe ou d'Afrique.

Alors, si l'un d'eux parle d'avoir été colonisé, c'est qu'il ne comprend pas le sens du mot qu'il utilise.

Pourquoi voudriez vous que je fasse de l’archéologie, vous ne dites plus être pour les quota CO² ça me va.

Je ne suis pas comme les débiles qui me ressortent régulièrement un diesel maintes fois démenti.

Les fameuses "colonies" ... qui seraient aussi développées qu’Haïti quand elles ne possèdent rien d'autre que le tourisme comme ressource "naturelle" ou aussi mal gérée que la Nouvelle Calédonie quand les locaux prennent le contrôle des mines.

Allez voir la gueule de Nauru quand le gisement est éteint et la "qualité" de leurs investissements pour préparer l'avenir ... des barres de rire.

Pourquoi les Norvégiens aiment beaucoup plus les voitures électriques que les Chinois ?

Entre les intentions et l'acte, il y a un pas. En France, je crois que le même sondage donne au moins 50% d'avis favorables mais les ventes ne montrent que moins de 20%...

C'est si compliqué que ça pour un site d'actualités auto de donner le pourcentage de ventes de VE en Chine ?

Si si, je suis tout à fait pour les quotas individuels de CO2 si on veut réellement diminuer les émissions.

Mais j'attends que tu m'expliques en quoi c'est dictatorial et totalitaire. (les entreprises sont déjà soumises à des quotas CO2, je n'ai vu personne dire que c'est dictatorial et totalitaire)

Hybride ,électrique ,thermique on s'en tape si il y a de l'esclavagisme ! Ce qui est bizarre toutes les chaînes pro VE dénoncent pas ces accusations il est cache

Le Malus s'en charge déjà

Il me semblait bien aussi que c'était lui qui s'était pris la tête là dessus avec totorigolo mais bon . ..

faudrait demander à roc la pince, il a dû tout noter dans son calepin.

Peu importe que ça soit dictatorial ou pas, faut pas rêver, à moins de monter une énième usine à gaz, je ne vois pas comment ça serait applicable.

Peut être que le particulier n'a pas accès à l'essence. La Chine importe 100% de son pétrole. Stratégiquement, le particulier est le cadet des soucis du régime chinois.

L'état met les moyens. VE moins chers. Probablement de quoi les charger partout. Ils doivent être amoureux des vocalises de mixeurs électriques et autres aspirateurs...

Tu vois comment font les entreprises avec un marché du CO2 (celles qui consomment peu peuvent vendre leurs crédits à celles qui consomment davantage) ? Bah tu fais pareil à l'échelle individuelle :

- fixer un quota national annuel souhaité (dans une perspective de réduction des GES, ce quota doit diminuer année après année)

- diviser ce quota par le nombre de personnes (ex : 9 t CO2 / an / personne - les enfants n'ayant pas de quota attitré avant 18 ans par exemple, donc ce sont leurs parents qui doivent absorber leurs émissions jusqu'à cet âge)

- établir un marché où ceux qui émettent moins que leur quota peuvent vendre leurs crédits CO2 à ceux qui consomment plus - mais à la fin, c'est comme le Bitcoin : il y a une quantité finie d'émissions CO2 autorisées par an.

On a largement les capacités techniques de le faire.

En ce qui concerne la volonté politique, c'est une tout autre histoire... pendant ce temps, on continuera de prendre des postures de principe et de faire semblant de laver plus vert que vert.

L'ultra-libéral mélanchoniste ZéZé qui nous a sorti une usine à gaz de derrière les fagots chalossards...

J'ai plus simple : 2 gosse impôts + 10%

3 gosses + 20%, 4 gosses + 30%...

Etc...

Ces affreux émetteurs de Co2 surnuméraires, fait que les parents prennent conscience qu'ils faut qu'ils se calment.

Et en pensant à toi, on va ajouter une petite louchette en sus si ce sont des filles.

Qui vivent plus longtemps.

T'es ok avec ça ZéZé ?

Les chinois surtout les citadins ne font aucun long trajet en voiture...et quand je parle de long trajet c'est plus de 100kms...

Ils prennent l'avion ou le train...

Au quotidien ils ont des transports développés et ultra performants

Voilà pourquoi ils sont plus enclins à acheter des électriques. Leur utilisation ce limite aux trajets quotidiens.

Pas le moindre calepin Didi...

Juste un peu de mémoire, dont celle de se souvenir que 94% des émissions Co2 mondiales viennent d'ailleurs que de l'Europe.

Alors vos gesticulations et prise de tête pour des fifrelins hein...

Notre part ?

0,9% des émissions mondiales.

L'histoire du colibri qui fait sa part en portant la flotte dans son bec pour éteindre le feu, si vous tenez à croire en son efficience, c'est que vous êtes mûrs pour aller à la messe le dimanche (ou toute autre officine à vous farcir le crâne de fadaises).

Je n'ai pas obtenu de donnés sur le kilométrage moyen pour un automobiliste chinois.

Chat GPT l'estime à 28 000 km/an !

Ce qui me paraît bien surévalué !

Donc si tu as un lien, envoie la sauce stp...

Parce que là bas une BYD HAN se vends 32K euros avant les subventions de l'Etat alors qu'ici elle est à 80K...

Arrêtez de parler de BYD svp, qui fait travailler des esclaves. ils suffit d'ouvrir les quotidiens nationaux!

Votre naïveté est touchante mon cher Michel... Si les chinois roulent chinois ET électrique c'est car l'état leur impose, pas la peine de chercher plus loin

Bof... BYD est avant tout acheté par les chinois

Alors là les gars, je suis soulagé. Globalement, ils font la même chose que nous, mais il y a un cas d'un sous-traitant pourri.

Voilà ! Ils ne sont pas meilleurs ! C'est qu'ils exploitant les gens ! Regardez, il y a un cas ! Clairement, on peut généraliser et éviter d'avoir à se remettre en question.

En plus, on leur a mis des droits de douane pour nous protéger. Ce qui est quand même mieux que d'essayer de nous améliorer. Surtout sur le long terme, c'est la solution gagnante.

Tu peux le faie si cela t'amuse. Il n'empêche qu'entre les entreprises occidentales et chinoises, il y a un gouffre en matière de respect envers la vie humaine. La réputation de la Chine sur ce point est méritée.

Je ne te pensais pas idiot au point de penser que nuire à notre natalité déjà faiblarde serait une bonne idée.

Tu les remplace comment les travailleurs qui ne naîtront pas pour payer ta retraite ? On fait retraite -40 % si t'as pas d'enfants ? -20 si t'en as au moins un et -10 si tu t'es contenté de 2. Équation blanche à partir de 3 ?

Ou alors il va falloir faire venir "des étrangers" ? Mais on aime pas beaucoup ça, les étrangers, en France. Les méchant étrangers qui sont à la fois des délinquants violeurs venus toucher des allocs et à la fois les salauds qui viennent voler le travail des français de souche ! La montée du parti "pas nazi" le démontre : on aime bien faire "des étrangers" la cause de tous les problèmes pour ne pas avoir à se regarder dans le miroir.

Ah... ChatGPT. Utilisé comme source.

Bon, peut être que je t'avais surestimé. Tu es idiot.

Le risque est flagrant, quelle démonstration voulez-vous ?

Le levier financier et réglementaire suffit, ajouter un contrôle individuel des émissions est suicidaire. Ou ne défendez plus jamais l'idée de liberté.

C'est vrai que ça ressemble pas à une usine à gaz mais une ferme d'usines a gaz .

Un fonctionnaire inutile n'aurait pas fait mieux

Parce que les autres sont des blanches neiges? Tous magouillent

1 acheteur sur 4, perso je trouve pas ça glorieux au pays de la voiture électrique et de l'injonction étatique institutionnalisée...

M'enfin si certains ici s'en contentent pour se rassurer comme ils peuvent quant au manque d'attrait intrinsèque de la voiture électrique, libre à eux.

Au passage on rappellera l'intérêt écologique de la voiture électrique en Chine, où 2/3 de l'électricité est fossile, et au charbon s'il vous plaît, histoire de ne pas faire les choses à moitié.

Bin oui il n'y a pas de réseau de distribution en occident et les gouvernements a la botte de des bouses californiennes ont surtaxé les BYD en maquillant le tout sous le couvert de la protection des constructeurs locaux totalement largués et incapables de se mettre à jour.....

Rien de plus libéral que de mettre en place un libre marché du CO2 pour réguler les émissions de CO2. Et ça fonctionne sans taxer !

Sinon oui, tu peux faire mourir la France à petit feu en désespérant les gens d'avoir des gosses (ce qui est déjà le cas, on n'est plus qu'à 1,7 enfant par femme), mais comme on fera alors appel à l'immigration massive pour payer ta retraite, on n'y aura strictement rien gagné d'un point de vue écologique.

La nôtre est également faite dans le monde entier, à tel point que de nombreux pays en développement tournent le dos à l'Occident.

Vous en êtes encore à vous demander d’où vient l’argent ?

Ils vient de chez nous pardi, des États Unis, de tous les pays endetté jusqu’au cou.

Les intérêts des dettes, le commerce. On vient de vivre une belle période de NOEL où tout ce que vous avez consommé (jouet, toutes les babioles offerte à la tata et à la mamie, les décorations de noel…)

Et ces pas fini, après Noël les gosses avec l’argent récolté font aller direct chez temu, shine , téléphone, télé, tablette.

Arrêter de faire les étonner, on finance leur développement et chacun y participe.

Arrêtez avec Tesla c’est péanuts comparé à tout le reste.

Un marché du CO2 est un levier financier et réglementaire. Il a l'avantage de laisser à chacun le choix sur la manière de consommer son quota, sans parti pris. Alors qu'aujourd'hui, certains secteurs sont blâmés et fermement réglementés (au hasard, la bagnole) tandis que d'autres restent intouchables (avion, résidences secondaires, surconsommation de biens jetables, etc.).

Et le résultat est que les émissions de CO2 ne diminuent pas. Donc soit on prend de vraies mesures efficaces, soit on laisse tomber et on affirme franchement qu'on s'en fout des émissions de CO2. Mais cette hypocrisie actuelle du ventre mou (on doit être "écolo" mais il ne faut pas être "punitif") est strictement inutile.

Je n'ai jamais vu un fonctionnaire établir autre chose que des normes inutiles dont les objectifs de résultat ne sont pas fixés et dont les effets ne sont même pas mesurés convenablement. À la fin, on empile toujours plus de normes pour tenter vainement de corriger l'imbécilité des précédentes.

Là, c'est un mécanisme clair, lisible, dont les objectifs sont fixés et le résultat certain, et qui ne nécessite pas l'intervention de l'État pour fonctionner : une fois le quota annuel défini, chacun reçoit son solde et le dépense (et en vend ou en achète une partie sur un marché de type boursier) comme il le souhaite.

Enfin ecolo il n’y a aucun partis écologistes en France.

On ne les entends pas sur le mercosur. La Défense de nos agriculteurs au détriment des exportations étrangères.

Non il préfère lutter contre la culture française et prôner le changement de sexe des gosses de 12 ans.

Cependant l'économie chinoise est loin d'être au beau fixe. C'est mieux qu'en Europe mais on est loin des années fastes. Le protectionnisme US leur fait mal, tout comme l'éclatement de leur bulle spéculative immobilière.

Je n'ai pas parlé de parti écolo mais simplement d'avoir un mode de vie écolo, c'est-à-dire qui ne dégrade pas les écosystèmes.