Commentaires - Près d'un Français sur cinq est tombé en panne sur la route des vacances

Pas étonnant !!

La voiture c un gouffre à pognon , donc souvent mal entretenue

"17 % des sondés ayant une voiture sont déjà tombés en panne pendant les vacances".....Probablement que 1 ou 2% n'ont pas eu de chance et que 98% (de ces 17%) sont des gogols imprévoyants qui n'entretiennent pas leur véhicule. De toutes façons, ils seraient tombés en panne, en vacance ou n'importe quand!

Énormément de marques françaises...

Ebay ont des data analisys ? Naïf que je suis

O % avec Toyota

Tu oublie les Allemandes ?

toi quand tu écris t arrives aussi à 100% de conneries

Encore un sondage nul qui va passer aux infos sur M6...

C'est pas faut...

Perso j'ai eu 2 voitures de chez FCA: 1 Fiat Marea SW en 2.4 TD, 215.000 km sans soucis majeur sauf des serrures qui se grippaient (humidité, surtout celle du coffre). Puis j'étais tellement satisfait de ce 5 cylindres qui avait évolué en JTD que j'ai ensuite pris une Alfa 159 SW 2.4 JTD, 225.000 km sans aucun soucis. Mais mais le CC m'avait vivement incité à ne pas prendre le GPS qui était petit en N&B et source d'ennuis électrique les 1eres années. A l'époque je roulais beaucoup, entre 50 et 65.000/ an et je garde un très bon souvenir des 2.

J'ai ensuite remplacé la 159 par une Mercedes Classe R (le gros break 4x4) 320CDI 4 Matic, ma boite marchait bien je me suis fait plaisir avec le fameux 6 cylindres et la qualité Merco. Certes la finition le confort le silence etaient très superieurs, à 72000 € c'est normal, mais il a fallu changer les injecteurs à 66.000 km. 0 prise en charge du CC ni de Mercedes, qui se range derrière son réseau de CC en réalité. J'ai revendu (facilement c'est vrai) pour une Lexus IS220D, à nouveau zen

Comme quoi...

Effectivement, pour éviter les pannes il vaut mieux faire entretenir sa voiture régulièrement ! Ceci n'est pas une question de marque … Mais le problème est qu'une simple révision est facturée à un prix sans rapport avec la prestation. Ces mois-ci j'ai fais réaliser la révision de deux de mes véhicules, toujours entretenus dans leur réseau.

- Chez Nissan : une Nissan essence : révision des 50 000km = 550€. Voiture impeccable sur laquelle à part les changements de fluides et de filtres il n'y avait rien à faire (et les plaquettes dixit le garage).

- Chez Mercedes : une Smart essence " état neuf " : révision de type A (révision de base) 22 000km, avec changement de batterie et CT = 740€. Pour la petite histoire, la précédente révision (type B) avait été réalisée à 14 000km pour … 990€ !

Ces tarifs très excessifs ne peuvent qu'inciter les gens à repousser l'entretien de leur auto ou à le faire faire dans des centres autos pas toujours très compétents. Tout le monde n'a pas la chance d'avoir un petit garagiste de quartier compétent et raisonnable pour l'entretien habituel.

Quand à faire l'entretien soit même : si on a la place, le matériel et les compétences pour le faire c'est bien, mais à condition de garder longtemps son auto car lors de la revente il n'y aura aucune preuve du bon entretien de la voiture… et cela fera fuir pas mal d'acheteurs potentiels.

Enfin, même avec grand soin, on est pas à l'abri d'avaries électroniques ou de panne méc

... ou de panne mécanique grave, même sur du premium à 100000€ made in Germany !

pas de bol une avensis sur l A40 direction Geneve mercredi immatriculée hollande

Commentaire de gamin …

une Fiat Tipo actuelle est une auto à la fiabilité que pourraient bien lui envier des modèles vendus 3 fois plus cher !

Va relire tes dossiers (exemple : les sources de l'Argus automobile) et reviens nous avec des informations à jour.

Dans une vie ça arrive à tout le monde d'avoir eu une mésaventure même en étant soigneux à moins d'avoir une chance de cocu.

Ça doit être approximativement la part de voitures allemandes

550€ la révision chez Nissan ? C'est une GTR ?

J'ai payé 126€ chez le cric pour ma laguna 3 essence

Avec un diesel d'origine BMW ? Les allemandes toujours

J'aurais bien aimé

Je viens de rentrer... 1000 kms dans problème

... Ha oui, j'ai une Toyota, ça aide

Voilà un tarif raisonnable ! Hélas tu es un exception, même si le réseau Renault (ou Dacia Peugeot Citroen) est beaucoup plus abordable que pour les marques importées. Au moment du choix, à part Fiat les constructeurs étrangers t'assomment quand tu fréquentes leur réseau.

Bien entendu, pour ma Nissan c'est beaucoup trop cher payé pour ne pas faire grand chose.

C'est pire encore pour la Smart, le forfait de base est inférieur à 400€ (c'est déjà trop cher) : on te facture 45€ ht pour enlever la batterie ( très accessible, durée 1mn !) plus la tentative de recharge de l'ancienne batterie … plus la recharge de la nouvelle (!!!). La batterie - un peu plus de 90€ ht - revient finalement à plus de 280€ ttc une fois posée : cela ressemble à de l'arnaque ! Sans parler de la montre même pas remise à l'heure ou du véhicule de prêt qui est en fait une location au prix fort ( 30€ par jour pour le prêt d'une smart de 55 000 km à l'intérieur pas nettoyé et au réservoir faussement plein … ). C'est le tarif Mercedes vous répondra t'on … oui mais sans la qualité !

En même temps partir en vacance en voiture Italienne faut vraiment avoir une araignée au plafond

En fait les voitures tombent plus souvent en panne à cause des kilométrages élevés sur une journée, de la chaleur combinée aux bouchons, montées et chargement plus élevés que d'habitude. Vous pouvez rouler 2 fois 20 km par jour pendant 2 ans avec un roulement mort, mais il ne supportera pas 600 km d'affilé.

incroyable, ça c'est du sondage a heure valeur scientifique...

sérieux, s'arrêter tous les deux heures, vérifier les niveaux, la b-a-ba...

voilà maintenant, on prie pour ne pas tomber en panne

j'ai fait 4 fois 300km avec des roulements de boite mort et ils ont pas cassé.

ça veut rien. dire de comparer des tarifs de révisions sans connaître tout ce qui été fait et changer.

je suis tombé en panne en alfa, Ferrari, Lancia, peugeot et depuis que je roule en VW,Audi, Porsche je n'ai plus jamais eu de soucis....comme quoi

Moi je pense que la fiabilité est également une sorte de lotterie (bien sûr la manière de conduire... les entretiens etc sont hyper importants)

Je fais également 60000 km par an... (pour le boulot)

Octavia voiture d entreprise.. 3 soucis majeurs (la fameuse boîte.. et pompe refroidissement moteur 2 fois).

Une Alfa Giulia pour.... le plaisir... et quel plaisir !! 0 soucis pour l instant ..

ma fillotte a une 500... depuis 3 ans ... 0 soucis majeurs.. à part quelques détails insignifiants... et pourtant elle roule comme une malade..

et enfin une Touran pour le privé également... besoin d un 7 places pour les enfants et pour madame ... aucun prob.. bon elle a que 40000..

bref... on peut tomber sur une voiture a soucis... et cela pour n importe quelle marque...

pour ce qui est de la finition et confort.. c est vrai que les allemandes premium sont un cran au dessus des alfa par exemple .. mais bon.. chacun ses besoins...

peut être que tu savais pas très bien conduire les italiennes ? (et la Peugeot)

ce sont des voitures latines... c est différent que les allemandes...

Je sais pas d’où ça sort des tarifs pareils pour une Smart, c’est à Neuilly ou dans le 16e ??

Après si on ne sait pas changer une batterie tout seul, ou emmener sa voiture passer le CT... faut pas s’étonner de raquer anormalement non plus.

Pour te répondre … RDV pris pour la révision de ma Smart chez le concessionnaire d'Occitanie le plus proche : pas de Smart Center dédié, c'est donc une grande concession Mercedes ( d'un groupe qui sévit jusqu'à Marseille) qui s'occupe de vendre et d'entretenir les Smart.

En prime, c'est plus cher mais moins bien : p

Et oui, c'est tellement exceptionnel de voire une Toy en rade en bord de route, qu'on arrive même à se souvenir que c'était des Hollandais . Bon, maintenant , pour faire un peu plus sérieux, moi qui roule énormément et à 70% sur autoroute, je peux vous dire que, même si cela arrive (affirmer le contraire serait mensonger), il m'arrive rarement de voire des marques comme Toy, Honda et Mazda en rade en bord de route, mais il faut aussi le rapporter à la part de marché de ces constructeurs. Il faut cependant constater que la fiabilité des marques japonaises reste toujours légèrement supérieure à celle des autres constructeurs en général .

Pas d'espace dédié pour t'offrir un café, des croissants, du jus d'orange voir du champagne (déjà proposé chez Smart Lyon Ecully !) devant un écran géant te proposant un programme TV …

En prime, une main très lourde sur la facture. Si tu veux je donne le détail et cela montre à quel point un réseau officiel peut se goinfrer sur le dos du client.

La mauvaise nouvelle est que ce n'est pas une exception : la précédente facture de révision - toujours chez Mercedes mais dans une autre région - est encore plus exceptionnelle (Oula !!! 14 000km faut changer les bougies ma bonne dame … et comme vous roulez pas beaucoup ça coûte beaucoup plus cher !!!).

Un petit mot pour la batterie : la voiture est peu utilisée, c'est un roadster qui ne sert que pour les beaux jours et aller à la mer.

Elle était donc remisée depuis octobre, et j'ai pris rdv chez Mercedes pour une révision couplée au CT afin d'en profiter durant l'été. La précédente batterie était sous garantie jusqu'en novembre 2018 et lorsque j'ai mis la voiture sous housse en novembre dernier elle fonctionnait très bien. La veille de la révision, voulant redémarrer la Smart je me suis rendu compte que la batterie était à plat. Je l'ai donc chargée (sans succès) puis démarrée au cable. J'ai pu la démarrer et la manœuvrer, mais une fois le portail franchi l'auto s'est arrêtée au bout de quelques mètres. J'ai la chance que ma rue soit en pente, cela m'a permis de la faire descendre en roue libre jusqu'à un emplacement me permettant de ne pas gêner la circulation. J'ai ensuite appelé l'assistance ( zéro km c'est utile !) qui est intervenue rapidement pour que je sois à l'heure prévue chez Mercedes : même procédé, démarrage via booster … le véhicule de dépannage me suivant sur 500m. Mais au bout de 10 secondes, arrêt total du véhicule qui est donc arrivé chez Mercedes sur remorque. Bien entendu, si j'avais imaginé que ma batterie (déjà changée) était HS, je serais allé dans un centre auto pour l

...pour en acheter une autre et la changer moi-même !

PS : pour le CT tout le monde est capable d'amener son auto soit même, mais pour une question de praticité il est confortable de confier ledit contrôle à la concession en même temps que la révision. C'est plus cher, mais je ne conteste pas le tarif de ce service car je l'ai accepté avant de signer.

c est sûr si tu regardes ton téléphone en conduisant tu vois pas grand choses

Commentaire pertinent, objectif mais rare malheureusement. Je pratique souvent le covoiturage et j'observe la même chose que vous. De plus, il faut ajouter la qualité du service APV de l'agent local. Il est possible d'avoir un véhicule a problème mais être très bien pris en charge par l'agent local, alors que pour les même problèmes dans une autre ville, voir après remplacement du chef d'atelier les interventions seront galères. Bref, c'est vrai il y a des modèles (années) à problème, des marques qui ont un bon SAV et surtout des garages compétents et fiables.

L'entretien régulier est déjà un facteur d'endurance, mais c'est sans compter maintenant sur l'électronique et l'informatique dans nos voitures. Ce sont les principaux facteur de panne.

Tu as tout à fait raison. + 1

J'aimerai savoir comment les conducteurs entretiennent leur voiture par marque. Car je suis certains que le propio d'une Volvo, Merco, Bmw ou autre voiture dite haut de gamme est plus enclin a faire réviser sa voiture plus souvent que le conducteur d'une marque généraliste .

Tu as tout a fait raison... j avais oublié le SAV.. qui est primordial...

Un bon garagiste arrive a anticiper ou prevenir un souci... et d autres... ils ont rien à faire...

par exemple FCA.. j adore leurs voitures... leur lignes etc.. par contre le SAV... purée... ils sont restés bloqués.. pourtant ils vendent du mi-premium avec Alfa...

Tandis que VW.. ils sont aux petits soins...

Je ne connais pas les modèles et la vétusté des véhicules avec lesquels tu as roulé.

Pour ma part, sur des véhicules neufs sur une periode de 4 ans maximum.

100% des VW (diesel) ont eu au moins une panne immobilisante.

Au mm titre q peugeot renault.

Huile+ filtre. Le minimum je pense . Mais il paraît qu'il y en a qui change l huile sans le filtre

Par contre il ne faut pas attendre le même kilométrage d une Audi et d une Ferrari. Ni même d une Porsche et d une Ferrari.

Tout à fait.

Comme quoi il était pas mort. Je pense qu'il y a une différence entre une serrure de fiat 2002 qui craint le froid et les surconsommation d huile de s nouveaux essence.

Vous avez vu le nouveau jeep compass est garantie 10 ans. Honda avait déjà fait le coup avec la civic 2015(ou 1 million de kms).

Sous conditions évidemment mais pas plus que sur une garantie 24 mois.

Un Français sur cinq roule en Renault???

Ah oui, normal alors...

J'ose pas imaginer ta caisse pour troller à ce point

Pour la batterie, 280€ posé, c'était le tarif pour la laguna aussi J'ai fait à feu vert pour 155€ posé par moi même. Ya 2 cosses à visser, c'est pas compliqué. Quand au tarif de chez smart.... il est pas très smart J'espere qu'il y a les 4 pneus dans le tarif

J'ai vu une Toyota verso dans la bande d'arrêt d'urgence. Elle c'était fait rentré dedans par un débile en SUV kaskApointes. La clientèle 0 neurones qui te colle comme par permis alors que t'es à fond à la vitesse permise. Après faut pas pleurer quand ya plus de points sur le permis ou que la voiture est cassé.

J'ai fait 430 km tout à l'heure entre hyere (et demain.... ) et Lyon. Résultats 3 Vag (2 tour an et 1 polo) en panne et un vieux senic hors d'âge. La qualité allemande dans toute sa splendeur.

Aller retour Belgique Italie l année passée avec ma Giulia, mis à part les Audi en panne sur la BAU, aucun soucis cette année ci, ce sera la Suisse avec le Stelvio ! Qu importe la marque de la voiture , du moment qu elle est bien entretenue, on a rarement des problèmes, ou alors basiques genre Capteurs etc

Pour ToyotaHybrideQuiGueule alias "3.0 TDI", j'ai fait du 5,8 litres aux 100 km avec la Auris hsd, avec 50% à 130 km/h et 50% à 110 km/h et une conduite bien bourine sur la file de gauche. Par contre elle a bien gueulé la Auris C'est clairment par une autoroutière mais ça fait le job.

pour garder une batterie longtemps il suffit de la brancher sur un chargeur qui l'a maintient en charge quand tu utilises pas ton véhicule. moi je fais ça avec une voiture qui roule uniquement d'avril a septembre et ma batterie a 8 ans.

fuite de carburant, distribution qui casse avant l'heure, alternateur HS, injecteurs HS a 60000 kms,.....c'est en effet très latin.

une amie vient d'avoir une Fiat 500 neuve (mai 2019). capot avant et ailes avant pas alignées, phares avant qui se fissurent tout seul ( pris en charge par Fiat tant qu'ils ne trouvent pas la solution) et d'autres petites conneries pas grave mais pénibles et énervantes....MDR

Raison de plus pour partir en avion...

Le bidochon n'aurait-il pas d'autre choix que de partir en mobil-home avec son SUV 110ch finition sport chargé comme une mule ?

Un pourcentage qui monte à 80% avec un dci Renault

Merci pour ce conseil +1

Je ne suis pas un gros rouleur et la durée de vie de la batterie dépend aussi de la voiture ( ou de la marque).

Ma précédente Smart - qui était encore sous garantie - a nécessité plusieurs fois l'intervention de l'assistance pour la démarrer ! Smart ne voulait pas la remplacer dans le cadre de la garantie, sous prétexte que je roulais trop peu avec…

Sur la Nissan je n'ai jamais eu de problème de batterie, sous garantie comme hors garantie, et celle-ci est toujours d'origine. J'ai juste eu à changer 2 piles d'émetteur pour l'ouverture/démarrage sans clef, mais c'est beaucoup moins cher .

Mes 5,8 litres aux 100 km, c'est la consommation de l'ordinateur de bord. Pour la ioniq, je connais très bien; mon père a une électrique C'est sur que c'est silencieux à 130 km/h et ça une pêche d'enfer pour seulement 120 chevaux.

Un petit complément pour cette remarque sur les pneus :

Il est dommage que Caradisiac ne permette pas de poster des images car sinon je t'aurais montré que sur la révision des 14 000km il est précisé " 4 pneus à prévoir cause déformation suite à la longue immobilisation ".

Pour la révision à 22 000km pas de pneus changés (c'est heureux !) et CT zéro défaut - dois je dire merci à Mercedes ? -

Pour en revenir au sujet, faire entretenir sa voiture dans le réseau revient trop souvent à être considéré comme une vache à lait.

et pour éviter la déformation des pneus (plats) sur un véhicule qui bouge pas il suffit de les surgonfler de 500 gr de plus que la pression préconisée.

juste un exemple, 3 fois en dépanneuse avec une alfa 147 GTA acheté neuve et gardé 4 ans et 80'000 kms.

Pour la garder longtemps c est le mieux à faire en effet la charger en charge lente si le chargeur le permet et elle durera plus de 10 ans sans problème même en roulant 2000km l année. Beaucoup le fond avec des ancêtres qui ne sortent que l été.

Les batteries varta sont de bonne qualité, sur mon ancienne a4 je l ai changée après 8 ans ! Je précise quand même qu elle était dans mon garage là nuit où il ne gèle jamais.

Tarif fort élevé pour ta nissan. La révision de ma gs me coute 412€ chez lexus. Fluides, filtres moteurs + habitacle, vidange pont et bilan hybride.

Quant à l'entretien des smarts, ma fille avait acheté une fortwo cabriolet d'occasion. Gardée quelques mois. Ennuis en cascade et coûts d'entretien délirants vu l'engin.

Tu as dû oublier d'enlever le frein à main.

A 130, je suis à 7,6. Avec deux cylindres supplémentaires et 210 cv de plus...

Je suis d'accord avec toi pour ce qui est du tarif chez Nissan. En prime j'ai récupéré ma voiture garée dos au mur et le lendemain j'ai constaté qu'un pilier C (montant arrière) avait la peinture abîmée ( frottement contre un mur ou autre) … mais c'était trop tard !

Concernant Smart, jadis j'étais un bon client sur Lyon pour des raisons toutes simples : j'aimais leur côté ludique et il y avait dans cette ville un système d'autopartage très efficace en cas de besoin. De plus le Smart Center de Lyon Ecully offrait une expérience intéressante lors des passages à l'atelier (petit déjeuner offert dans un espace typé lounge, voir champagne proposé une fois). Au total j'ai eu 5 Smart, deux Fortwo Cabrio et 3 Roadster. Sur ces autos je n'ai rencontré que 2 types de problèmes : 2 fois la clim ( pb d'étanchéité du circuit) pris en charge à 100% par Smart même hors garantie et deux problèmes de batterie (dont ma Smart actuelle). Le fait d'être obligé de passer par le réseau Mercedes change la donne : c'est beaucoup plus cher (trop) et c'est moins bien : aucune considération, service minable facturé au prix fort… car pour le réseau Mercedes rouler Smart est sans doute comme rouler Dacia chez Renault !

C'est drole, la mienne a été plus fiable que l'allemande que j'ai eu avant..

je te l'ai déjà dis,

tu aurai du lire le petit livre d'explication sur l'utilisation du HSD...

Es-tu certain que tu ne roulais pas en mode "B" ?

autrement je ne vois pas comment tu pouvais consommer 2l de plus que tous les autres conducteurs qui utilisent cette voiture !

laisse tomber, le HSD Toyota n'est pas fait pour lui, il est passé à autre chose, tant mieux pour lui, faut juste qu'il arrête le bashing.

Peut-être que certains l'ont déjà dit mais, 17%, ça fait plutôt 1 sur 6. Ca ne change pas grand chose au problème mais cela sert à rien d'en rajouter.

euh une auto s'abime, les plastiques et flexibles séchent etc etc si tu ne la fais pas rouler qque kilomètres toutes les 2 semaines elle vieillira bcp plus vite en restant immobile pendant quelques mois dans ton garage ou dehors.

Si d'autres peuvent nous eclairer avec plus de précision!

Et autant d'allemandes ptdr

Négligence d'entretien appelle la panne

Une voiture qui s arrête parce que la batterie est hs jamais vu une fois démarrée, ou alors l alternateur était hs aussi.

C'est effectivement le forfait de base. J'inclus pas les bricoles à côté qui sont de l'entretien courant. Cet annee, j'ai casqué avec l'embrayage et le volant moteur. 1500€ juste pour ça. Cadeau des ingénieurs Nissan qui ont sous-dimentionné le truc.

La batterie Renault de chez le cric a tenue 9 ans (d'origine) . Elle est encore bonne mais je l'ai changé au cas où. J'en revenai pas quand j'ai vu la date dessus. Pourtant la laguna doit rouler 5000 km par ans depuis 4 ans. 85 000 km depuis 2007 ça fait 7000 km par an. Heureusement que j'ai pas pris de dci

Sur mon ancienne a4 b8 quand la batterie était en fin de vie les feux ne s allumaient plus à l ouverture, l éclairage au pied passager arrière non plus, elle se mettait en économie et je trouve que c est vachement bien fait.

Sur mon ancienne a4 b8 quand la batterie était en fin de vie les feux ne s allumaient plus à l ouverture, l éclairage au pied passager arrière non plus, elle se mettait en économie et je trouve que c est vachement bien fait.

Pour tomber en panne de batterie avec cette voiture il fallait vraiment le chercher car le système d économie est bien foutu.

Sans doute des Diesel.... injecteur, calculateur, turbo, etc.... la liste serait trop longue

C'est normal. C'est fait exprès. Ainsi, jusqu'à il y a encore pas longtemps, lorsque l'on actionnait le démarreur le tdb , éclairage, plafonnier ou autoradio s etaignaient tout simplement. Le démarreur a besoin de toutes l énergie de la batterie.

C'est clair.

Civic 2.2d 150 5,0/5,3 au 100. Sans effort aucun.

Je ne roule plus en "premium" pour le moment et mes entretiens sont faits tous les ans, soit environ tous les 15k/km, je ne me fie pas aux 30k/km préconisés par VAG...comme quoi et je ne suis jamais tombé en panne.

Il n'y a qu'avec mon audi que j'avais eu des emmerdes à n'en plus finir (volant moteur, électronique ect) et je faisais aussi les entretiens tous les ans, bref, comme dit plus haut, c'est la loterie, pas une histoire de marque de voiture.

Et c'est le mec qui roule en sous Kube qui dit ça... C'est l'hôpital qui se fout de la charité !

Et c'est exactement ce qu'il faut faire quelle que soit la marque !

Oui, et mm un peu moins, j'ai eu ce 3.0 et avec une transmission quattro, et les conso autoroutières étaient basses.

L'hybride n'a pas de sens sur des parcours principalement autoroutiers.

La différence se fait en ville, sans compter le silence et les émissions moindres pour les riverains...

L'autojournal publiait un comparatif des conso des modèles h.

Toyota avait de loin les meilleurs résultats.

Moi qui souhaite offrir une mini h à mon épouse, je vais probablement me retourner de nv vers une lexus.

Par contre elle n'est pas considérée comme 0 émission, contrairement aux full electric ou h rechargeables avec plus de 40km d'autonomie.

Annecy?

L'hybride y serait un bon investissement...

La ville de 3 habitants toujours pleine de bouchons et à l'unique voie rapide dessinée avec...une voie...

Heureusement que le maire d'alors était ministre des transports.

Objectivement, il n'y a pas une infrastructure ou modification -réalisée avec l'argent du contribuable, réussie.

.Voie rapide

.Tour du lac

.Epagny

.La balme

.Centre ville

.Hopital

La ville bouchonnée

Ça c'est totalement subjectif, en revanche ca fait 300ch et la c'est tout a fait autre chose qu'une lag a conduire, bref, un vrai moteur, un vrai chassis et des des bon freins.

Mais bon ton pseudo en dit long...

Cela vaut un contre-exemple chez vw avec une paisible passat tdi140, elle aussi remorquée plusieurs fois durant ses 4 ans.

Ou la golf tdi... la peugeot 607 V6HDI, ...

Ce sont pourtant des véhicules de series bien plus diffusés qu'une exclusive gta, et elles finissent sur une remorque aussi.

Le niveau des concessions est un autre point important.

Jean Lain a les moyens de proposer qqchoz de structuré pour VAG.

Et le centre porsche a epagny semble pas mal.

De mémoire, ds le 74, il n'y a rien de sérieux pour Alfa Romeo.

Qq bons échos du buibui de ventramini ds le 73.

Peut-être Genève!?

Je faisais porter les masersti chez Modena Cars SA à plan les ouates (ch), c'est moyen, mais tj mieux que la cc d'epagny avec les auto abandonnés en ext...

Effectivement, c'est compréhensible de passer en tt VAG (vw audi porsche), cela semble plus rassurant, - personnellement si on excepte vw.

Par contre ni très exotique, ni très original, mais du sérieux, efficace et rassurant.

En plus la VW Passat est une berline 2.0 diesel. Comme quoi .

Das gag.

Sincèrement, les autres marques européennes n'ont pas trop à pavaner non plus, elles sont ttes criticables.

Les japonais, semblent réussir un rapport qualité/prix imbattable.

Une fois assumé le côté design particulier, quoique Mazda ds ce domaine est pas mal, le choix d'une bridée du soleil levant n'est probablement pas un mauvais choix rationnel.

En Toyota/Lexus je ne suis JAMAIS tombé en panne. Ni sur route, ni sur autoroute, ni même en ville ou à l'arrêt

J'aurais une pensée cet été pour tous les conducteurs de Scénic 2 dCi sur la bande d'arrêt d'urgence avec le capot qui fume.

Je ne savais pas que les capot se consumaient.

Evitez de parler mécanique, vos connaissances sont médiocres.

Et 5 Français sur 5 qui sont partis en vacances avec des voitures françaises sont tombés en panne.

La laguna à aussi un vrai châssis et des bon freins. Bon, le moteur est suffisant mais pas "sportif" je l'ai acheté en connaissance de cause.

Les japonais ont pour le moment une clientèle décalée, qui leur permet d'échapper à pas mal de problèmes.

J'ai des exemples dans des entreprises avec des véhicules utilitaires made in japan ( pas sosie de trafic par exemple) avec des problèmes quand c'est une certaine catégorie qui les utilise. Certains détruisent tout. C'est normal quand ils ont des renault, PSA, VW voir Mergo qu'ils tombent en panne. Confiez leur un Lexus Rx pendant 6 mois et il sera ruiné.

Il est très difficile de comparer des marques avec une clientèle très différente. de plus ceux qui ont acheté décalé, omettent de parler de leurs problèmes. C'est ainsi , il faut savoir que l'humain a une part importante dans la perception des choses.

tout est question de référence ;)