Commentaires - Procédures d'homologation: Bruxelles serre la vis

Il va falloir du temps pour que cela se mette en place.

Si ça continu ils vont même prévoir un cycle d'homologation réaliste (parce que le WLPT c'est du flan...)

C'est très bien si ce n'est pas contournable habilement par certains.... On connait les noms!!!

c'est à dire TOUS....

30k€ par véhicule, c'est dissuasif ! DE toute façon, si vous voulez faire des tests, il faudra un cadre. Donc soit, il y a une multitude de tests (qui vont couter un bras) avec 15 cycles, moteur froid, moteur chaud, différents cycles de préconditionnement, pas de cycles de préconditionnement. Bref, un casse tête chinois pour les constructeurs, un casse tete pour définir tous les tests. Le mieux, ça serait de mettre un mouchard qui enregistrent les polluants sur toute la durée de vie du véhicule, controler à chaque CT et si dépassement, véhicule arrété. Ca freinera les constructeurs et les clients qui n'entretiennent pas leur bagnole !

Qu'ils ferment toutes les boites de pseudos psecialistes motoriste en reprog moteur ! ce sera déjà une grande avancee !!

pour nos poumons et pour l'extinction des kékés :)

La question est toujours la même : peut-on faire confiance à l'allemagne ?

pour cela il y a plus simple il suffit d'interdire le diesel pour les VP

sauf que l'appareil qui analyse les polluants en live temps réel existe cela s'appel un PEMS et c'est la grosse boite sur la photo au cul de la 208 et je ne parle pas des bouteilles de gaz étalons dans le coffre

Mesurer des polluants c'est pas si simple les molécules sont toutes mélangées de tailles différentes et certaines interagissent avec d'autres

c'est surtout le NEDC qui est du flan le WLTC est déjà plus proche de la vrai vie mais il n'y a pas de cycle parfait les italiens roulent différement des Français différents des allemands etc... déjà pas mal d'avoir pondu un WLTC qui est sensé être mondial (sauf USA, Japon...)

menteur... tous ne triche pas. faut pas confondre triche et vide juridique.

Il ne fait que mentir depuis des mois.

Amener au teste d'homologation une voiture bidouillée et qui de ce fait pourrait pas etre produite en série telle que , est aussi une forme de tricherie , hein ?

Et homologuer une voiture dans un "mode éco" que personne n'utilise, sur des voiture puissantes disposant de modes "normaux" et "sport", c'est de la tricherie ou de la tartufferie?

Il est dit '' procédure contournable''...donc TOUS! Désolé si ça gêne, mais tous contourné le système en optimisant les voitures quite à ce qu'elles ne soient pas identiques au tout venant....

Contourner ne veut pas dire forcément tricher...

+ 1

çà ne se fera malheureusement jamais.

De fait on aurait pu penser que ce sont des bagnoles en sortie de chaînes qui étaient proposées à l' homologation, qu' en fonction, le constructeur aurait pu " optimisé " mais que nenni !

L' homologation réclame en fait un prototype et donc pour l' homologation, on sort...... un prototype !

Qui roulerait dans un prototype ?

C'est une bonne nouvelle. Mais pour construire cela, il faut des compétences (ce qui ne semble pas le fort de la maison) , et de plus prendre le temps de le faire correctement et pas dans l'urgence. Il y a des solutions, mais comme déjà noté plus haut pour que des tests soient complets, il faut plusieurs tests complémentaires et antagonistes afin de contrecarrer les "optimisations".

Une méthode plutôt contraignante, une fois les "normes" figées, serait que le constructeur fasse une déclaration de conformité avec les résultats de test, et qu'au cours des mois suivants, les services d'homologations (indépendants bien sur) pratiquent les tests sur un véhicule neuf de série prélevé au hasard sur parc (après un rodage déterminé et réalisé par l'organisme d'homologation) . Il peut être ensuite possible de déterminer d'éventuelles pénalités / décalage entre déclaration constructeur et test.

Ainsi pas de voiture de qualif, et de déclarations trop optimistes.

Il restera à régler le problème des hybrides rechargeables qui actuellement exploitent la norme à son maximum. C'est certainement le problème qui sera le plus difficile à résoudre.

Allez Bruxelles au boulot!

Et qu'est ce qui empêcherait donc les gens d'utiliser ce "mode éco", en particulier sur une "voiture puissante".

T'as besoin de mode normal ou sport pour conserver ton permis dans ce pays Chef ?

" .Il restera à régler le problème des hybrides rechargeables qui actuellement exploitent la norme à son maximum."

Pourquoi est ce que ce serait un problème ?

Suffit de définir une norme testée sur un mode réaliste.

Et d'exiger une autonomie minimale en mode tout électrique pour les considérer comme telles et leur accorder quelque avantage ( 75 km me semble une valeur cohérente ).

Est ce si compliqué à mettre sur pied ?

On peut imaginer un roulage en mode cool et mode speed avec des accélérations plus franches, etc... pour tester les véhicules. Cela permettrai de balayer en parti l'étendue de l'utilisation. On achète pas un 4 litres biturbo pour accélérer comme une C1. Par contre pour les acheteurs d'hybrides rechargables, il est tout a fait possible d'acheter un Porsche Cayenne, ayant une batterie permettant d'effectuer 30 km en mode électrique et ne jamais la recharger. Le propriétaire est vertueux au vu de son achat mais jamais dans la vrai vie. Les constructeurs exploitent très bien cette faille car les premiers kilomètres sont toujours effectués batterie pleine. A un moment, ou l'on dénonce l'hypocrisie des normes, il serait bien réaliste de faire quelque chose. On peut à l’extrême imaginer un mouchard qui restitue le mode de roulage du propriétaire, et lui fait payer une taxe proportionnelle à l'utilisation (usine à gaz). De plus cela ne réglerai pas le roulage limité aux véhicules propres les jours des pics de pollution.

Je serai bien embarrassé de légiférer ces voitures sans possibilité de distinguer le conducteur vertueux d'une chevrolet volt / resquilleur en Ferrari "hybride".

Evidemment les constructeurs sont en attente de cette législation pour s'engouffrer dans la faille, ( c'est déja le cas actuellement) même les plus "vertueux". On atteint la les limites d'une norme.

http://www.capital.fr/a-la-une/actualites/le-scandale-vw-ne-serait-que-la-partie-emergee-de-l-iceberg-1072976

On n'est pas vraiment sorti de l'auberge.....

enfumage

ça continuera de tricher autrement et à fond et les cons que vous etes continueront à se faire enfiler avec le sourire :ptdr:

le co2 ne pollue pas je le rappelle donc pour avoir un meilleur air c'est raté ...

S'ils veulent vraiment serrer la vis, qu'ils reviennent sur leur dernières décision idiot de laisser une marge de 2.1x (2017) et 1.6x (2020) de rejet NOx sur les véhicules diesel. C'est pas bien compliqué et si ça éradique les motorisations diesel des voitures de tourismes, ce ne sera pas une perte.

Mais alors que pourraient vendre VW, SKODA, AUDI, SEAT, BMW, MERCEDES ???

C'est déjà fait depuis longtemps, il y a déjà des véhicules pris régulièrement au hasard sur chaîne pour passer le test, avec une petite marge vu que ce sobt des voitures totalement neuves. C'est bien à cause de ça que VAG a été "obligé" de mettre son soft caché dans toutes les voitures et pas seulement sur les véhicules d'homologation.

Tu veux qu'on parle de la dérogation sur les émissions de particules des voitures essence, dérogation qui court jusqu'en 2017?

Et l'essence par la même occasion

Tu oublies Renault...volontairement je pense!

Oui, je sais mais actuellement la norme est moins contraignante, et les chiffres sont ceux de l'homologation avec véhicule rodé et au top. Il est admis une incertitude due soit disant au non rodage et dispersions. Dans ma "proposition", le constructeur devra intégrer les dispersions et proposer les valeurs max. C'est pour cela qu'il faut légiférer même sur le rodage, voire débattre sur l'évolution à 100 000 km afin d'intégrer le max de paramètres.

C'est la self-certification la plus contraignante, car c'est le constructeur qui doit s'engager sur les chiffres. Je pense que tout le monde réfléchira bien avant de remplir les "cases".

Ensuite, il faut des normes réalistes et qui seront pour certains un retour en arrière.

Mais je pense qu'il vaut mieux une situation claire avant de débattre d'un sujet.

Je trouve extrêmement hypocrite que l'organisme qui a fermé les yeux sur les dérives répétées de certains constructeurs se dresse aujourd'hui comme le sauveur.

Dérives qui par ailleurs étaient très largement possible de part la très mauvaise gestion des normes par ce meme organisme...

??

bon on va faire simple pour se faire comprendre: admettons que ta bagnole rejette 100 g de co2 au km ( en fait elle en barlourde 40 fois plus, on commence à le voir ( Renault, Vw... ))..

- au bout de 100 km seulement tu te retrouve à avoir créer de toute pièce 10 kg de co2.. 10 kilo... çà représente en gros 7 bouteilles d' eau ou de soda de 1.5 L tout les 100 km ou 1 tout les 15 km.. que tu balourde par ta vitre ouverte en pleine nature ( tu ne serais pas un gros dégueulasse par hasard ? ).

Ton quota personnel était de 500 kg/an pour les 40 ans à venir ( 2010 / 2050 ) juste pour ne pas voir des cataclysmes climatique survenir plus rapidement que prévu. Le réchauffement climatique tu a dû en entendre parler.

500 kg par an était ton quota à toi annuel... total ! c' est à dire de toutes tes activités ( chaque fois que tu fais un truc tu en créer, respiration/expiration comprit...) donc juste pour ta caisse à savon :

500 kg divisé par 10 kg ( au 100 km ) = 50

50 x 100 km = 5.000 kilomètres !

En parcourant juste 5.000 kilomètres par an, avec ta bagnole, selon les chiffres trafiqués ( les normes pseudo respectées ), tu a bouffé tout ton quota à toi de création de co2... tu n' a donc plus le droit d' émettre aucune activité, ni respirer, ni péter ! Tout doit t' être refuser.

Si l' on prend donc les chiffres sortie sur Renault ( réel = x 40 fois ): 5.000 kilomètres / 40 = 125 km

C' est là que vous devriez avoir peur... en parcourant juste 125 kilomètres par an, vous avez bouffer la totalité de votre capital émission de co2 et n' avez plus le droit d' en émettre.. donc n' avez même plus le droit de respirer !! vous le comprenez çà ?

En parcourant donc plus de 125 km/an avec vos dci vous volez autrui, vous empiétez sur vos voisins, piller, souiller..

Mais comme vous le dites si bien.. le co2 n' est pas dangereux, c' est bien pourquoi on s' emmerde à vouloir le piéger, à créer des puits de carbone, que l' Angleterre ( une fois le sud, une fois le nord ) ou l' Allemagne, l' europe centrale etc.. se retrouve depuis ses dernières années sous les eaux tout les ans, que le pôle nord est devenu praticable aux navires de commerce, enfin bref qu' on se créer des problèmes pour rien.

Je vous propose d' ailleurs une chose, si ce gaz que vous produisez en expirant n' est pas dangereux et afin que vous ne soyez pas contaminé par l' air extérieur, mettez vous la tête dans un sac plastique...

Les constructeurs doivent déjà garantir un niveau de dépollution sur 120 000 km

J'ai des doutes sur le fait que 10 kg de CO2 tiennent dans 7 bouteilles d'1,5l ou alors sous une sacré pression.

Un homme assis émet 140kg de co2 par an

Moi, je roule en Peugeot HDI avec SCR, pas de problème de "mode éco". Cela dit, je pense que quand on prend une voiture assez puissante, c'est pas pour démarrer comme une limace au feu vert.

Je n'ai rien contre se faire plaisir, mais je pense quand même qu'un monstre de 2t avec une aérodynamique de cathédrale gothique n'est pas un véhicule écologique, fut-il homologué à des niveaux d'émission très bas.

C' est que le co2 ne représente que 0.04 % de l' air que nous respirons.

http://www.respire-asso.org/dioxyde-de-carbone-co2/

http://www.strom.ch/fileadmin/user_upload/Dokumente_und_Bilder/006_Produkte/002_Onlineshop/Print-Produkte/Allgemein/AES_Flyer-CO2_2012_NoPrint.pdf

1.5 x 6 = 9

1.5 x 7 = 10.5

je reprend j' ai été couper..

1.5 x 6 = 9

1.5 x 7 = 10.5

çà fait nos 10 kg ( grosso modo ).

L' exemple de prendre 1 bouteille d'eau jeter par la fenêtre tout les 15 kms c' est pour imagé l' impact réel de quelque chose que l' on ne voit pas mais qui tuméfie tranquillement. imaginons le spectacle de voir tout les automobilistes du monde balançant par la fenêtre une bouteille de flotte pleine de merde tout les 15 kms.. ce serait géant !

c'est pourtant bien ce qu'il a dit..."contourner habilement"...tous le font...

faut lire avant de réagir...

en tout cas, on est pas au bout du problème..

on pourrait commencer par éduquer les pays qui ne jurent que par le diesel, même pour les trajets maison-école-centre commercial...

là, on aura déjà fait un grand pas, même sans modifier les normes antipol..