Commentaires - Qu’est-ce que le frein moteur et comment l’utiliser ?

Un p'tit coucou aux conductrices

Le down-sizing est un vrai problème en cas de besoin de frein moteur sur longue descente en montagne.

Même en 3e, voire en seconde vitesse, ça ne freinait pas grand chose et le moteur prenait de plus en plus de régime.

Seule solution : toujours avoir des freins au top ...

en tout cas vu comme on voit les feux (des freins) s'allumer dès qu'il y a une légère pente, certains ignorent cette façon de rouler...tant mieux pour les garagistes...

Je me mets toujours en 3ème lorsque je descend le pont d'Aquitaine et je ne touche pas une seule fois ma pédale de freins.

(Alors que la plupart des conducteurs n'arrêtent pas de freiner.)

A l'ère de la généralisation des boites auto, article collector...

Tu appuies sur la palette et ca va teduire le raport en boite auto ca suffit pour le frein moteur...

Sans compter les hybrides et les VE...

L'article se serait résumé à : "Comment utiliser le frein moteur ? Levez le pied de l'accélérateur."

J'ai une boîte automatique...je gère juste avec accélérateur...

Ça change du talons pointe sur une Opel manta

Le frein moteur c'est surtout une bonne coordination entre l'action sur la pédale de frein et de l'embrayage pour rétrograder, les 2 de concerts ... pour éviter la secousse du moteur ou de faire surchauffer les freins (si on ne fait que freiner) ...

Sur une descente de col enneigée et très glissante, lors d'un épisode de neige notamment, on peut se contenter de passer la seconde voire la première ... pour que la voiture descende sans que l'on touche aux freins ... si on ne "sent" pas la route par exemple (forte descente)

Enfin un gros warning sur les hybride simples, le moteur Renault E-tech par exemple, tant que la batterie n'est pas à 100%, le freinage régénératif peut être très puissant, notamment en B sur ma clio, c'est très cool on peut ne pas toucher aux freins, mais dés que la batterie est à 100%, terminé, il faut freiner fort ... et si on ne s'y attend pas ... : ma compagne s'est déjà fait peur ...

C'est pour cela en montagne, je préfère la clio diesel à l'hybride !

Normalement pas de problème avec un VE, sauf si on recharge la batterie à 100% au sommet d'une descente ...

Depuis toujours je l'utilise. Et ça économise les freins et le carburant.

Oui, les gens peuvent aussi avoir une boîte auto qui gère les rapports de manière intelligente en descente et tient en compte l'appui sur la pedale de frein (mais qui dit "pedale de frein" dit "feu stop")...

Ou bien ils peuvent rouler en hsd, phev ou ve qui rechargent leur batterie en descente.

Bref, il est assez logique qu'on voie plus de feux stop s'allumer qu'autrefois : moins de voitures "traditionnelles" en boîte manuelle...

C'est plus une question de la présence d'une suralimentation que de downsizing à proprement parler. D'augmentation de la masse (à freiner) des bagnoles aussi.

Heureusement, les système de freinage sont bien dimensionnés de nos jours.

(..)

Dans le cas d’une voiture électrique le frein moteur est appelé frein régénératif du fait que, lorsque vous rétrogradez les vitesses pour ralentir progressivement votre véhicule au lieu de freiner brusquement, vous fabriquez de l’énergie et vous rechargez vos batteries.

(..)

avec une thermique, ça permet également de recharger la batterie. voire également l'accumulateur du stop&start, comme sur ma caisse.

(..)

Si vous avez pris l’habitude de « descendre » une route au point mort pour économiser le carburant, il ne vous sera d’aucune utilité.

(..)

J'ose espérer qu'ils sont peu nombreux à agir ainsi, vu la bêtise d'agir ainsi...

d'autant qu'avec le frein moteur, justement, on économise du carburant et on évite d'user les plaquettes de frein.

Je pense que celles à qui tu penses ne sont de toute façon Jamais sur Caradisiac.

avec un véhicule lourd, alors, car avec ma c3, je me mets souvent en seconde sur de belles descentes bien raides et c'est diablement efficace.

... dommage de ne pas avoir lu l'article, et de n'avoir visiblement pas pugé qu'entre D et R, il y avait d'autres indications mystérieuses dont tu n'as visiblement jamais pris connaissance.

(..)

Enfin un gros warning sur les hybride simples, le moteur Renault E-tech par exemple, tant que la batterie n'est pas à 100%, le freinage régénératif peut être très puissant,

(..)

Et t'as un indicateur pour voir si ta batterie est proche des 100 % ?

Car effectivement, ça me semble diablement dangereux, ce que tu nous décris.

oui ! oui ! heureusement, c'est toujours affiché, et j'avais bien prévenu ma compagne, attention à 100% il faut freiner, et quand ça arrive avant un virage par temps humide ...

Dans un col ça atteint vite 100%, c'est juste 1 kWh ...

Youpi!!!! Vivement vendredi prochain avec cette nouvelle question existentielle "Qu'est ce que la poignée extérieure de portière et comment s'en servir .... " Suivrons dans les prochaines semaines d'autres interrogations " A quoi ça sert d'avancer ou reculer le siège conducteur ?? " ," La boite à gants doit elle rester vide ou pleine ??? " Ça va être le pied

dommage d'ailleurs de ne rien faire avec l'énergie perdue (une fois la batterie complètement rechargée).

faudrait que Renault propose en option un générateur d'hydrogène, dans le coffre.

Si tu savais le nombre de conducteurs ne sachant pas ce qu'est le frein moteur...

Bon, après, il est vrai que j'ose espérer que les lecteurs de Caradisiac sont à minima au courant du principe du truc.

Pour le coup, une électrique c'est mieux en montagne ...

disons, dans les descentes.

faudrait des remonte-pente pour les électriques, et là, ça serait tout bénef.

en plus, si c'est pour descendre, tu peux mettre un gros et lourd pack de batterie.

et une fois arrivé en bas chez toi, ça te permettrait d'alimenter ta maison pendant un temps.

"Dans le cas d’une voiture électrique le frein moteur est appelé frein régénératif du fait que, lorsque vous rétrogradez les vitesses pour ralentir progressivement votre véhicule au lieu de freiner brusquement, vous fabriquez de l’énergie et vous rechargez vos batteries."

Hum retrograder un VE.... a ma connaissance il n'y a pas de boite de vitesse sur un VE. Et donc retrogrder est impossible. Il y a juste un proto avec boite de vitesse chez honda ou un projet.

Le puretech 1200 qui hurle à l'agonie, la courroie casse, perte d'assistance au freinage déjà du aux débris accumulé à la pompe à vide et le platane assuré

J'ai pas de problème avec mon 2.8 turbo diesel

Voilà ! Simple comme tout.

Sur la majorité des voitures livrées avec palettes tu ne pousses jamais la palette, tu la tires vers toi. Palette de droite tirer = monter 1 rapport, palette de gauche tirer = descendre un rapport. C'est le cas par ex sur les ZF (BMW, Jaguar, Maserati, Alfa...), idem chez Mercedes

Pour les voitures non équipées de palettes (dommage...) on peut toujours utiliser le moignon qui sert de levier de vitesse. Sauf que certains ne sont vraiment pas pratiques...

Mais bon on avait compris le principe de descendre 1 ou 2 voire 3 rapports (avec les boîtes 8 qui sont maintenant courantes) pour bénéficier d'un frein moteur puissant.

Com d'hab, quand est-ce qu'il vont l'arrêter ???

Le 1.2 Purtoch aucun frein à moteur

Si tu freines en descente c'est que t'es pas serein.

Faut tirer le frein à main et laisser faire les choses !

Un truc de 2T dans une descente de montagne.

Waouh l'extase...

Toi jeter KAILLOU ???!

Techniquement ça fait consommer plus le fait de freiner ? Ou c est dans le sens on a pas une vitesse adapté du coup on freine ?

Je regrette mais toto a parfaitement raison. L'électrique est le plus à l'aise (par rapport au traditionnel thermique) quand on peut faire usage de sa capacité à récupérer de l'énergie (cinétique ou potentielle). En gros dans tous les cas sauf sur autoroute ou voie rapide...

Ce qui est marrant quand même, c'est que les tests et commentaires sur les VE/PHEV se focalisent le plus souvent sur... les autoroutes et autres voies rapides !

Utilisation du "frein moteur" en descente.

Pas compliqué!

Frein----> pied gauche.

Moteur----> pied droit.

Et voilà, maintenant il y a plus qu'à mettre en pratique.

et ceux qui arrive a font te collent r'te doublent et pied sur le freintout le long lol ouf envirage n'en parlons pas alors que jvais plus vite sans en usé. puis chez le garagiste et en commentaire "ah ça consomme des plaquette et disque. puis le mqrketing va inventé pour ces gens les disque et plaquette carbone ceramique a pas cher. c'est comme ça qu'évoluent les choses. avant d'apprendre au gens a conduire. enfin je parle pour le thermique.

Tu sais parler ? Peut-être. Écrire ? Le doute est permis.

pas d'inquiétude, au volant en pleine descente avec le frein moteur en 3ème

bien le couple du moteur sous dimensionné au freinage et proportionnel au couple de ce moteur a l'accélération non turbocompressé.

Article complètement dépassé, il existe une position B (brake) sur les boites automatiques modernes qui correspond à une simulation du frein moteur

Chère Madame" si vous avez pris l’habitude de « descendre » une route au point mort pour économiser le carburant, il ne vous sera d’aucune utilité"...cette phrase est à proscrire car pratique dangereuse et en plus au point mort il y a toujours un peu de consommation même sans accélérer... Par contre si on lève le pied de l accélérateur avec une vitesse le système d'injection est en "cut off" est donc zéro consommation....de plus faire des cycles avec des rapports bas et faire monter les RPM est bénéfique pour les moteurs diesel en termes de nettoyage

Si tu vas aussi vite qu'un gus en descente de col sans utiliser tes freins, c'est qu'il est pas vraiment en train d'"attaquer", même si t'es en VE...

Et par exemple sur ma Subaru et certains 4x4 il y a une boîte de réduction permettant d’avoir pour chaque vitesse, une vitesse réduite avec du frein moteur, en enclenchant un levier special. Pratique pour tracter par exemple ou pour une forte descente.

J' ai toujours utilisé le frein moteur, que ce soit en ville ou en campagne. La dernière fois que j' ai fait changé mes plaquettes, ça doit remonter à 7 ou 8 ans, et pas encore remplacé les disques. Je ne freine vraiment qu' en cas de nécessité, comme en arrivant à une intersection, un feu tricolore...

Je fais de même avec mon ancienne à boite auto, en passant de D à S en cas de dénivelé important.

Quand j' en vois qui freinent toutes les 24 secondes pour rien, ou parce qu' ils ne savent pas tenir leur distance avec la voiture qui les précède... C' est extrêmement pénible d' être derrière eux! J' avais un collègue de ce genre-là, presque tout le temps les "stop" allumés. Il changeait ses plaquettes tous les ans! Ses jantes étaient bien noires...

Une voiture deux temps (Traban) aura moins de frein moteur. (Taux de compression réduit)

Sur un moteur 2 cylindres auto ? Un frein moteur plus brutal comme sur une moto ? (Où il est conseillé de donner un coup de gaz avant de rétrograder pour éviter un à coup du frein moteur)

Sur certaines Porsche c’est 5000€ le disque céramique…

Mon garagiste dit que le frein moteur n'est pas bon pour le moteur justement, et qu'il faut absolument l'éviter sur un moteur froid. Pour lui les freins sont faits pour freiner, pas le moteur, et il vaut mieux changer des plaquettes plutôt qu'un embrayage ou un moteur. Alors qui dit vrai ?

Je ne sais pas si le frein moteur est plus marqué en fonction de la cylindrée

La boite de vitesse doit jouer aussi dans la perception de l' effet "frein-moteur". Boite à rapports courts ou long, boite auto à convertisseur ou robotisée, traction ou propulsion...

Je pense que c'est plutôt dans le sens où tu ne consommes pas lorsque tu "fais couler" pour ralentir. C'est un peu une base d'3co conduite.

Ça n'a rien à voir avec le fait d'accélérer et freiner au dernier moment ou bien d'être au ralenti. Mais bon, je ne suis pas un expert.

Oui, un gros moteur a plus d'inertie et de frottements.

Dans les nombreuses descentes autoroutières entre Gênes et Nice je ne touche pas aux freins avec le Range SVR, 5L V8. Si le client prend le petit Évoque 2 L turbo 250 CV essence, je freine dans plusieurs descentes. Idem avec ma Jag 2.0 L

Pas tant que tu continueras de lire tel le rat immanquablement attiré par l'odeur des poubelles.

Ton garagiste est un escroc car c'est même l'inverse.

Bcp de gens cassent leur moteur sur circuit, s'il ne garde pas un certain régime moteur pendant le tour de refroidissement.

Si tu débrayes tu retombes a 800 tours, la pompe a huile tournera au ralenti alors que les pièces mécaniques ont besoin d'un maximum l'huile pour gérer la chauffe moteur interne en excès suite à la conduite sportive qui précède.

talent de cycliste obligatoire.

freiner peu et fort au bon moment.

D'ailleurs ça me permet de poser une question de longue date : si la batterie est pleine au début d'une longue descente (cas où on a chargé en haut puis on attaque tout de suite par le retour en vallée), je suppose que l'on perd ce freinage régénératif?

Les idiots de la ville-ils sont nombreux-qui bondissent de feu rouge en feu rouge, en essayant au passage de grappiller une place avant de piler au feu suivant n'ont que faire du retrogradage comme frein moteur.

Oui et puis même moteur froid, y'a toujours moins de contraintes mécaniques en frein moteur qu'en charge.

S'il y a un turbo il ne tournera presque pas, tout en recevant une bonne pression d'huile.

Bien-sûr il faut pas monter à 6000 tours moteur froid, mais 3000 à froid ou 4000 moteur tiède, ça reste TRES loin des contraintes encaissées par les pièces en mouvement alternatif au régime maxi.

On trouve parfois des gens qui croient que le moteur va exploser quand ils passent 10 secondes à 4000 tours en seconde et qui ne se posent pas de question pour rester pied au plancher pendant longtemps à 6000 tours sur autoroute. Certes c'est moins fréquent qu'avant vu la puissance des voitures et la répression des grands excès de vitesse, mais ça montre que certains ont du mal à appréhender le bruit et la souffrance du moteur de manière indépendante de la vitesse et des bruits de roulements.

Pas de problème en électrique.

En descendant le Nueffenen en DS21 il y'a quelques années, après un joli road trip en anciennes, j'ai vu un russe devant moi, en Mazda CX-5, faire toute la descente avec les feux de stop allumés.

De la fumée s'échappait des freins avant la fin de la descente et arrêt sur le bas côté.

entre rouler mou, et attaquer y'a une difference, mais aller plus vite au frein moteur que quelqu'un qui freine des 4 fer...

En effet.

Sur les Tesla, pour parler d'un modèle que je connais et pour habiter en montagne, la régénération est progressivement limitée passé 95% de charge et lorsque la batterie n'est pas en température.

L'astuce: en tenir compte lors de la recharge et lorsqu'on s'aprète à redescendre.

Ça permet d'arriver en bas de la montagne avec quelques % de plus de batterie et presque sans avoir touché les freins.

Ça m'est arrivé régulièrement de rouler à plus de 7000trs/min sur 10-15 kilomètres avec mon ancienne saxo VTS 16S, et de couper le moteur 2 minutes après.

J'ai dû faire cela des centaines de fois en un peu plus de 9ans (J'estime plus de 20 000 kilomètres à plus de 200km/h), elle a été reprise épave par un garagiste non pas à cause d'une casse moteur (Il tournait comme une horloge après plus de 250 000 kilomètres.), mais parce que j'avais cassé la boîte de vitesses (La boîte n'était pas aussi qualitatif que le moteur.) et vu le kilométrage et quelques autres frais d'entretiens à prévoir, je n'ai pas jugé utile de changer la boîte.

Bon après c'était un 1.6 atmosphérique réputé pour sa résistance.

Quand j'amène ma Polo R wrc à chaque ct et que je dis que mes disques et surtout plaquettes sont d'origine (actuellement 147000km et 10,5 ans), le contrôleur est bouche bée. Il n'y a pas de secret, quand on anticipe, freiner devient rare et on apprend aux "colle-au-cul" que ralentir est une bonne façon de conduire...

Un bon conducteur utilise peu ses freins ; utilisation du frein moteur : le seul domaine où la boite mécanique garde un avantage sur l'automatisme qui ne pourra jamais anticiper de la même manière mais avec le VE cet avantage disparait.

les colle au cul qui font des appel de phare il m'arrive de leur faire des appel de feux stop et zigzaguer, ça calme de suite.

le problème c'est qu'a automatiser on oubli que l'auto ne connais pas les intention du conducteur.

un bon pilote qui gagne use use aussi moins son auto que ces coequipiers,voir graham hill.

Y doit y en avoir quand même une ou deux ?

Sur une Trabant , il n'y a quasi pas de frein moteur - le ralentissement obtenu en rétrogradant traduit une efficacité imperceptible du frein moteur - et les 4 freins sont à tambour....Il y a aussi une roue libre non blocable sur le 4ème rapport de vitesse.

En plus de ça, il y'a des problèmes de lubrification sur les deux temps lors du frein moteur....

Et pas de jauge à essence…

Une fois encore, il est parfaitement possible d'utiliser le frein moteur avec une bva.

Essaye un jour....

Le tour de décélération en circuit est surtout fait pour faire baisser les T° O et freins en roulant à un certain rythme en évitant de justement faire chauffer frein et moteur. En circuit une majorité des voitures n'a pas de ventilateur donc s'il y a arrêt brutal les calories ne peuvent s'évacuer tout comme les freins qui ont besoin de "vitesse" pour refroidir . Tu notera qu'en rallye le point stop à la sortie de la spéciale est souvent très prêt de l'arrivée et que les températures ne sont pas redescendues. Par contre ily a des ventilateurs sur les voitures de rallye.

Une fois de plus Martine a écrit un article sans vraiment documenter.

Car le frein moteur est surtout provoquer par la compression de l'air dans les cylindres, car si comme certains moteurs les soupapes d'admission restent fermée ou toujours overtes, Martine verra que le frein moteur est faible.

Da'illeurs martine sauf descente marquée, la voiture freine simplement par l'aéro et les frottements de toutes sortes.

Tu notera aussi Martine que les camons ont des ralentisseurs sur échappement afin d'augmenter ce frein moteur .

bonjour,

la compression est quasi intégralement compensée par la détente qui suit.

Le frein moteur est surtout créé par le pompage à l'admission (papillon fermé sur une essence) et par l'échappement (turbo, catalyseur, etc.).

Le frein moteur par compression existe : c'est le frein Jacob. L'échappement est ouvert à la fin de la compression, relâchant l'air comprimé.

Tout le monde ne roule pas en Fabia version DSG 3, hein Mister Roc…

Ca existait au fait à ton époque sur ton modèle la DSG ? vu que pour une première fois tu étales tes compétences automobiles sur Cara…

Du coup la tienne, les indications mystérieuses que tu évoques ce doit être du genre :

TS, P, G

Mais on va lever le mystère puisque ça te parait mystérieux :

TS : Tout Schuss ; le ROC, chevelure, moustache et barbe au vent…

P : Papy mode, certainement ton préféré…

G : Gravillon mode (exclusif à ta carriole) genre mode 4 x 4 pour rejoindre ton mobile-home, bobonne et tes mioches sur les hauteurs

Pour le frein, tu confirmes que tu n’as pas de mode B ou P ? Tu traines juste les pieds et tes deux gourdins par terre pour ralentir ton tas de pierres, c’est ça ?

Vexé de t'être fais moucher ?

Allez... au lieu de faire du gaz, ouvre donc le lien et demande toi donc à quoi peuvent donc bien servir les + et - à coté du levier.

https://www.ebay.fr/itm/266385573020

T'as bien fais de laisser tomber l'affaire et de passer à la branchouille gars, l'usage de la mécanique basique, c'était visiblement pas trop ton truc.

Comme d'hab pris au dépourvu, donc on prend la première à droite pour esquiver ?

ton lien franchement tout le monde s'en fiche éperdument, on t'a dit à maintes reprises que tout le monde te zappait vu ton niveau

Malgré tout tu joues la sangsue ici bas...

Quant à la mécanique, pour ta culture, au besoin, je ne peux pas te proposer moins de 250 € de l'heure, y a tellement de boulot et tu en as vraiment besoin !

D'autant que l'on note que ton indice de popularité sur Cara reste désespérément figé à ZERO... T'as vu le mien, il fait pas dans la poussière au moins ! T'as beaucoup de boulot mon gars pour m'arriver à la cheville ! Non ? T'as quoi en réponse cette fois ?

Il est vrai, selon ton poussiéreux avatar, que brancher ta carriole sur l'installation de ton mobile home alimenté en 6V , ça fait des étincelles et ne conduit à aucune crédibilité

Plutôt que de mourir à petit feu, fais-toi aider, investis un peu, emprunte avec caution si t’as pas les moyens …que sais-je, tu dois avoir droit au max d’aides d’Etat et demande à bobonne de pédaler un peu plus pour faire tourner les pales de ton éolienne dans ton endroit reculé, elle ne sera bientôt plus à même d’ alimenter ton PC sur Cara 10 heures par jour …

D'un autre côté, tu ne manqueras à personne !

oui c'est un mix de technologie entre la seringue et la pédale.

D'ailleurs en lisant les commentaires oui les freins freinent en diminuant la vitesse et le Frein moteur freine l'augmentation de vitesse pour la maintenir stable. voir permet une légere diminution de vitesse pour préserver ses freins en conduisant avec souplesse. Il me semble qu'une auto freine plus violement qu'elle n'accelére.

Non, il est sympa et connu Roc. Par contre toi, lis pour la première un de tes commentaires hyper arrogant. Et personne ne te connaît.

Forcément son fils ! Lui Roc, toi le petit gravillon ?

Punaise , contagieux dans la famille et vraiment infesté de d'incultes copines ce forum.

Va finir tes devoirs fiston

Je crois en Saint Roc, patron des toutous…