Commentaires - Que vaut le Renault Symbioz à moins de 30 000 € ?

boite meca uniquement . tu es le maillon faible

au revoir

Il s'agit effectivement d'une version micro hybride du bon vieux 1.3 TCE 4 cylindres ... et d'autres essais (Argus) confirment sa supériorité en montagne ou sur autoroute par rapport au nouveau 1.8 TCE hybride de 160cv ....

Evidemment, dés que les conditions deviennent moins "roulantes", le HEV reprends le dessus, tous comme le 0 à 100 où le 1.8 hybride fait un peu mieux. Cependant, sur un dépassement, la puissance du 1.3 TCE s'avéra toujours plus assurée que le HEV, d'autant que le mode sport apportera un surcroit instantanée de vivacité ce qui n'est pas le cas du HEV ...

Et bien non, c'est tous le charme de cette motorisation, pouvoir jouer du levier de vitesse, ceux qui veulent une boite auto peuvent se tourner vers l'hybride ...

Je suis bien placé pour en parler, j'ai une clio 1.3 TCE et une Hybride 1.6 ...

Voilà une bonne nouvelle !

La réintroduction du 1,3 TCE , lui qu'on disait ne pas pouvoir être "hybridé"

Je roule en Renault équipée de ce moteur depuis 4 ans et confirme qu'il est performant, d'une très grande souplesse à bas régime (reprend gentiment à moins de 1000tr/mn en ville) et surtout très sobre : pour ma part moins de 6 litres en 50000km, version non hybride

Seul défaut : n'aime pas les hauts régimes

Enfin , en Belgique, contrairement à la France, ce moteur est proposé depuis quelques mois sur le configurateur de la Captur et du Symbioz

Justement c'est sa meilleure qualité tout le monde n'est pas vieux en bva

Tu devrais juste ajouter que cette boite auto à crabots est une purge à l'usage.

Et sans doute trop complexe pour que des couilles ne l'affligent pas à un moment ou à un autre.

Donc à tout prendre, une boite manuelle hein...

Le vieux pommeau de levier de vitesse ...

Perso j'aime bien ce moteur

tres silencieux, plutot sobre dés qu'on sort de la ville, performances OK, pas de courroie de distribution ... ça fait pas mal de qualité déja

Plutot fiable même si il faut s'attendre a des soucis de fuites de liquide de refroidissement ou des problèmes de thermostat ... rien de méchant si on s'en rend compte vite

le symbioz, c'est rationel, l'interieur est un peu daté mais ça fait le taff, y'a de la place mais c'est pas trop gros

Comme c'est une Renault, il a le bouton magique "couper toutes les aides obligatoire de merde"

Finalement c'est pas mal ce vehicule, même si ça reste cher dans l'absolu, on va dire que dans son marché je trouve pas grand chose de mieux

Suis pas Renault, mais bon on a une proposition honnête à boîte meca confortable, assez performante et utile pour la famille.

Un peu chéri je trouve 25000€ aurait été un peu plus acceptable

Il valait mieux avec une boite méca!

Les retours de BA sont pour certains catastrophiques, tant en terme de fiabilité que de sécurité...

Plus d'un a témoigné avoir frôlé le pire en dépassement avec une boite qui ne "sait" plus quel est le bon rapport, et provoque une perte de puissance...

C'est vraiment pas ce qu'il faut quand une voiture arrive en face....

Crois moi! Il y en a que ca rassure!

Si j'ose dire, "avoir la main" sur la façon de passer la puissance du moteur au bon moment, et au bon régime!

Et j'ai eu plusieurs boites automatiques!

Moi, j'ai lu (et je crois sur caradisiac même) qu'l adopte les suspensions raffermies du captur restylé, deja raide avant restylage.

Normalement il doit être un bout de bois.

A croire que les journaleux deplacent le curseur du confort au fur et a mesure que les bagnoles deviennent de plus en plus raides...

Oui ? Et c'est tant mieux. Tout le monde n'a pas envie de jouer du presse boutons pour assistés décérébrés et se retrouver avec une pseudo boite auto dégueulasse et pas fiable comme on sait si bien le faire maintenant.

Moi aussi, ayant conduit une captur, je l'ai trouvée trop raide et trépidante, en sus , une boite auto dégueulasse....que croire alors.

chacun fait son choix très chers.

perso y'a dejà 9 ans que je me suis débarrassé de ma derniere voiture en boite Meca..

et je vais te dire : je ne regrette rien comme dit la chanson .

c'est terminé.

apres pour tirer un prix, là, je comprends la démarche de renault, vu qu'une boite auto sera tjs + chère.

bcp bcp bcp de clients veulent de la boite AUTO pour leur voiture '' familiale '' et on a là, une Familiale.

PERSO, c'est éliminatoire la boite méca. et je te parle meme pas de l'agrément de la boite Auto en ville, dans les ralentissements...

N'importe quelle boîte CVT mettra 2 secondes à réagir en cas de reprise, une boîte à convertisseur de couple une bonne seconde et encore a condition d'écraser l'accélérateur.

C'est donc pas propre à la boîte auto de Renault, tous les hybrides sans exception mettront bien plus de temps à rétrograder qu'une bonne vieille boite Méca.

2 secondes? 2 heures soyons précis

Comment fait on rétrograder une boite CVT ?

il existe malgré tout une clientèle qui aime la boîte mécanique

oui les z'hommes

6 litres ? hé ben, pourquoi s'embêter à faire de l'hybride pour avoir 5,4 litres aux 100km ?

c'est même mieux que les données constructeurs en fait ?

en y réfléchissant bien, il va piquer des clients au Duster qui n'aiment pas l'image low-cost

Mon ordinateur de bord affiche 5,5 l pour chaque tranche de 10.000 km

Il est optimiste d'environ 0,4 l

Dernièrement, Lille/Quimper soit 780 km et 39 litres soit 5 l pour 100 km, avec route nationale, autoroute et 4 voies.

Alors effectivement, quel intérêt a l'hybride ?

Gagner peut-être un demi litre en ville uniquement ?

Avec mon TCE 1,3 130 chevaux de 2019 et grâce à sa souplesse, les changements de vitesse peuvent être très réduits : démarrage possible en seconde, maintien du troisième rapport en ville sans rétrograder même pour tourner à angle droit

Alors la boîte auto, pas vraiment indispensable

Il y en a qui n'ont pas assimilé que les hybrides, les vraies avec batterie haute tension, s'accommodent très bien d'un simple réducteur. Parler ensuite de temps de réaction n'a plus aucun sens.

Sur ces hybrides, il y a deux raisons pour installer une boite de vitesse: 1-des moteurs électriques réalisés à l'économie qui ont une plage de fonctionnement réduite compensée par les différents rapports ou 2-sur les modèles de très haut de gamme (ie Lexus LS et LC) pour que la vitesse maxi soit à la hauteur du chèque nécessaire à l'acquisition.

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Une mention spéciale pour la boite Renault qui est tombée dans la trappe de la culture d'entreprise:

https://urls.fr/ZRHqW-

C'est toujours pareil, Renault ne veut pas franchir la porte qui mène à la fiabilité.

C'est tout à fait ça, bonne synthèse.

Surtout qu'avec le jeu des remises, en pratique les acheteurs auront une version Techno, une peinture métallisée voire 2-3 bricoles de plus pour à peine 30K.

Un véhicule pragmatique, comme on en fait de moins en moins.

Je crois bien qu'il n'y a plus d'hybrides vendues chez nous avec une (vraie) boite CVT, celles à courroie métallique. Ceux qui utilisent cet acronyme ne comprennent pas que la boite Toyota est un simple réducteur épicycloïdal monté en additionneur sans glissement (pignons) ni temps de réponse.

Mais de quel vide peut-on parler dans la gamme actuelle de Renault? Pratiquement plus que du SUV, du petit, du grand, du court, du long...

Va falloir se calmer un peu avec ces déplaçoirs tellement ressemblants. Je n' en fais même pas la différence tant ça me semble photocopié de l' un sur l' autre.

Ça reste hors de prix pour un laideron pareil, bâti sur une base de Clio. Ca vaut 8000€ de moins, d'ailleurs si les breaks ou déclinaisons "Grand xxx" disparaissent c'est pas par hasard, les constructeurs ont compris qu'ils pouvaient vendre plus cher ce qu'ils font passer pour un modèle inédit alors qu'ils n'ont fait que rallonger un porte à faux.

C'est sûrement sobre, fiable et bien motorisé (le 1.3 TCe a fait ses preuves) mais c'est la déprime complète à l'intérieur comme à l'extérieur ; un Scenic IV ou une Megane Estate IV étaient plus intéressants, mais on continue de nous faire croire que le passage au tout SUV enfante des véhicules plus désirables ; quelle blague.

Bah retourne voir les commentaires d'il y a 10 ans...

La boîte auto c'est l'avenir, la BVM c'est de la merde, ça accroche, c'est moins performant etc..etc...

Certaines girouettes se reconnaîtront.

Il existe des inconditionnels de la BVM ... proposition technique qui se fait de plus en plus rare d'ailleurs.

Le 1.3 TCe ("classique") n'était pas une catastrophe de fiabilité non ? (comparé au 1.2 TCe ou son frère ennemi le 1.2 Puretech).

A voir ce que ca va donner avec cette version mildhybrid de ce côté là.

Pour le reste du véhicule, à savoir un SUV à 30K€, pas client ... qu'importe la mécanique sous le capot.

Je suis assez d'accord avec ça.

C'est un Captur, donc base de Clio, amelioré.

Les z'hommes d'entrée de gamme

Non. C'est un choix pr défaut. C'est faute d'avoir une bonne BVA à crabot.

Et c'est incompréhensible tes histoires de pertes de puissance en esayant de doubler. Si tu accélères, elle accélere. Elle peut même retrograder. Et si tu relâches, elle relâche. C'est trés simple. En tout cas ça ne m'est jamais arrivé.

Aprés, c'est vrai que c'est d'origine optimisé pour l'éco-conduite. Et tu ne peux pas en même temps vouloir de la puissance et économiser du carburant.

Une version EDC existe en Belgique

je ne dis pas le contraire.

je dis juste que UNE FOIS que tu as adopté la boite AUTO', ben faire de la mayonnaise dans mon habitacle avec le levier de vitesse, c'est pas du tout un passe temps joyeux pour moi, mais une punition

la boite AUTO j'ai adopté ça fait 9 ans.

ceux qui préfere se faire C**** avec une boite méca pas de souci pour moi... nos 2 véhicules sont en boite Auto. meme Mme a adopté apres moi, et ne repasserait pas à la boite méca pour rien au monde.. l'éssayer c'est l'adopter.

C'est plus compliqué que cela, jusqu'à 70 km/h ou dans les bouchons l'hybride tracté uniquement par le moteur électrique se révèle aussi facile à conduire qu'un VE, quasiment à "une pédale" avec un mode B digne d'un VE et un moteur thermique qui ne fait que recharger la batterie ... donc à ces allures c'est bien plus agréable qu'une boite auto ...

On te cause de sa boite à gestion merdique Coco... très désagréable à l'usage.

On cause à un fanboy turc il est vrai.

Au passage, les essais de la nouvelle version 1.8 que je n'ai pas essayé pour ma part se sont révélés plutôt positifs ...

Après, toi qui ne l'a sans doute jamais conduite, tu devrais te tourner vers ses utilisateurs régulier et cette transmission est plutôt apprécié au quotidien, plus réactive que la Toy notamment et plus adapté sur autoroute que le système MG comme le rappelait un récent test caradisiac par exemple ...

Et bien, j'ai essayé, j'ai pas adopté. Bazardé avec bonheur une dsg7 contre une boite méca.

Délirant les prix d'une thermique de nos jours...

Elle n'est pas encore dans le configurateur Renault.

La version 160cv est exactement au même montant de LOA en Iconic (équipements qui s'en rapproche) qu'une Tesla Modèle Y (on rappelle : 300cv, 5 vrais places, 900l de coffre...).

En version Evolution avec ...rien dedans, c'est le même coût mensuel pour quelqu'un parcourant 12000km par an.

Là, avec cette version boite manuelle moteur de base, cela sera 32000€ la version techno qui est le minimum syndical. En 90'000km, l'électrique coûte moins chère en étant dans une autre dimension totalement en terme d'èquipement, agrément, performance et sécurité.

Comment peut-on encore acheter une familiale en thermique aujourd'hui ? Ça me dépasse mais bon quand je vois comment vote les français...

Pourquoi parles tu d'acheter Faux Suisse ?

Alors que tu es en statut d'éternel locataire, avec déchéance de gamme à chaque renouvellement, dorénavant reduit à racheter le solde du LOA de la branchouille de ta femme... et trop fauché pour louer le nouveau modèle.

Trop fauché !

Et ça vient donner ici des leçons...

La comparaison de LOA entre 2 modèles de marques différentes est assez boiteuse sans les détails ... premier loyer, option d'achat, nombre de km, types de garantie ....

Et je ne parle pas de la décote et de l'obsolescence technologique liées à deux technologies bien différentes, mature ou en plein développement ...

Le VE aura un attrait pour les gros rouleurs, mais pour les petits rouleurs ayant besoin d'une grande polyvalence et sans parler de la possibilité d'une recharge domestique, le VE ne sera pas forcement le bon choix ... comparaison n'est donc pas raison ...

L'économie de bout de chandelle avec la jante en acier. Alléger les masses non suspendues, c'est pas mieux pour le comportement et la sécurité, même sur un déplaçoir ? C'est une Dacia rebadgée ? Ils doivent bien se gaver sur ce modèle, qui ne sera probablement pas beaucoup vendu.

Sur ces déplaçoirs sans intérêt, les roues aciers sont cohérentes.

Peu chères à remplacer, faciles à redresser quand elles sont beugnées, enjoliveurs à deux balles au Norovert quand elles seront en fin de carrière (ou dans une casse, ceux d'origine si t'as du bol).

Et es-tu seulement certain que sur bien des modèles la masse de l'ensemble roue + pneu sera supérieure à celle des versions superieures de plus fort diamètre, et des pneus plus larges ?

Un test que pourrait mener Cara au passage, l'affaire d'1/2 heure maxi pour démonter 2 roues, sur ce modèle ou un autre, les peser et le remonter sur véhicules.

Mais vous avez pigé que chez Cara, on ne pèse pas !

Et surtout ne rien changer à ce commandement immuable.

Essaye une Toyota hybride.

Tu roules à 80 , t´appuies sur l´accélérateur brusquement, le moteur s´emballe comme quelqu´un qu´on réveille sans ménagement, il hurle , la boîte s´emballe, les courroies patinent , les poulies changent de diamètres pour retendre les courroies, mais n´y arrivent pas sauf si tu relâche le pied de l´accélérateur, et une fois le contact possible l´auto décolle enfin.

Tu deviens un vrai calculateur D´ABS mais inversé, sur la pédale d´accélérateur.

Habitues-toi aux jantes en acier ça va redevenir la norme pour baisser les émissions de CO2 (les jantes alu coûtant quelque chose comme 20 fois plus de CO2 à la production).

Pouahhhh, encore à venter ta chignole de 3 tonnes ?

Tout le monde ne veut pas rouler dans un pachyderme laid et inconfortable. Il n'y a pas que le prix.

Au fait, pas de soucis avec ton sillon inter fessier suintant et ton cuir de pétrole ?

Pas sûr qu'il y ait une grosse différence de masses non suspendues entre des jantes tôles et des jantes alu de grosse production en série pour constructeurs. On est pas sur des modèles raffinés pour du tout venant.

Réponse @ Roc et Gravillon + FredBN254

Je pense que l'allégement des masses non suspendues, de même que 4 suspensions indépendantes, font partie du grand progrès automobile, comme la direction assistée ou l'airbag en son temps. Et que c'est plus utile que la climatisation bi-zone, une rangée de led ou une caméra de recul.

Y a pas mal de monde qui ne veut plus entendre parler de Tesla. Et cert largement compréhensible.

D'ailleurs Renault respecte les lois sur la vie privée : les micros qui servent à l'intégration des téléphones mobiles n'envoie pas les conversations sur des serveurs distants contrairement à la pratique de Toyota par exemple... Et j'ose même pas imaginer les chinoiseries actuelles.

Encore un suv Renault, on commence a s'y perdre.

L'extérieur est franchement quelconque et l'intérieur fait vraiment vieillot a côté de celui monté dans les megane austral Scénic et alpine a390.

Pour rouler tous les jours avec, Le 1.3 TCE est vraiment un super moteur, performant souple efficient et fiable.

Comment on peut acheter une familiale en thermique ?

Parce qu'on n'a pas envie de s'arrêter tous les 300km pour recharger, de passer son temps à regarder la météo pour savoir si ça sera finalement 250km ou 320km entre 2 charges, de se prendre la tête à recharger tous les soirs (ou les deux soirs en fonction de), et de se demander si on pourra continuer à faire plus de 200km sur une charge dans 10 ans.

Ah non, en fait la dernière partie, c'est similaire à se demander si le moteur thermique n'aura pas explosé dans 10 ans

qui va mettre 30 000 balles dans un véhicule urbain/péri-urbain avec une BVM ????

Qui aujourd'hui accepterait d'acheter une bagnole neuve, soit sans clim, soit sans direction assistée, soit sans BVA ??? En clair une bagnole du siècle dernier .... en plus, totalement inrevendable, à moins d'une décote stratosphérique .... après, s'il y a des couillons ....

Une proposition qui correspond aux besoins de nombreuses familles à un tarif convenable, et en plus la ligne n'est pas déplaisante.

Si l'on ajoute les volumes du Captur et du Symbioz, ce modèle est sur le podium des ventes en France.

Le retour des "voitures à vivre" ?

La proposition paraît plutôt bien ciblée.

Eh bien que l'on apporte juste une preuve objective de cela.

Mais j'ai comme dans l'idée qu'en ajoutant à des roues de fort diamètre, des pneus larges, des bras de suspension capables de supporter minimum 1,8 tonnes ou bien plus, par comparaison des masses à supporter il y a 30 ans pour des véhicules de catégorie comparable, l'allègement dont tu parles sera loin d'être au rendez-vous.

En se souvenant que de jantes alliages étaient loin d'être rares.

Le plus marrant est qu'il parle de ses fameux LOA, alors qu'il n'a plus les moyens de renouveler celui de sa femme pour le nouveau modèle...

ça doit lui prendre grave la tête !

Suv; Suv; Suv;

Vous voulez un Suv ?

Ça tombe bien nous avons plein de SUV !

Malheureusement pour l’amateur de belles autos...

Allons, allons: en gris foncé, c' est d' une beauté phénoménale!

Dommage que la Mégane Estate n'existe plus mais a défaut, je pense que ce symbioz est celui qui s'en rapproche le plus.

Le choix du moteur et de la boîte sont pas mal du tout, dommage de ne pas proposer une BVA en option avec le même bloc, mais peut être que Renault a peur que ça vampirise la version 1.8

"Comment on peut acheter une familiale en thermique ?

Parce qu'on n'a pas envie de s'arrêter tous les 300km pour recharger"

Haha, avec une famille dans une voiture "familiale", tu ne t'arrêtes pas tous les 300 km toi ?

Moi, c'est largement avant pour sortir les gamins, et d'ailleurs c'est largement avant la fin de la batterie de la voiture.

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire... ou pauvres gamins, faut voir...

D'ailleurs, il la ramène moins ici maintenant.

Si si Dédé... il est comme Henri, très en forme !

Tu penses, seulement 4 adultes, 5 chats et un seul chien (un coker) à trimballer, on se sent bien plus à l'aise dans la TM 3 que quand elle devait trimballer un individu de plus, et un second cleb's en prime.

Pas de nouvelles de ces 2 fameux teckels, que sont-ils devenus ?

Une émission avec Courbet (pas le peintre) est prévue à la rentrée je crois.

https://www.m6.fr/appel-a-temoins-p_24538Appel à témoins sur M6+ : voir les épisodes en streaming

Peine perdue pour les teckels je pense. Ils ont du finir en rôtis, congelés, à ressortir pour le repas de noël: manque de moyens, crédits à vie toussa toussa.

Il y a 30 ans, les autos étaient moins grosses (tendance naturelle de cette industrie à augmenter les dimensions) et moins résistantes à l'impact.

Un autre progrès à creuser pour la période actuelle, mis en lumière par Tesla, le giga casting.

On s'en fout en fait.

Ce qu'on cherche à savoir, c'est si un coker pèse plus que deux teckels...

L'EDC ne posait pas de pb en BVA, contrairement à la boîte à crabot qui s'avère de plus en plus être la fausse bonne idée !

C’est faux, il y a plein de casses de EDC.

Encore un qui n'a jamais essayé une boîte auto, qd on y a goûté on ne revient pas rn arrière...

Et encore un neuneu qui n'a pas encore appris qu'il n'y a pas de courroie dans une boite d'hybride Toyota.

On te dit simplement que l'ensemble jante acier plus pneu est probablement moins lourd que jante alu plus pneu de taille supérieure.

Pour ce qui est d'avoir le moins de masse non suspendues, tout le monde est d'accord.

Encore un qui devrait se taire j'ai posséder toutes sortes de boîte auto donc ta logique à deux balles tu te la garde rien ne vaut la bvm quand on est pas un flemmard surtout sur le plan de la fiabilité et des coûts de réparation.

La blague t'est encore sur le salut de musk ? Et après tu te dis pas de gauche

Je ne parle pas de dimension supérieure.

Oui espace correct à l'arrière pour ceux qui n'ont pas de longues jambes.. où qui ont de longues jambes et de petits bagages.

Ce n'est pas idiot de pouvoir choisir, remarquez. Mais de là à mettre 40 000 euros dans un Captur légèrement amélioré.. Alors un Symbioz à 30 000 euros cela semble plutôt un bon plan!

Dali avait inventé la montre molle. Chez Renault ils ont inventé les phares mous.. Quand on appuie avec le pouce ça plie. Je ne dis pas que c'est mal, c'est même peut être plus résistant aux impacts de gravillons, mais ça fait bizarre..

Boite à six rapports bien étagée.. On n'a pas idée combien le bon étagement d'une boite de vitesse (manuelle ou automatique) apporte d'agrément et d'efficacité à la conduite. Au point qu'une voiture de 140 ch semble avoir gagné 10 ou 20 de plus!

Cerise sur le gâteau: ça ne coûte pas plus cher de faire une boite bien étagée qu'une boite mal étagée..

Et malgré cela certains constructeurs comme VW (pour ne pas le nommer) traitent apparemment le sujet par dessus la jambe!

Bravo Renault!

On appreciera (ou pas) l'affirmation constructeur selon laquelle banquette avancee (en 5 places exigues donc) le volume coffre est à 700l SOUS TABLETTE.

Pour comparaison, la concurrence compacte avec banquette fixed, c'est la moitié, dans un vehicule aux dimensions similaires.

Et pour info, adac mesure cette voiture à 725l de volume sous tablette. Mais c'est banquette rabattue. En 2 places.

Serieux il n'y a plus la moindre place pour l'esprit critique dans vos pseudos-tests.

Pour avoir gouter au BVA et au Boite à vitesse Manuel.

Je resterai au boite à vitesse Manuel sans problème.

C'est qui ce fameux Manuel ?

... mais comme dans l'immense majorité des cas, les modèles basiques roues tôles proposent des diamètres de roues inférieurs et des pneus étroits...

Si compliqué pour toi que d'admettre que tu as posé un truc au doigt mouillé, non correlé par des faits ?

La chaîne de distribution à voir la qualité et si elle va durer plus de 150kkm aussi...

Les boites de vitesses automatiques sont agréables surtout en ville. Sorti des embouteillages c'est déjà moins évident avec des moteurs turbo qui poussent à partir de 1500 t/mn et même un peu en dessous!

Autrement dit on met la 6 le matin et on l'enlève le soir si on fait de l'autoroute. Et la 5 si on fait de la route. En montagne par contre la BVM est avantageuse dans tous les cas.

Une BVM pèse moins lourd et coûte (beaucoup) moins cher à l'achat comme à l'entretien.

Quant à la conso la boite DSG dernière mouture est sensée faire mieux que la boite mécanique. Ce n'est pas toujours le cas. Sur un T-Roc 150 ch TSI par exemple, boite méca, les essais AutoPlus montrent une conso 0,3 litre plus basse qu'avec la DSG..

Les Bidochons et la boite manuelle.

Une histoire d'amour incroyable.

Jusqu'à la surchauffe de l'embrayage dans la montée de l'A75 durant un bouchon en pleine canicule.

Comment vous surestimez vos capacités, hilarant.

Vous n'êtes pas un pilote de rallye.