Par 47ronins
ouais , des monocylindres de 800cc dans des SUV de 2 tonnes
moi , je ne regarde pratiquement plus les voitures passées 2019
et même, je suis plutôt en dessous de 2002
Quelles nouveautés « thermiques » pourra-t-on découvrir dans les prochaines années ?
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Par 47ronins
ouais , des monocylindres de 800cc dans des SUV de 2 tonnes
moi , je ne regarde pratiquement plus les voitures passées 2019
et même, je suis plutôt en dessous de 2002
Par icare 27
dans une europe en récession énergétique et matérielle , c'est a dire avec une augmentation de la paupérisation de la population toute cette règlementation n'a aucun sens si l'ont ne tient pas compte du changement climatique et des limites planétaire (limitation des ressources pétrole minerais produit agricole) le VE n'a que très peu d'impact sur la baisse de co2 , pour être vraiment efficace il faudrait passer du moteur thermique au vélo , tant que les politiques et autres dirigeants n'auront pas compris ce qu'est vraiment le changement climatique et son ampleur sur la vie animale végétale de la planète nous iront a la catastrophe!
Par Corto Bentz
il y a plusieurs manières de réduire le prix des VE, dont celle de fortement augmenter le prix des thermiques... Ainsi on réduit l'écart entre VE et VT... Je pense que plusieurs constructeurs ont déjà envisagé et mis en pratique cette idée, à voir les augmentations du prix des VT neufs sur deux ans !
Comme d'autres, je me rabat sur de l'occasion, de préférence antérieure au règlement européen qui impose des béquilles électroniques telles que le maintien dans la voie... Je conduis ma voiture en toute conscience, pour moi ce n'est pas un "deplaçoir". 35.000km/an, 12 points.
Mon challenge n'est plus d'arriver vite, il est devenu de réduire la consommation de mon véhicule.
Par Taro.H
En réponse à Corto Bentz
il y a plusieurs manières de réduire le prix des VE, dont celle de fortement augmenter le prix des thermiques... Ainsi on réduit l'écart entre VE et VT... Je pense que plusieurs constructeurs ont déjà envisagé et mis en pratique cette idée, à voir les augmentations du prix des VT neufs sur deux ans !
Comme d'autres, je me rabat sur de l'occasion, de préférence antérieure au règlement européen qui impose des béquilles électroniques telles que le maintien dans la voie... Je conduis ma voiture en toute conscience, pour moi ce n'est pas un "deplaçoir". 35.000km/an, 12 points.
Mon challenge n'est plus d'arriver vite, il est devenu de réduire la consommation de mon véhicule.
En effet ce paquet d'assistance aussi inutile qu'intrusif et couteux est un véritable boulet attachés aux voitures... Nous avons eu la chance de renouveler nos voitures avant cela... et nous les conserveront donc aussi longtemps que possible.
Par Esteban133
En réponse à
Commentaire supprimé.
Et encore, il nous dirait que ça n'est pas suffisant
Par motalo
C'est comme tout , tout allait bien et il a fallu que l'Europe et d'autres inutiles s'en mêlent pour avoir de vraies usines à gaz dans nos charettes avant elle pesaient 1200kg actuellement on est dans une moyenne de 1800kg voire passer les 2 tonnes les passionnés de voiture ne s'intéressent plus aux modèles actuels plus de charme ni de réel désir , on est mal barrés !!
Par Pedro 41
Plus aucune voiture n'est fiable ni durable. Le fascisme écologiste de tous bords a détruit l'automobile avec ses normes iniques issues des mensonges et manipulations pseudo climatiques et pseudo environnementales.
Par Pourquoi pas...
En réponse à icare 27
dans une europe en récession énergétique et matérielle , c'est a dire avec une augmentation de la paupérisation de la population toute cette règlementation n'a aucun sens si l'ont ne tient pas compte du changement climatique et des limites planétaire (limitation des ressources pétrole minerais produit agricole) le VE n'a que très peu d'impact sur la baisse de co2 , pour être vraiment efficace il faudrait passer du moteur thermique au vélo , tant que les politiques et autres dirigeants n'auront pas compris ce qu'est vraiment le changement climatique et son ampleur sur la vie animale végétale de la planète nous iront a la catastrophe!
Toi tu n'as pas encore compris qu'ils se moquent de l'environnement et que ne comptent que les millions qu'ils peuvent se mettre dans la poche en dépouillant la population ?
Par Pourquoi pas...
En réponse à Taro.H
En effet ce paquet d'assistance aussi inutile qu'intrusif et couteux est un véritable boulet attachés aux voitures... Nous avons eu la chance de renouveler nos voitures avant cela... et nous les conserveront donc aussi longtemps que possible.
Ces boulets électroniques sont la première vague de contraintes qu'ils vont imposer aux citoyens avant de réduire encore plus leurs libertés. Il faut ouvrir les yeux et voir plus large : 20 à 30 ans !
Par Pourquoi pas...
Honnêtement, avec maximum 500 millions d'êtres humains sur Terre, et ''une production alimentaire / entretien / construction / fabrication / etc'' délégués à des robots autonomes, ça pourrait changer la donne.
Par Pourquoi pas...
En réponse à Pedro 41
Plus aucune voiture n'est fiable ni durable. Le fascisme écologiste de tous bords a détruit l'automobile avec ses normes iniques issues des mensonges et manipulations pseudo climatiques et pseudo environnementales.
Les voitures électriques des marques maîtrisant la technologie sont globalement plus fiables que des voitures thermiques. Mais leur réparabilité pose question, notamment en cas d'accident...
Par Veruza
l'avenir est à l'électrique, il n'y aura plus d'investissement dans le thermique (sauf véhicules d'exception, mais ça ne concerne pas le commun des mortels). les seuls modèles persistants auront donc de petits moteurs n'émettent pas trop de CO2 afin de vendre aux récalcitrants.
Pas franchement cohérent d'acheter une Mercedes de 1,7 tonne de 130ch... Vive l'électrique donc quand on vit avec son temps !
Par Veruza
En réponse à Corto Bentz
il y a plusieurs manières de réduire le prix des VE, dont celle de fortement augmenter le prix des thermiques... Ainsi on réduit l'écart entre VE et VT... Je pense que plusieurs constructeurs ont déjà envisagé et mis en pratique cette idée, à voir les augmentations du prix des VT neufs sur deux ans !
Comme d'autres, je me rabat sur de l'occasion, de préférence antérieure au règlement européen qui impose des béquilles électroniques telles que le maintien dans la voie... Je conduis ma voiture en toute conscience, pour moi ce n'est pas un "deplaçoir". 35.000km/an, 12 points.
Mon challenge n'est plus d'arriver vite, il est devenu de réduire la consommation de mon véhicule.
non les thermiques ont augmenté depuis 2020, mais elles avaient bien moins augmenté que l'inflation depuis 20 ans, c'est donc plutôt un rattrapage de l'inflation et non une forte augmentation comme on le lit ici et là
Par Veruza
En réponse à icare 27
dans une europe en récession énergétique et matérielle , c'est a dire avec une augmentation de la paupérisation de la population toute cette règlementation n'a aucun sens si l'ont ne tient pas compte du changement climatique et des limites planétaire (limitation des ressources pétrole minerais produit agricole) le VE n'a que très peu d'impact sur la baisse de co2 , pour être vraiment efficace il faudrait passer du moteur thermique au vélo , tant que les politiques et autres dirigeants n'auront pas compris ce qu'est vraiment le changement climatique et son ampleur sur la vie animale végétale de la planète nous iront a la catastrophe!
l'électrique rejettera sur l'ensemble de son cycle de vie (de l'extraction des matières premières à la casse) 4 fois moins de CO2 que la thermique. Pour l'Europe le transport routier représente 22-24% des rejets de CO2, diviser par 4 (et encore, la différence est de plus en plus grande) ça veut dire réduire les émissions de CO2 globales de 17-18%, négligeable...
Par v_tootsie
En réponse à Pedro 41
Plus aucune voiture n'est fiable ni durable. Le fascisme écologiste de tous bords a détruit l'automobile avec ses normes iniques issues des mensonges et manipulations pseudo climatiques et pseudo environnementales.
L'is 300 que je possède, modèle 2015, est toujours dans les clous en termes de rejets (96g), et est considérée comme un des modèles les plus fiables du marché. Comme quoi, si on veut, on y arrive !
Par Ameenpaix
En réponse à
Commentaire supprimé.
Questions nigauds te parlerai même pas des abrutis par l'alcool contribuant à alourdir le datacenter de leur stupide contribution, incitant ainsi les autres à faire de même en répondant.
Au final pas très joli joli ton bilan qui n'a de vertueux que le titre..
Par Ameenpaix
En réponse à
Commentaire supprimé.
La seule voiture non polluante est celle que tu n'achètes pas, n'utilises pas, n'existe pas.
Évidemment avec ton capital génétique de mono-neuronal ça ne risque pas de t'apparaitre un jour..
Par Krypton043
Ce ne sera pas en 2035 mais après, bien après.
Par -Nicolas-
En 2 roues, certaines petites 125, moto ou scooter, consomment moins de 2 litres aux 100km. Parfait pour le quotidien
Même avec un baril de pétrole à 150$, cela reste très intéressant face aux modèles électriques trop chers et bourrés de contraintes
Et oui, le monde du 2 roues a eu la chance d'échapper à la prise de poids gigantesque subi par l'automobile !
Par -Nicolas-
En réponse à
Commentaire supprimé.
Avec ce pseudonyme, on a l'impression de commentaires générés par un bot IA mal paramétré
Par Vince31300
Ah quel bonheur le thermique !
Donner un euro de taxe à l'État à chaque litres consommé.
Nourrir de dividendes les fonds de pension américains ou saoudiens
Plaisir d'une maintenance rapprochée avec courroie de distribution, vidange, plaquettes de freins sollicitées.
Jouissance du malus CO2 qui se compte en milliers d'euros bien souvent
Satisfaction d'un prix d'achat ayant parfois presque doublé en 10 ans pour la même technologie, hormis un écran tactile plus grand...
Bonheur de contribuer ainsi au PIB et à la marge de toutes ces sociétés cotées...
Et l'extase du vroom vroom bruyant qui réveille les voisins au matin...
Par Vince31300
En réponse à Pedro 41
Plus aucune voiture n'est fiable ni durable. Le fascisme écologiste de tous bords a détruit l'automobile avec ses normes iniques issues des mensonges et manipulations pseudo climatiques et pseudo environnementales.
Je ne suis pas certain que l'obsolescence programmée ait été une invention de type écolo.
Vous prêtez beaucoup d'influence à ceux-ci...
Par Vince31300
En réponse à Corto Bentz
il y a plusieurs manières de réduire le prix des VE, dont celle de fortement augmenter le prix des thermiques... Ainsi on réduit l'écart entre VE et VT... Je pense que plusieurs constructeurs ont déjà envisagé et mis en pratique cette idée, à voir les augmentations du prix des VT neufs sur deux ans !
Comme d'autres, je me rabat sur de l'occasion, de préférence antérieure au règlement européen qui impose des béquilles électroniques telles que le maintien dans la voie... Je conduis ma voiture en toute conscience, pour moi ce n'est pas un "deplaçoir". 35.000km/an, 12 points.
Mon challenge n'est plus d'arriver vite, il est devenu de réduire la consommation de mon véhicule.
Vous avez choisi de moins consommer en ayant une conduite souple et tranquille.
Quelle motorisation avez-vous sélectionnée ? Parce qu'avec ce mode de conduite, l'électrique devient carrément pertinent !
Par zabriskir
En réponse à icare 27
dans une europe en récession énergétique et matérielle , c'est a dire avec une augmentation de la paupérisation de la population toute cette règlementation n'a aucun sens si l'ont ne tient pas compte du changement climatique et des limites planétaire (limitation des ressources pétrole minerais produit agricole) le VE n'a que très peu d'impact sur la baisse de co2 , pour être vraiment efficace il faudrait passer du moteur thermique au vélo , tant que les politiques et autres dirigeants n'auront pas compris ce qu'est vraiment le changement climatique et son ampleur sur la vie animale végétale de la planète nous iront a la catastrophe!
Absolument, il ne s'agit pas de remplacer une énergie par une autre énergie et continuer comme si de rien était, car le ve n est qu une alternative. On doit aller vers des modèles moins lourds plus rationnel plus simple , on doit développer de nouvelles formes de mobilités ou revenir à d anciennes méthodes ( rail par exemple) aider au développement des vélos électriques ou scooter électriques plutôt que des voitures et investir dans les TEC , pour la campagne, développer encore plus le co voiturage le co partage cela diminuera les frais d autant etc....mais cela demande de l investissement de la volonté de chacun......mais personne semble prêt à changer ses habitudes, pourtant il le faudra tôt ou tard
Par zabriskir
En réponse à Vince31300
Je ne suis pas certain que l'obsolescence programmée ait été une invention de type écolo.
Vous prêtez beaucoup d'influence à ceux-ci...
Oui certains voient des ecolos partout et tout est de leur faute .....pourtant on a des libéraux au pouvoir qui ne sont pas ecolos ou alors juste par intérêt, et les lobbys sont si puissants en Europe comme ailleurs, qu aucune réelle politique écologique ne peut émerger.....mais allez faire comprendre ca à ces rageux haineux et aigri !
Par auyaja
En réponse à Veruza
l'électrique rejettera sur l'ensemble de son cycle de vie (de l'extraction des matières premières à la casse) 4 fois moins de CO2 que la thermique. Pour l'Europe le transport routier représente 22-24% des rejets de CO2, diviser par 4 (et encore, la différence est de plus en plus grande) ça veut dire réduire les émissions de CO2 globales de 17-18%, négligeable...
Faux. Le transport routier ca inclut les camions entres autres. Et c'est pas demain que les camions seront électrifiés.
Déjà pour les VP l'Europe aura le plus grand mal à faire appliquer la butée de 2025 faute de produits VE correspondants aux besoins et attentes du marché, comme le démontre cet article factuels avec la plupart des constructeurs qui reculent sur le tout VE.
Par auyaja
En réponse à Veruza
non les thermiques ont augmenté depuis 2020, mais elles avaient bien moins augmenté que l'inflation depuis 20 ans, c'est donc plutôt un rattrapage de l'inflation et non une forte augmentation comme on le lit ici et là
C'est une forte augmentation faite par les constructeurs pour tenter de financer le développement des VE.
Par auyaja
En réponse à icare 27
dans une europe en récession énergétique et matérielle , c'est a dire avec une augmentation de la paupérisation de la population toute cette règlementation n'a aucun sens si l'ont ne tient pas compte du changement climatique et des limites planétaire (limitation des ressources pétrole minerais produit agricole) le VE n'a que très peu d'impact sur la baisse de co2 , pour être vraiment efficace il faudrait passer du moteur thermique au vélo , tant que les politiques et autres dirigeants n'auront pas compris ce qu'est vraiment le changement climatique et son ampleur sur la vie animale végétale de la planète nous iront a la catastrophe!
Absolument. Ce n'est pas en tentant d'imposer les VE que cela changera quelque chose au changement climatique, vu les VE produits pour l'industrie : Un VP électrique de 2 T ca n'étonne plus personne...
Dans une société ou la loi du toujours plus en matière de production est la régle, c'est vraiment mal barré:
On ose dire aux gens qui demandent un peu plus pour finir le mois que c'est pas possible et que pour leur redistribuer un peu plus il faut d'abord produire beaucoup plus...( Gvt Bayrou)
Un non sens écologique. Autrement dit pas d'action possible contre le réchauffement climatique sans une meilleure répartition des richesses, contrairement aux foutaises genre c'est nicolas qui paie.
Par Helios1
Nous ne voulons pas de l'obligation électrique.
Les politiques ne sont pas en droit d'intervenir sur ces questions.
Laissez-nous rouler avec ce que l'on veut.
Par Petijean
En réponse à 47ronins
ouais , des monocylindres de 800cc dans des SUV de 2 tonnes
moi , je ne regarde pratiquement plus les voitures passées 2019
et même, je suis plutôt en dessous de 2002
Pareil que vous !
Ces trucs informatisés a 3 cylindres et batteries chinoises me laissent froid .
la fin des vrais autos est pour moi 2020, après cela ne présente aucun intérêt ce sont des deplaçoirs fadasses au look de machine a laver .Perso je n'en aurais pas
Par rameurpl
En réponse à Vince31300
Ah quel bonheur le thermique !
Donner un euro de taxe à l'État à chaque litres consommé.
Nourrir de dividendes les fonds de pension américains ou saoudiens
Plaisir d'une maintenance rapprochée avec courroie de distribution, vidange, plaquettes de freins sollicitées.
Jouissance du malus CO2 qui se compte en milliers d'euros bien souvent
Satisfaction d'un prix d'achat ayant parfois presque doublé en 10 ans pour la même technologie, hormis un écran tactile plus grand...
Bonheur de contribuer ainsi au PIB et à la marge de toutes ces sociétés cotées...
Et l'extase du vroom vroom bruyant qui réveille les voisins au matin...
Il suffit de rouler à l'E85 pour donner moins d'argent à l’État et moins importer de pétrole.
D'ailleurs, je ne comprends pas que les constructeurs ne sortent pas des voitures flexfuel d'origine comme Ford l'a fait.
Ils ont sûrement des pressions du gouvernement.
Par ScreamingChicken
Tes gosses ont plus de chance de finir comme la petite Lola que tués par le "rÉcHaUfFeMeNt cLiMaTiQuEeEeE !!!" le climato-fragile.
Par Dedit
Mon VT m'emmène où nous décidons, sans prise de tête (pas vraiment besoin de préparer l'itinéraire). D'après mon tdb, mon véhicule consomme 5.8l/100km rapporté sur l'année dernière.
Je prévois d'ici 3 ans à passer sur un VT à boîte auto (ou avant selon le sens du vent), histoire de ne pas être trop déphasé lorsque le VT deviendra un luxe (peut être inaccessible) et le VE un passage obligé.
Bref, je reste à l'écoute du marché.
Par Pembroke Pines
Je sais surtout qu’en procréant, tu as alourdi ton bilan carbone sur cette planète, et épuisé un peu plus les ressources de cette dernière.
Et tu continues sans remords en utilisant ton smartphone pour poster ici.
Pas bien !
Par ScreamingChicken
En réponse à icare 27
dans une europe en récession énergétique et matérielle , c'est a dire avec une augmentation de la paupérisation de la population toute cette règlementation n'a aucun sens si l'ont ne tient pas compte du changement climatique et des limites planétaire (limitation des ressources pétrole minerais produit agricole) le VE n'a que très peu d'impact sur la baisse de co2 , pour être vraiment efficace il faudrait passer du moteur thermique au vélo , tant que les politiques et autres dirigeants n'auront pas compris ce qu'est vraiment le changement climatique et son ampleur sur la vie animale végétale de la planète nous iront a la catastrophe!
Commencez déjà par ne plus utiliser internet, ça pollue
Par OCPP
En réponse à Helios1
Nous ne voulons pas de l'obligation électrique.
Les politiques ne sont pas en droit d'intervenir sur ces questions.
Laissez-nous rouler avec ce que l'on veut.
C'est qui nous ?? Propose une pétition, à 500000 signatures tu auras peut être une question posée à l
Assemblée.....
Par Au Fou
En réponse à Veruza
l'électrique rejettera sur l'ensemble de son cycle de vie (de l'extraction des matières premières à la casse) 4 fois moins de CO2 que la thermique. Pour l'Europe le transport routier représente 22-24% des rejets de CO2, diviser par 4 (et encore, la différence est de plus en plus grande) ça veut dire réduire les émissions de CO2 globales de 17-18%, négligeable...
Encore faut il que les utilitaires et poids lourds soient tous électriques pour arriver à ces chiffres
Par auyaja
Avec le développement de l'IA ca va etre difficile....
https://www.polytechnique-insights.com/tribunes/energie/ia-generative-la-consommation-energetique-explose/
Par franpir21
La Commission, qui connait parfaitement la bêtise des peuples, n'aura même pas besoin d'interdire le thermique.
Des normes de plus en plus sévères et une pluie de malus et taxes en tous genres feront très bien l'affaire.
Même une Twingo ou une Dacia de cassos aura son malus "écolo" !
Le thermique mourra de sa belle mort, poignardé par le troupeau bêlant des électeurs qui adorent qu'on leur fasse croire que la survie de la planète est entre leurs mains.
Pour ces crétins cosmiques et leur vie de merde, le sentiment d'être comptable du monde qu'ils laisseront à leur progéniture à la tête vide est inespéré...
Par fedoismyname
malheureusement, rien de génial à attendre, côté moteurs thermiques, car les constructeurs sont obnubilés par ou simplement obligés de tenir compte des rejets de co2, dont les pénalités imposées par l'UE continuent de progresser, avec des seuils à venir encore plus bas.
bref, même chez des constructeurs comme Mazda, j'ai peur que ça ne signe la fin des moteurs sympas et à prix encore intéressants (pour de vrais bons moteurs).
la yaris Mazda pour remplacer la vraie Mazda 2 étant d'ailleurs là pour montrer la dérive, la Mazda 3 pouvant très bien se transformer en Corolla.
chez Mini, il y a encore des moteurs sympas, mais les tarifs piquent et le montant du malus, en France, commence sérieusement à devenir un problème.
chez les allemands, il y a encore de manière générale de bons moteurs thermiques, mais avec des tarifs de plus en plus indécents.
reste Toyota/Honda avec des hybrides fiables, mais chères et peu appréciées de ceux ayant une conduite dynamique.
il y a aussi la fameuse Tipo diesel, mais gabarit trop important, en ce qui me concerne.
sinon, j'attends de voir le test de la nouvelle Aygo avec un moteur qui serait de l'ordre de 100 cv et donc un rapport poids/gabarit/performances/fiabilité qui serait en phase avec ce que je recherche.
Par fedoismyname
En réponse à icare 27
dans une europe en récession énergétique et matérielle , c'est a dire avec une augmentation de la paupérisation de la population toute cette règlementation n'a aucun sens si l'ont ne tient pas compte du changement climatique et des limites planétaire (limitation des ressources pétrole minerais produit agricole) le VE n'a que très peu d'impact sur la baisse de co2 , pour être vraiment efficace il faudrait passer du moteur thermique au vélo , tant que les politiques et autres dirigeants n'auront pas compris ce qu'est vraiment le changement climatique et son ampleur sur la vie animale végétale de la planète nous iront a la catastrophe!
peu importe, qu'ils comprennent ou pas, l'UE, c'est moins d'un vingtième de la population mondiale et les 68 millions de français ne représentent rien, à côté des 8 milliards d'habitants de la planète, en augmentation continue (alors que ça baisse, en France).
bref, quoiqu'on puisse faire, ça ne changerait rien, à l'échelle de la planète.
par ailleurs, on devrait peut-être commencer par des trucs plus simples, comme réduire la pollution générée par le plastique = à quand par exemple l'interdiction de vendre du yaourt autrement que dans des pots en verre ? ce qui serait une décision facile à prendre, avec un véritable impact positif.
Par fedoismyname
oui, probablement, mais le seuil des pénalités sur les rejets de co2, lui, va continuer de baisser, avec donc des conséquences sur les moteurs thermiques, c'est à dire négatives, pour les consommateurs.
Par ZZTOP60
En réponse à franpir21
La Commission, qui connait parfaitement la bêtise des peuples, n'aura même pas besoin d'interdire le thermique.
Des normes de plus en plus sévères et une pluie de malus et taxes en tous genres feront très bien l'affaire.
Même une Twingo ou une Dacia de cassos aura son malus "écolo" !
Le thermique mourra de sa belle mort, poignardé par le troupeau bêlant des électeurs qui adorent qu'on leur fasse croire que la survie de la planète est entre leurs mains.
Pour ces crétins cosmiques et leur vie de merde, le sentiment d'être comptable du monde qu'ils laisseront à leur progéniture à la tête vide est inespéré...
Tout à fait!
Pour rappel: "Le 27 juillet, le président des États-Unis, Donald Trump, s’est félicité d’avoir conclu un nouveau deal avec la présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen.
L’Union européenne s’est engagée à acheter 638 milliards d’euros d’hydrocarbures en trois ans au pays dirigé par le Républicain climatosceptique. Objectif : remplacer les importations en provenance de la Russie par du gaz naturel liquéfié (GNL), du pétrole et des combustibles nucléaires étasuniens tout ça en échange d'une levée des droits de douane sur les équipements aéronautiques"
Ne prend ton pas les Français pour des c...?
Est -ce que tout ce beau monde a pensé à la survie de la planète lorsqu'il a tout fait pour amener les conflits destructeurs actuels?
Par ZZTOP60
En réponse à fedoismyname
malheureusement, rien de génial à attendre, côté moteurs thermiques, car les constructeurs sont obnubilés par ou simplement obligés de tenir compte des rejets de co2, dont les pénalités imposées par l'UE continuent de progresser, avec des seuils à venir encore plus bas.
bref, même chez des constructeurs comme Mazda, j'ai peur que ça ne signe la fin des moteurs sympas et à prix encore intéressants (pour de vrais bons moteurs).
la yaris Mazda pour remplacer la vraie Mazda 2 étant d'ailleurs là pour montrer la dérive, la Mazda 3 pouvant très bien se transformer en Corolla.
chez Mini, il y a encore des moteurs sympas, mais les tarifs piquent et le montant du malus, en France, commence sérieusement à devenir un problème.
chez les allemands, il y a encore de manière générale de bons moteurs thermiques, mais avec des tarifs de plus en plus indécents.
reste Toyota/Honda avec des hybrides fiables, mais chères et peu appréciées de ceux ayant une conduite dynamique.
il y a aussi la fameuse Tipo diesel, mais gabarit trop important, en ce qui me concerne.
sinon, j'attends de voir le test de la nouvelle Aygo avec un moteur qui serait de l'ordre de 100 cv et donc un rapport poids/gabarit/performances/fiabilité qui serait en phase avec ce que je recherche.
"malheureusement, rien de génial à attendre, côté moteurs thermiques, car les constructeurs sont obnubilés par ou simplement obligés de tenir compte des rejets de co2, dont les pénalités imposées par l'UE"
Et au passage, on se rend compte que si les "moteurs" actuels remplissent les conditions pour l'homologation en usage courant et en fiabilité c'est devenu une catastrophe.
Que répond la Commission là-dessus? Rien comme d'habitude on met tout "sous le tapis", prendre des décisions mais assumer après et trouver la solution c'est autre chose!
Par ZZTOP60
" d’ici à 2035, on n’a pas fini de découvrir de nombreuses nouveautés automobiles à moteur thermique."
Qui écrivait cela il 4 ou 5 ans?
On lisait plutôt:"" d’ici à 2035, on n’a pas fini de découvrir de nombreuses nouveautés automobiles à moteur électrique."
De la mesure, de la mesure...
Par PLexus sol-air
En réponse à
Commentaire supprimé.
Dans ce cas considère qu'il y a 80% de nigauds (apprends à écrire....), dont presque 2/3 d'acheteurs d'hybrides...
Dans les pays sans subventions, les électriques plafonnement à 10%, et à 20% avec injection d'argent public.
RDV en 2035 pour se marrer, voire bien avant pour constater l'enterrement définitif de la boîte à piles.
Comme la plupart des pro-mazouts en 2015, toi et tes potes disparaîtront du paysage d'ici là !
Par Taro.H
En réponse à PLexus sol-air
Dans ce cas considère qu'il y a 80% de nigauds (apprends à écrire....), dont presque 2/3 d'acheteurs d'hybrides...
Dans les pays sans subventions, les électriques plafonnement à 10%, et à 20% avec injection d'argent public.
RDV en 2035 pour se marrer, voire bien avant pour constater l'enterrement définitif de la boîte à piles.
Comme la plupart des pro-mazouts en 2015, toi et tes potes disparaîtront du paysage d'ici là !
non mais il parle du moteur thermique en général... sans cette invention on serait encore au temps de la vapeur et du charbon... avec une condition climatique bien pire... Mais bon de toute façon même si on laisse un smog permanent mondial on s'en tape ca sera pour ses gosses.
Par Copine
En réponse à fedoismyname
oui, probablement, mais le seuil des pénalités sur les rejets de co2, lui, va continuer de baisser, avec donc des conséquences sur les moteurs thermiques, c'est à dire négatives, pour les consommateurs.
Ah oui ! Tu es certain ? Un vrai puit de science Fedois ...
Par Otonei
Des micro-moteurs 0.8l triturbo, bva 12 ultra-longue, des boites noires de partout et des bip-bips dès que tu renifle ou cligne des yeux, l'enfer les véhicules modernes euro-normés.
Par Litch76
En réponse à icare 27
dans une europe en récession énergétique et matérielle , c'est a dire avec une augmentation de la paupérisation de la population toute cette règlementation n'a aucun sens si l'ont ne tient pas compte du changement climatique et des limites planétaire (limitation des ressources pétrole minerais produit agricole) le VE n'a que très peu d'impact sur la baisse de co2 , pour être vraiment efficace il faudrait passer du moteur thermique au vélo , tant que les politiques et autres dirigeants n'auront pas compris ce qu'est vraiment le changement climatique et son ampleur sur la vie animale végétale de la planète nous iront a la catastrophe!
Tant que les gens n'auront pas compris que les politiciens n'en ont absolument RIEN À FOUTRE de l'écologie, on avancera pas
Par Litch76
En réponse à Corto Bentz
il y a plusieurs manières de réduire le prix des VE, dont celle de fortement augmenter le prix des thermiques... Ainsi on réduit l'écart entre VE et VT... Je pense que plusieurs constructeurs ont déjà envisagé et mis en pratique cette idée, à voir les augmentations du prix des VT neufs sur deux ans !
Comme d'autres, je me rabat sur de l'occasion, de préférence antérieure au règlement européen qui impose des béquilles électroniques telles que le maintien dans la voie... Je conduis ma voiture en toute conscience, pour moi ce n'est pas un "deplaçoir". 35.000km/an, 12 points.
Mon challenge n'est plus d'arriver vite, il est devenu de réduire la consommation de mon véhicule.
Moi aussi ! J'essaie de pas dépasser les 13l/100 de moyenne
Par Ameenpaix
En réponse à -Nicolas-
En 2 roues, certaines petites 125, moto ou scooter, consomment moins de 2 litres aux 100km. Parfait pour le quotidien
Même avec un baril de pétrole à 150$, cela reste très intéressant face aux modèles électriques trop chers et bourrés de contraintes
Et oui, le monde du 2 roues a eu la chance d'échapper à la prise de poids gigantesque subi par l'automobile !
Tu parles! Ils se caguent trop.
Comment veux-tu que les déséquilibrés puissent concevoir tenir longtemps sur deux roues?
Par Ameenpaix
Môssieur fait des enfants pendant que les autres font des gosses. Pas trop enflées les chevilles ça va Dugland ?
Par SF90
Bon article intéressant.
Elle est vraiment moche la DS8 de la photo, pas du tout classe.
Par icare 27
En réponse à fedoismyname
peu importe, qu'ils comprennent ou pas, l'UE, c'est moins d'un vingtième de la population mondiale et les 68 millions de français ne représentent rien, à côté des 8 milliards d'habitants de la planète, en augmentation continue (alors que ça baisse, en France).
bref, quoiqu'on puisse faire, ça ne changerait rien, à l'échelle de la planète.
par ailleurs, on devrait peut-être commencer par des trucs plus simples, comme réduire la pollution générée par le plastique = à quand par exemple l'interdiction de vendre du yaourt autrement que dans des pots en verre ? ce qui serait une décision facile à prendre, avec un véritable impact positif.
la population n'est pas une réponse car les français rejette autant de co2 que 1.2 milliard de bangladais alors qu'il ne sont que 180 millions comme les 1% des plus riche de la planète (80 millions) rejette autant de co2 que les 5 milliard d'humains les plus pauvre !c'est surtout une question de surconsommation et de surproduction qui détruise notre cadre de vie( extraction pollution ) et provoque le changement climatique!
Par fedoismyname
En réponse à icare 27
la population n'est pas une réponse car les français rejette autant de co2 que 1.2 milliard de bangladais alors qu'il ne sont que 180 millions comme les 1% des plus riche de la planète (80 millions) rejette autant de co2 que les 5 milliard d'humains les plus pauvre !c'est surtout une question de surconsommation et de surproduction qui détruise notre cadre de vie( extraction pollution ) et provoque le changement climatique!
1.2 milliard de bangladais ?
Par gignac-31
Dans moins de 10 ans, les constructeurs n’auront plus le droit de vendre des autos neuves équipées de moteur thermique, ce qui les oblige à passer au 100 % électrique.
vous avez une boule de cristal?
clause de revoyure en 2026!!
aujourd'hui les constructeurs allemands font pression sur le gvt allemand pour retarder la fin du thermique..!
et ils vont y arriver!! je suis sur que aprés 2035 les hybrides seront toujours fabriquées en europe!!!
et du thermique ordinaire dans le monde entier!!
le ve aujourd'hui ne represente meme pas 10% de la production mondiale!!
c'est 12% des ventes en europe en moyenne!!
6% au usa..
35% en chine..
et 1 à 2 % ailleur!!
si les allemands tue leur thermique ils sont morts!!
et c'est les patrons en europe!!
c'est eux qui décideront de l'avenir automobile européen
en attedant allez lire l'essai de la polestar!!
1000 kms... non 300 comme tesla LR mais à 100 000 balles au lieu de 50 000!!!
bref toujours pas d'autonomie en VE.. équivalente au thermique..
et prix astronomique!!
Par gignac-31
En réponse à icare 27
la population n'est pas une réponse car les français rejette autant de co2 que 1.2 milliard de bangladais alors qu'il ne sont que 180 millions comme les 1% des plus riche de la planète (80 millions) rejette autant de co2 que les 5 milliard d'humains les plus pauvre !c'est surtout une question de surconsommation et de surproduction qui détruise notre cadre de vie( extraction pollution ) et provoque le changement climatique!
vous avez raison de dire que les pays riches polluent plus que les pays pauvres!!
mais oui la pollution mondiale augmente!!
pas en france ou grace au nuc on pollue trés peu...
mais en chine.. avec une chine qui deviens un pays develloppé et en plus l'usine du monde..
la pollution augmente vetigineusement!!!
l'afrique c'est pareil.. meme si c'est des créve la faim..
passer de 400 millions en 1900 à 2 milliards en 2035!!!
c'est pas anodin!!
je connais madagascar depuis 30 ans!!
j'ai vu le changement la aussi grace aux chinois..
fini les 4l taxi... desormais c'est les tuk tuk chinois a bas cout..
les scooters chinois d'okaze...
la pollution a bien triplé en 30 ans!!
entre l'augmentation de la population... et les " merdes" thermiques chinoises!!
Par fedoismyname
En réponse à gignac-31
Dans moins de 10 ans, les constructeurs n’auront plus le droit de vendre des autos neuves équipées de moteur thermique, ce qui les oblige à passer au 100 % électrique.
vous avez une boule de cristal?
clause de revoyure en 2026!!
aujourd'hui les constructeurs allemands font pression sur le gvt allemand pour retarder la fin du thermique..!
et ils vont y arriver!! je suis sur que aprés 2035 les hybrides seront toujours fabriquées en europe!!!
et du thermique ordinaire dans le monde entier!!
le ve aujourd'hui ne represente meme pas 10% de la production mondiale!!
c'est 12% des ventes en europe en moyenne!!
6% au usa..
35% en chine..
et 1 à 2 % ailleur!!
si les allemands tue leur thermique ils sont morts!!
et c'est les patrons en europe!!
c'est eux qui décideront de l'avenir automobile européen
en attedant allez lire l'essai de la polestar!!
1000 kms... non 300 comme tesla LR mais à 100 000 balles au lieu de 50 000!!!
bref toujours pas d'autonomie en VE.. équivalente au thermique..
et prix astronomique!!
En France, c'est le malus, qui tue peu à peu les ventes de voitures thermiques, pas besoin de 2035, pour ça.
Par roc et gravillon
Qu'est-ce que tu vas foutre à Madagascar Gnagnac ?
Par Duke4Ev3r
En réponse à icare 27
dans une europe en récession énergétique et matérielle , c'est a dire avec une augmentation de la paupérisation de la population toute cette règlementation n'a aucun sens si l'ont ne tient pas compte du changement climatique et des limites planétaire (limitation des ressources pétrole minerais produit agricole) le VE n'a que très peu d'impact sur la baisse de co2 , pour être vraiment efficace il faudrait passer du moteur thermique au vélo , tant que les politiques et autres dirigeants n'auront pas compris ce qu'est vraiment le changement climatique et son ampleur sur la vie animale végétale de la planète nous iront a la catastrophe!
Tant que les politiques et autres dirigeants n'auront pas compris que le changement climatique est majoritairement naturel, et que l'impact anthropique est minime, la paupérisation de la population ne va qu'augmenter...
Par Duke4Ev3r
En réponse à Veruza
l'avenir est à l'électrique, il n'y aura plus d'investissement dans le thermique (sauf véhicules d'exception, mais ça ne concerne pas le commun des mortels). les seuls modèles persistants auront donc de petits moteurs n'émettent pas trop de CO2 afin de vendre aux récalcitrants.
Pas franchement cohérent d'acheter une Mercedes de 1,7 tonne de 130ch... Vive l'électrique donc quand on vit avec son temps !
C'est vrai qu du coup acheter une Mercedes de 2.4 tonnes dont 700 Kg de piles au lithium - cobalt - manganèse c'est vaaaaaachement mieux...
Par Litch76
En réponse à Duke4Ev3r
Tant que les politiques et autres dirigeants n'auront pas compris que le changement climatique est majoritairement naturel, et que l'impact anthropique est minime, la paupérisation de la population ne va qu'augmenter...
Ah mais ils savent très bien que le "changement climatique" n'aura aucune conséquence. C'est juste le drapeau magique à agiter devant les ecoflipés pour les taxer toujours plus. Et en plus ils en redemandent, c'est pas beau ça?
Par JF2
En réponse à 47ronins
ouais , des monocylindres de 800cc dans des SUV de 2 tonnes
moi , je ne regarde pratiquement plus les voitures passées 2019
et même, je suis plutôt en dessous de 2002
Pas faux, c'est vrai que vu ce qu'il reste en thermique chez les constructeurs français il n'y a plus grand chose qui fasse envie même en acceptant un malus.Chez Mazda c'est un peu différent sans remonter 20 ans en arrière ou opter pour du premium et dépenser une fortune pour avoir un 4 cylindres.
Par icare 27
En réponse à Duke4Ev3r
Tant que les politiques et autres dirigeants n'auront pas compris que le changement climatique est majoritairement naturel, et que l'impact anthropique est minime, la paupérisation de la population ne va qu'augmenter...
il est prouvé scientifiquement que l'homme est responsable du changement climatique (notamment isotope du co2 de l'atmosphère est le même que celui de la combustion des des énergies fossile )voir travaux du GIEC , on sait ce qu'il faudrait faire pour limiter ce changement il faut produire et consommer moins car ce changement est la conséquence de la destruction des sols (agriculture , extraction ect..) de la pollution de l'eau de la disparition de la biodiversité sur la planète les activités de l'homme concours a la destruction du milieu qui le fait vivre!
Par Duke4Ev3r
En réponse à icare 27
il est prouvé scientifiquement que l'homme est responsable du changement climatique (notamment isotope du co2 de l'atmosphère est le même que celui de la combustion des des énergies fossile )voir travaux du GIEC , on sait ce qu'il faudrait faire pour limiter ce changement il faut produire et consommer moins car ce changement est la conséquence de la destruction des sols (agriculture , extraction ect..) de la pollution de l'eau de la disparition de la biodiversité sur la planète les activités de l'homme concours a la destruction du milieu qui le fait vivre!
Les travaux du GIEC se basent principalement sur des simulations, notamment de la quantité de suie à l'ère pré-industrielle pour concevoir leurs modèles.
Jusqu'à il y a quelques années, il était couramment admis (consensus scientifique) que la cause du recul des glaciers entre 1850 et la fin du XIXè siècle était la suie produite par l'activité humaine.
Or, le PSI (Institut Paul Scherrer) a mené une étude corrélant plusieurs études indépendantes, et prouvant que la quantité de suie présente dans l'atmosphère avant 1850 et après 1900 était sensiblement la même, et que la fonte des glaces n'était donc pas lié à l'activité humaine. Pourtant 80% de la fonte des glaces au cours du XIXe siècle a eu lieu entre 1850 et 1900. Le GIEC doit prendre en compte cette étude pour ces modélisations, et ce n'est actuellement pas (encore) le cas, car il y a trop d'enjeux (conflits d'intérêts et lobbyisme).
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