Commentaires - Quels constructeurs vont devenir 100 % électriques ?

C'est inévitable et tout le monde va y passer. Les marques de PSA avaient prévu d'y passer vers 2035 et je pense que le cap sera maintenu.

C'est juste une question de temps.

Chacun verra ce qu'il peut dans ces déclarations incitatives...On peut y voir aussi que en passant par 12 000 suppressions d’emplois et la fermeture de six usines, dont celle de Blanquefort en Gironde, l’électrique est une sorte d' Eldorado pour Ford. En attendant, Ford va commercialiser six modèles au superéthanol E85 moins coûteux, ce qui n'est pas malau passage.Mais surtout, les véhicules électriques sont moins chères à fabriquer que les voitures thermiques (Patron Ford Europe)« L’annonce de la transformation de notre site de Cologne est l’une des plus importantes de Ford en plus d’une génération », Selon lui, les constructeurs sont contraints d’opérer cette mutation face à la croissance de la demande, à la sensibilisation de l’opinion publique et des clients au changement climatique mais aussi sous la pression de normes d’émissions de plus en plus strictes.

Autre avantage, même s’il est moins mis en avant par les constructeurs : les véhicules électriques sont moins coûteux à fabriquer que les voitures thermiques alors qu’ils sont vendus plus cher. D’où une progression des marges même si les volumes vendus sont moins importants.C'est donc lui qui confirme....

D’autres constructeurs ont bien compris l’enjeu et vont suivre....

En somme, ça fera peut-être du bien à la planète et surtout au portefeuille des investisseurs....

Ce qui est inévitable c'est le signature de l'arrêt de mort des constructeurs qui feront cette connerie

C'est assez drôle c'est effet d'annonce des constructeurs.

C'est bien vu, en fait.

Aujourd'hui, pour travailler son image de marque, quelques soit le secteur industriel et plus particulièrement le secteur automobile, il faut se présenter comme "écolo-responsable". Après être réellement écologique n'a pas vraiment d'importance, c'est l'image qui compte avant tout. D'autant plus en cette période de COVID, en tant de crise on promet toujours un avenir vertueux car les gens s'imaginent toujours à tord qu'un grand changement attends toujours la société après ce genre d'évènement. Alors qu'en fait, rien ne va changer, si ce n'est l'appétence du peuple à se protéger contre les "menaces" au sens large.

En fait, ça n'engage absolument pas les constructeurs. Les effets d'annonce sont persuasifs pour l'image actuelle de la marque, c'est à ça que ça sert.

En réalité, les constructeurs répondront à la demande, tout simplement dans la mesure des normes imposées. Ni plus, ni moins.

Tout en sachant que : avoir une gamme 100% électrique revient pour Mercedes à dire : on a du AMG sur toute la gamme.

C'est pas pour autant que ça représente une énorme part de marché.

De plus, l'euphorie liée à l'électrique va se frotter à des problèmes de taille :

- La concurrence chinoise qui maitrise de bout en bout la VE, quand nous on fait des assemblages de produits étrangers. A l'image d'un pseudo smartphone français "Wiko".

- Les probables scandales écologiques liés à la massification de la voiture électrique. (extraction du lithium, massification des batteries dans les déchèteries à ciel ouvert, etc...)

- Les prix du carburant qui devrait logiquement baisser (si la demande s'écroule avec la VE, le prix s'écroule) rendant le thermique concurrentiel.

- L'électricité qui va devenir rare et chère en France avec la fin du nucléaire.

- L'autophobie : même si elle est moins présente avec la VE, la VE reste une voiture et en France une voiture c'est le mal. En France, ce qui n'est pas collectif c'est le mal par définition (c'est le reliquat des origines catholiques de notre pays à contrario des pays protestants)

- Le fait, qu'il sera de plus en plus dur de tout mettre sur le dos des thermiques (pollution, CO², viole des bébés phoques) quand celles-ci représenteront un parc en circulation amoindri par la VE. Ex : Quand Paris sera toujours aussi pollué avec 50% de thermiques en moins, pourra t'on toujours tout mettre sur le dos du thermique aujourd'hui bouc-émissaire facile ? Pas sur.

Les constructeurs ne peuvent plus se permettre de temporiser au risque de disparaitre, ils se sont totalement décrédibilisés avec le diesout-gate auprès de leur soutient politique et populaire, ils essayent de se faire oublier mais personne n’oublie... les Chinois sont sur leurs talons et se rapprochent dangereusement de plus en plus... la rupture technologique batterie est sur le point de s'imposer partout dans le monde car elle ne dépend absolument pas du seul marché bagnole mais de tout le reste, le marché bagnole est le plus visible médiatiquement mais a perdu en rémunération... la puissance financière a largement changé de camp et depuis longtemps... la numérisation est globale donc impossible que la bagnole en reste là ou elle en est...

Une GT ou une berline de grande livrée /luxe qui ne fait que 400à 600 km avec un plein d'essence peut être plus aisément remplacée par une motorisation électrique avec tout les gadgets qui vont avec .

Un taycan c'est 400 km et une 911 environ 600km.

Des marques à sanctionner. Il ne faut pas mettre les œufs dans le même panier.

J'ose pas imaginer le poids du futur flagship bentley full électrique

Va falloir le permis poids lourds pour les chauffeurs

Alors pourquoi les VE coûtent plus cher que les VT à l'achat ?

"Donc si les Chinois maitrisent la chaine du VE, le meilleur moyen pour nous c de ne pas en faire pour leur faire concurrence?"

Non, je dis simplement que ça rajoute une difficulté pour nos marques de perdurer et prospérer en vendant du chinois rebadgé c'est tout.

L'avenir c'est selon moi en 2030 de faire comme les constructeurs ont toujours fait : contourner les normes stupides.

Bref, l'avenir c'est un gros V8 avec un mini batterie pour faire 50 bornes durant le test d'homologation et être commercialisée à 0,3L/100 km pour 10 gramme de CO².

A la base, personnellement, je ne suis pas opposé à la voiture full électrique, mais... avec prolongateur d'autonomie.

c'est là que je ne comprends pas la stratégie des constructeurs, de l'UE et du gouvernement français.

prenons par exemple le cas de la Zoé, ce la plus vendue en France, mais dont on sait que l'autonomie à 130 ne dépasse pas les 200km, malgré un tarif de plus de 30k€.

résultat des courses, c'est un frein et même un gros frein pour intéresser la masse, laquelle sait aussi que la recharge hors de chez soi reste un gros problème pour la majorité des gens.

alors qu'avec un prolongateur thermique ou hydrogène permettant de rajouter 300 à 400km, on sait d'avance que ça rassurerait d'office tout le monde.

non, au lieu de ça, on préfère mettre 1 tonne de batterie pour espérer les 500km à 130, et des recharges forcément encore plus longues qu'avec de plus petites batteries.

c'est vraiment sur ce point qu'on marche sur la tête.

ça me parait logique que les constructeurs augmentent leurs marges, car malheureusement pour eux un véhicule électrique est aussi plus fiable sur sa partie motrice. Demande moins d'entretien etc. Autant de manque à gagner pour le constructeur.

à moins d'insérer de l'obsolescence programmée, mais c'est illégal

Nul doute que ça n'arrêtera pas certains constructeurs peu scrupuleux.

Quelle tristesse....

oui, et je pense notamment à Jaguar.

pour les autres, mieux vaut rester prudent et continuer de proposer du multi-energies en attendant... de voir.

comme on dit généralement, il ne faut jamais mettre tous ses œufs dans le même panier.

un Taycan ne fait pas 400km à 130, mais plutôt à 90-110.

et sur autoroute allemande non limitée, mieux vaut ne pas en parler... reste que si on achète une Taycan, ça n'est pas pour la conduire comme une Prius... en mode conduite pépère à l'économie.

C'est simple d ici quelques mois / années tous y viendront

Tu exagères pas un peu ? Même la Turbo S est annoncée à 323km de range EPA (bcp plus sévère que le WLTP européen)

En conduite coolé sur autoroute, on doit quand même pouvoir faire au moins la moitié de ça

J'approuve !

question conne ! tous à plus ou moins long termes !

le VE ne peut pour l'instant rivaliser sur ce type de trajet , le thermique garde le leader haut la main , rayon d'action plus grand , rapidité et dispo pour faire le plein , endurance .

et si intensif le VE est à la rue , franchement cette techno est bien dans l'immédiat pour la ville , périurbain , mais des que ça s'accélère ça "crame"

The Model S drives better on stock suspension - Sadly on the Nürburgring the battery overheats after about 30% of the track ... I hope the new Plaid + has better battery cooling!

Le choix d'une nouvelle voiture s'annonce aussi passionnant que celui d'un micro onde.

C'est le prix de la batterie !

De moins en moins. On est sous les 100usd/kwh maintenant. Donc pour une citadine de 50kWh, c'est à peine plus que moteur/boîte (avec les coûts de développement qui se chiffrent en millions pour un bloc moteur). C'est donc beaucoup la question des économies d'échelle. Même si la Zoé ne se vend pas si mal, la clio se vend 3 fois mieux et partage pleins d'organes avec Captur, Megane et surtout sandero. De belles économies donc sur le développement et la production en série...

Alors là , je ne suis pas d'accord du tout!

On n'a jamais eu autant le choix. Tu as vu le nombre de modèles disponibles? Autrefois un grand constructeur, c'était quoi, 5-6 voitures? Aujourd'hui c'est plus de 10 (le double pour mercedes ou BMW avec tous leurs SUVs et autres déclinaisons!)! Et on a autant le choix qu'avant en termes de marques, et plus de choix encore pour les motorisations (diesel, essence, hybrides de différents types, VE). Il est où, le problème?

Honnêtement, je ne vois pas qui va encore acheter des voitures thermiques en 2025 ?!

Les thermiques sont déjà gagnées par l'obsolescence, elles seront mortes et enterrées d'ici 3 ans sur le marché du neuf. Elles subsisteront simplement sur le marché de l'occasion.

Les constructeurs l'ont bien compris et c'est pour cela qu'ils abandonnent d'ores et déjà le thermique. Ceux qui ne pourront pas faire la mue vont disparaitre.

Qui ? Moi déjà et je pense que je suis pas le seul car autour de moi en tout cas peu de monde veut entendre parler d'électrique

Faudrait pas confondre le prix des cellules avec le coût des batteries, incluant le montage, la structure et surtout le coûteux BMS.

Et toujours le coût du recyclage, laissé pour plus tard à on ne sait qui : quand la facture tombera ça fera mal vu tout ce qu'on aura empilé dans les coins sombres d'ici là...

Sur un trajet longue distance, une électrique reste une plaie pour beaucoup, du fait de l'autonomie moyenne constatée, notamment à 130/135, des temps de recharge, et des bornes en panne.

Tant que cela n'est pas résolu, la masse dira non à la voiture full électrique, c'est aussi simple que ça.

Mais peut-être que Mazda avec son prochain prolongateur d'autonomie prévu sur sa mx30 proposera enfin une solution intéressante. A suivre de très près.

C un choix délibéré lié au pétrole, les V.P consomment de 60 à 70% de la prod mondiale, les constructeurs ne vont certainement pas faire en sorte que les bagnoles bouffent moins, , pour preuve ils continuent à faire des full thermiques et hybrides // toujours au pétrole, même pas flex fuel... en plus les usines à gaz $$$AV les arrange...

Faire des VE complétement nazes leur permet de renvoyer toute forme d'évolution aux calanques grecs, c juste une façade qui retarde l'échéance le plus possible, le seul probleme dans cette stratégie d'escrocs c Tesla...

La 1ere Porsche était une hybride série vers 1900, techno utilisée ensuite pour tout ce qui est militaire depuis plus d'un siècle, pour les locomotives, etc... donc n'importe quel ingénieur sait parfaitement que c est beaucoup plus performant que TOUT le reste... la Mirai Toyota n'est autre qu'une hybride série, pourquoi pas la même avec un prolongateur thermique flex fuel? c quand même beaucoup plus simple, efficace, moins cher et utilise les même infrastructures que les thermiques ET les VE? ben non on veut bien faire une hybride série mais à l’hydrogène qui fait boom (c juste une autre méthode pour retarder l'échéance, mais c déjà un échec) obtenue par craquage du pétrole avec des pompes à 1,5M€ pièce qu'ils voudraient faire payer par nos impots (autant qu'elles aillent à eux, et si ça ne prend pas de pertes pour eux)... ben voyons, à un moment il faut arrêter le pipeau...

L'hybride série n'aurait pas été rentable en grande série il y a 10/15 ans, les lithium étaient bien trop chères, mais aujourd'hui ce serait vraiment une promenade de santé, un pack 20/30kwh avec un petit moteur thermique downsizé à régime constant, et le tour est joué... pourtant ils continuent à faire des hybrides rechargeable à propulsion thermique... MDR...

Bref les temps changent et le monopole pétro-constructeurs est entrain de s'effondrer, les innovations viendront des challengers comme Tesla&co et des équipementiers, pas des constructeurs qui ne sont plus que des coquilles vides financières pour actionnaires baby boomer à la retraite, les seuls à investir encore dans les constructeurs de bagnoles à faibles marges...

Mdr Toutes les marques passeront à l'électrique ! Le seul point est de savoir quand !

Bornes en panne ? En 137'000km, j'ai pas encore vu... Bon, faut dire que Tesla a clairement le meilleur réseau.

Pourquoi ? Qu'ont les gens contre les "grosses" batteries ? On m'a sorti encore aucun argument...(valable j'entends car dire c'est lourd, c'est pas un fin en soi)

En même temps les VE sont pratiquement aussi lourd que les thermiques/hybrides aujourd'hui, donc ça ne peut même plus être un argument qui n’était déjà pas valable avant... et les batteries seront de + en + légères de toute façon... contrairement aux thermiques/hybrides...

Pour l'hybride série flex fuel c quand même intéressant parce que ça peut être moins cher que le VE routier en attendant que ça se démocratise... pour l'instant le VE routier c Tesla, les autres sont certainement très bien, mais sans réseau ça ne sert pas à grand chose sauf pour faire boulot dodo...

Maintenant avec la nouvelle cellule 4680, je pense que ça va changer pas mal de chose... pas vraiment pour la vitesse de recharge mais pour tout le reste oui et surtout prix...

Toujours avec ton hybride série !?

T'as encore vraiment rien pigé, pourtant c'est pas faute de t'avoir déjà expliqué en long, en large et en travers qu'utiliser une batterie pour y faire passer 100% de la puissance produite par un dispositif thermique était une hérésie totale, que ce dispositif thermique soit embarqué dans la voiture ou situé au bout d'une ligne HT...

Mais si tu tiens tant à ton hybride magique, colle un lien direct entre les roues et ton dispositif thermique : ça améliorera le rendement et te permettra d'améliorer l'agrément en additionnant les puissances.

Mais, wait ! C'est exactement le principe de la Prius !

T'es un génie, mec, t'as juste 25 ans de retard !

C'est faux. Un moteur thermique a un meilleur rendement sur une plage étroite et une boite de vitesse a des pertes. Un prolongateur d'autonomie est meilleur en rendement qu'une hybride. Cela pose d'autre problème comme l'agrément, la nécessité d'avoir un moteur electrique suffisamment puissant avec une batterie assez grosse mais ce que tu écris est faux. Cela se voit que TOI, tu n'es pas un genie...

Et évidemment tu es meilleur que tous les ingénieurs qui planchent sur le sujet depuis 25 ans, meilleur que le marché qui a systématiquement écarté toutes les rares tentatives en la matière, etc...

C'est dingue cette propension à vouloir systématiquement déformer la réalité pour la faire rentrer au forceps dans le carcan de tes croyances.

L'heresie c de sortir autant d’âneries que toi le troll... tu dis absolument n'importe quoi... c vraiment hallucinant... tu ne sais déjà pas calculer un rendement, tu ne comprends pas la différence entre enerj primaire et secondaire, mais en plus tu ne comprends même pas la différence entre hybride //, hybride // rechargeable, et hybride série...

Allez gamin, il va vraiment falloir laisser parler les adultes maintenant... retourne jouer dans ta chambre...

Juste pour les bagnoles, c quoi la Mirai? le E-power? la I3, etc... quand on voit à quel point c bâclé ou exclusif on comprends tout de suite pourquoi...

Si les constructeurs faisaient du vrai hybride série il faudrait qu'ils jettent à la poubelle du jour au lendemain, le full thermique, l'hybride //, l'hybride // rechargeable... donc le gros de leurs ventes et ce qui bouffe le plus de pétrole...

Allez gamin, tu comprendras peut être un jour quand tu seras grand... mais c très mal barré...

Ce type est une catastrophe, c juste un troll qui passe 24h/24 à pourrir chaque article sur les VE... il n'a rien d'autre à faire apparemment, comme le petit caillou...

Il faut arrêter de perdre son temps avec ce type, ça n'a pas l'air de tourner très rond chez lui......

Ah ne soyons pas si... extrêmiste ! Sur le point évoqué ci-dessus (rendements des diverses options hybrides), je suis d'accord avec vous (j'essaie toujours de l'en convaincre !), mais sur d'autres points c'est l'inverse ! Chacun son tour !

Marrant mais tu ne fais que répéter en boucle que je ne sais rien, sans jamais apporter aucun autre argument que ton doigt mouillé qui te dis ce qui est tout meilleur : on avance, avec ça.

Ça fait 25 ans que Toyota a sorti son hybride parallèle qui se vend dans le monde entier à des millions d'exemplaires, sur une gamme étendue et qui s'enrichit chaque année.

Honda a sorti un système concurrent, et c'est aussi un système parallèle.

Renault sort un système concurrent encore différend, et c'est un hybride parallèle.

Les coréens font des hybrides : parallèles évidemment.

Tous les hybrides rechargeables qui sortent chez tous les constructeurs sont tous parallèles.

À ce jour aucune bagnole hybride série n'est commercialisée.

Mais Mdb, lui, seul contre des milliers d'ingénieurs ayant bossé dans le monde entier sur plusieurs générations, lui, du fond de son trou, lui, est persuadé que l'hybride série c'est tout meilleur et que c'est l'avenir !

Quelle quiche !

En tout cas, je suis clairement un meilleur ingénieur que toi, avec ton QI de gamin de 6 ans.

Il y a pleins d'autres éléments qui rentrent en compte.

Par exemple, si tu mets un groupe électrogène dans une bagnole, cela veut dire que ton diesel tournera à 2500-3000tr en permanence. Pas super fun comme agrément.

Et ensuite, il faut dimensionner la batterie d'une manière assez grosse pour pouvoir répondre à des appels de puissance. Donc finalement, tu te retrouves avec des batteries de la taille d'un PHEV ou plus grosse encore (car même les PHEV avec des batteries de 10-15kWh sont avec des moteurs électriques limités autour de 100 chevaux max).

Du coup, tu veux vendre des voitures 40k€ minimum, avec un moteur qui tourne et braille en permanence ?

Il y a une raison pourquoi les Toyota sont celles avec le meilleur rendement...mais que personne ne veut conduire et préfère mille fois l'agrément d'une Passat GTE. Il n'y a pas que l'argument du rendement maximum dans une voiture qui rentre en compte. Sinon tu fais des voitures qui sont des calvaires à conduire.

Celle qui jouait vraiment le jeu était la i3 avec son REX. Un VE avec prolongateur d'énergie.

Sauf que l'augmentation de la densité des batteries ont tué l'intérêt du REX.

A quoi bon avoir un REX qui donne 100km d'autonomie en plus, quand pour le même prix, on peut avoir 12kWh en plus qui donne grosso modo la même autonomie ?

c'est sûr que toi tu en apportes beaucoup d'arguments et de sources... euh attends, tu nous as déjà fourni UNE seule source quelque part ??? Je cherche encore...

Tu as tout compris : tu viens de réaliser que les constructeurs de voitures thermiques ... veulent vendre du thermique, avec toute la complexité qui va avec.

Si tu veux faire un VE comme la i3 avec un simple groupe électrogène tournant à vitesse constante, que deviennent les milliers d'ingénieur moteur et transmission de Honda, Toyota, Renault ???

Tu n'as toujours pas compris pourquoi les constructeurs traditionnels ne veulent pas du VE ? Tu serais pas un peu (beaucoup) naïf ?

Ah, on y arrive : on a la solution, elle est simplissime, mais un complot visant à assurer l'hégémonie d'un petit groupe sur le monde empêche TOUS les constructeurs de sortir un modèle plus efficient que ces crottes hybrides sous-efficientes mais que les pauvres consommateurs pris en otages achètent parce qu'ils n'ont pas le choix.

Encore un coup de la 5G diffusée par les Reptiliens vivant sur la face cachée de la lune avec Elvis et Michael Jackson !

C'te barre de rire !

J'ai jamais dit que c'est la solution. Pour moi, l'électrique avec un prolongateur d'autonomie thermique est...une GROSSE connerie.

Ouais, ok, super, au lieu d'être en moyenne autour de 20% de rendement, tu peux utiliser le moteur thermique au rendement optimal autour de 35-40%. Cela n'en fait pas moins 60% de gaspiller, + 15% en chargeant la batterie.

C'est donc débile. C'est être le cul entre deux chaises, comme l'hybride.

Va dire ça à ton pote Mdb qui braille à qui veut l'entendre que l'hybride série est une solution miracle, visiblement il a un peu du mal à comprendre le concept.

Sinon content de lire que t'as enfin compris que le rendement d'un bon hybride pouvait sans souci atteindre 35% (et pas 10 ) : comme quoi tout arrive quand on échange sans insultes...

Ben déjà l'hybride série est utilisé depuis plus d'un siècle sauf pour la bagnole comme par hasard, et sauf les plus récentes qui s'y mettent seulement maintenant, hahaha... quel cynisme...

Je précise bien que c intermédiaire parce que les super batteries rendront l’hybride série inutile un jour... mais une hybride série qui servira 90% du temps voir plus, en ville/peri urbain/inter ville ne consommera jamais une goutte de pétrole ni d'éthanol, ce sera toujours mieux qu'une hybride //, ou full thermique, ou même hybride // rechargeable aux capacités électriques très très limitées (à escient)... et même sur route, à régime constant "uniquement", le thermique augmente forcement son rendement, comme n'importe quel groupe électrogène... et c pas avec tes 2, 4, 6, 8... longs trajets annuels moyens que tu consommeras comme un dingue, avec les VE, hybride plug-in et série on compte la conso sur toute l'année, pas aux 100Km comme avec le full thermique et l'hybride //... ce qui ne rime à rien...

Maintenant est ce que c rentable de faire des hybrides série pour les constructeurs??? on a bien compris que non sauf toi, c bien plus simple de faire de l’hybride plug-in avec les pièces du stock ultra rentabilisées sans avoir à sortir un kopeck en R&G, et de te faire croire que c le nec plus ultra pour justifier des prix exorbitants spécial gogo qui n'y connait rien...

Quand tu auras compris ça gamin, tu auras grandi... un peu...

Mais va présenter tes plans à VW, Toyota, Renault, Mazda, Merco, aux chinois ou à qui tu veux : ils n'ont probablement jamais pensé à l'hybride série, c'est tellement novateur, non, que dis-je : disrupteur !

Ampera/Volt, Nissan E-power, Toyota Mirai, Mazda, BMW, Honda, Lotus, Jaguar, etc... et maintenant la Karma n'en ont pas besoin apparemment le rigolo... tous les constructeurs ont fait des protos hybride série (fait par des ingénieurs qui le savent parfaitement) qui sont devenus des hybrides // après passage au marketing, comme par magie...

Étonnant que ça vienne de partout en ce moment quand même... c juste l'évolution logique de l'hybride qui n'arrange pas les constructeurs, comme le VE... mais quand on est une burne technique comme toi c normal de ne pas comprendre en quoi l'hybride série est bien supérieur...

Pour moi hybride série et hybride parallèle se valent sur le plan énergétique. Et on ne peut dire que l'hybride série n'existe pas ! Les Honda (CR-V, Jazz, H-RV à venir) sont de l'hybride série (non rechargeable), le Quaskai sera de l'hybride série...

Je ne vois pas le complot ! Et rajouter une plus grosse batterie à une hybride série viendra sous peu non ?

Le parton de porche c'est moqué de Tesla il y a 10ans. On voit qui avait raison.

Toujours les mêmes tartufes verte du canal St Martin qui viennent faire leur propagande

Je ne parierais pas un kopek sur la baise des prix des matières premières extraites du sol.

On a passé l'optimum économique d'extraction du pétrole, celui du gaz naturel est proche et, malheureusement, les engins de chantier qui extraient ces matériaux et les transportent fonctionnent tous "à l'or noir" dont le prix va rapidement augmenter.

On peut donc s'attendre à une remontée rapide des coûts des matières premières non-recyclées qui aura un impact non négligeable sur le coût de revient des batteries.

Non non , ça c pour la légende, en réalité, c la masse salariale identique pour le moment au moteur thermique !!

Tant qu'une bonne partie de la population (la moitié en France) ne peut pas recharger régulièrement et simplement sa voiture, je ne vois pas comment on peut tendre vers le 100% électrique...

Pas tous , des marques prestigieuses comme lambo et Ferrari continueront de faire des thermiques jusqu'au bout

D autant qu elles deviendront de facto des collector

Ce qui est inévitable c'est le mur qu'ils vont se prendre quand ils se rendront compte tout de leur erreur et du retour de bâton à cette aberration

l électrique va être un bon flop.

tant qu il y a pas de bornes en France et que ça met un temps monstre pour les recharger, je ne vois pas comment l électrique peut être la solution miracle.

Le thermique pollue strict mais côté pratique, il n y a pas mieux.

je crois que c'est encore les japonais qui ont raison avec l arrivée de l hydrogène.

l hydrogène comme l électrique manque de bornes mais le temps de faire le plein 5 min vs 30 min minimum pour l électrique et encore 30 min je suis généreux.

vendredi dans ma ville il y a 2 bornes électrique de recharge, un mec est resté comme un con 55 min dans sa tesla sur mon smartphone, elle est belle la voiture électrique

sur son smartphone c'est mieux

Je ne bois pas de CAFÉ que du bon jus de dynosaures !

La solution d'aujourd'hui est le problème de demain. Rien de nouveau dans le monde de Gribouille.

Personnellement j'ai eu beaucoup de mal avec le solfège et les airs de flûtes....

A mon avis, d'ici une petite dizaine d'années, ils vont tous le devenir.

Mais ce qui serait important, c'est que ces voitures soient conçues pour durer longtemps...

On en reparlera quand:

Le réseau de recharge sera assez développé

La recharge se fera en 5min

Aujourd'hui le 100% VE c'est de la branlette intellectuelle.

Le marché de l'occasion à de beaux jours devant lui

+1

Est ce que qu'il y a des stations de recharge électriques, où on pourra faire son plein électrique ?

Avec quoi, produire l'électricité ?

Les opinions sont ils prêts à accepter la construction de nouvelle ligne à haute tension et surtout des unités de production ?

Pour convertir le parc il est inéluctable d'augmenter la production d'électricité. Mais que fait on pour ? Rien.

L'électricité va nous coûter notre indépendance.

Les jours de grand départ les mecs en VE vont s'engueuler pour avoir une prise dispo.

Ils pourront manger leur sandwich degueu en attendant la charge.

Pendant ce temps j'aurai les pieds déjà dans le sable.

2 / 3 trucs que vous oubliez ..." le prix devrait logiquement baisser sur les produits pétroliers avec l' avènement des VE " ...

Si vous avez moins de demande vous aurez moins de raffineries ...

Et toujours dans un contexte de moindre demande le réseau de distribution disparaîtra donc moins de pompes de distribution ....bon courage mon vieux .

Total ferme la station de carburants du quartier de la défense pour implanter des bornes électriques ....

Certains confondent allégrement suppression du CO2 avec réduction du CO2. La voiture électrique ne supprime pas le CO2, mais le réduit. C’est sûrement le cas chez nous (grâce au nucléaire), et à condition de rouler beaucoup, mais ce n’est pas toujours le cas ailleurs.

L’article introduit la notion du « 100 % électrique », mais il serait judicieux d’ajouter le mot « propulsion », puisque les moteurs utilisés pour faire rouler la voiture seront tous électriques, mais avec une batterie qui ne sera pas forcément « plug-in ».

L’autonomie reste un critère incontournable, et il existe d’autres technologies que le « plug-in » pour réduire le CO2. Par exemple, celle de Nissan avec son hybridation série comportant un thermique à haut rendement. Le carburant d’un thermique n’est pas forcément issu du pétrole. Et d’autres systèmes apparaitront au cours des prochaines années, avec des PAC pouvant fonctionner elles aussi avec plusieurs types de carburants verts.

Il faut souhaiter bon courage à nos constructeurs pour ne pas perdre pied. Il faut aussi les mettre en garde vis-à-vis d’une tentation de créer des voitures ultra connectées, avec tous les artifices de surveillance ou de piratage qu’un objet connecté présente. Je ne voudrais pas sentir la présence d’un big brother dans ma voiture.

j ai exactement le même jugement que le tien sur l électrique.

il va falloir un sérieux coup d accélérateur pour que je me convertisse à ce mode d énergie.

pour le moment pour moi ce mode d énergie se résume à :

avoir une maison

trajets quotidiens court.

alors c'est bien pour l environnement et encore pour si sur.

peut être dans 20 ans on fera le plein en 2 min à la station service et la je passerai à la voiture électrique.

pour le moment je reste sur ma 508 225ch full thermique.

il y a au moins un truc de positif dans cette mode de l électrique ou hybride. c'est que ça m'a fortement calmer sur mes envies de changement de voiture tout les ans.

Vous aurez l'air malin quand les stations essences vont disparaître.

Partout sur son cycle de vie la voiture électrique gagne sur le thermique en bilan carbone. En France c'est à partir de 30000km.

les jours de " grand départ " les utilisateurs de VT se fouteront sur la gueule parce que ...les pompes de distribution du jus vont disparaitre faute de demande et se retrouveront ds les mêmes situation que les possesseurs de VE .

Pire encore , avec un VE on recharge chez soi...

Heu si le prix du pétrole augmente tellement que ça fait augmenter significativement le prix des matières premières, j'imagine même pas le prix du plein à la pompe. Au cas où, je commande une voiture électrique de suite, merci du conseil.

C'est clair que cela va faire garder à certains leurs thermiques bien plus longtemps que prévu.... Cette flopée de VE qui débarquent alors que rien, ABSOLUMENT RIEN dans l'infrastructure pour les recharger très rapidement n'est fait... Sans parler de l'hypocrisie de certains constructeurs qui fougent leurs saleté électrique alors qu'ils ne sont même pas partenaires d'un réseau de recharge important. Il serait la dessus plus que temps que Ionity fasse comme tesla. Les bornes réservées au membre de Ionity, les autres démerdez vous...

Bref perso quand je pourrais regarder autour de moi en me disant j'ai une borne de recharge rapide 250+kw a moins de 25km et ce peu importe où je me trouve alors je dirais oui le réseau de recharge est enfin mature. Jusque là il sera inexistant.

Sauf que le thermique tu fera sans problème du 150km/h sur autoroute si tu le désir par temps froid/chaud avec Clim/chauffage pendant 600km sans faire le plein...

Allez salut

Sans même parlé de l'offre... des SUV des SUV et encore des SUV.... A quand un roadster ? a quand un cabrio ? Comme l'ont déjà dit certains pontes de l'automobile. Ce genre de modèle a prix acceptables pas avant une dizaine d'années au minimum alors non merci.

Et je parle même pas d'un diesel...

Les SUV... totalement immonde avec un aérodynamique de réfrigérateur

Parce que vous espérez que le prix du KWh va rester stable ?

Dans la mesure où il est prévu de sortir du nucléaire, il faudra faire avec les "énergies renouvelables". Malheureusement, que ce soit pour l'éolien ou le solaire, la fabrication de panneaux ou des éoliennes est elle aussi très dépendante du pétrole. Il faudra bien amortir ce sur-surcoût (ces énergies étant déjà bien plus chères que le nucléaire). Et les milliards annuels d'euros de TICPE vont certainement se reporter en grande partie sur la TICFE.

L'électricité pas chère, c'est fini pour plein de raisons !

Faux. Afrique, USA, Canada, Amérique centrale et du sud, une partie de l'Asie ne sont pas prêts à passer à l'électrique. D'ailleurs, certains pays n'ont même pas d'électricité. Le moteur thermique a encore de l'avenir. Donc tous les constructeurs ne passeront pas au 100 %, électrique.

Arrêtons ce nombrilisme européen et ses préoccupations de riches aux gros bides bien gras. L'Europe n'est pas le centre du monde et n'est pas en mesure d'imposer ses restrictions plus ou moins stupides à l'ensemble de la planète qui se fout pas mal du réchauffement climatique et autres balivernes. Surtout quand plusieurs milliards d'habitants n'ont même pas d'eau potable et n'ont rien à bouffer.

Du 150 km/ h sans PB sur 600 kms ....

Écoutez , quand vous aurez dépassé le stade du lycée professionnel ou autre , vous pourrez commenter à loisir sur des bases sérieuses ....

Parce que à 150 km/h .. ( de moyenne je présume ,) les flash vont brûler votre rétine et adieu le permis de conduire ....( et je ne compte pas les PV ) .

Sans compter , qu'il faut un niveau de vie à la mesure du cas de figure que vous avancez , la plupart des gens font ce déplacement 3 fois dans l'année ( et pas à 150 km/h avec femme et enfants ) .

Allez salut ....

Du jour au lendemain ?

A lire les commentaires tout se ferait du jour au lendemain. En mode on-off, que ce soit pour la disparition de l'un ou pour l'apparition de l'autre.

Si l’on regarde la voiture électrique plug-in, oui, mais par rapport au thermique actuel. Mais qu’en sera-t-il avec le thermique de demain, qui lui, a des possibilités d’évolution?

Et l’autonomie, on en fait quoi ?

Le moteur électrique n’a guère évolué depuis qu’il existe, il y a 120 ans ou plus, et ne peut d’ailleurs pas évoluer seul.

Pour le thermique et ses carburants, cela est bien différent, la messe n’est pas dite. Et c’est sans compter l’arrivée des PAC, qui peuvent avaler différents carburants.

Nan je parle pas de moyenne.

Pour les radars il existe waze/coyote...

Et rouler à 150km/h même avec une famille c'est tout à fait possible.

3 fois par ans je vais en Allemagne voir mon père et les familles en voiture se lâchent carrément sur l'autobahn et moins d'accidents que par chez les Gaullois.

tu as raison.

pour le moment les constructeurs se réfugie vers ce mode d énergie car ça évite les gros malus écologiques.

pour le reste c'est le client qui va en payer les pots cassés malheureusement

ah la fameuse vilaine vitesse qui est la seule responsable de la mortalité sur les routes.

par contre l état des routes, elle n est responsable de rien.

bizarrement l Allemagne a moins d accident que chez nous.

je dis ça je dis rien.

encore faut-il ne pas se prendre pour un pilote quand on roule assez vite.

trop se prenne pour des pilotes de f1 et finisse dans le décor

Exactement

En France enlevez les fumeurs de joints et autres fans du pti blanc au PMU et la mortalité baissera à coup sûr

+1

Il restera l'huile de friture

Ce n'est pas le cas.

Vous aurez l'air malins quand il y aura rétro pédalage car tout ce à quoi vous croyez s'effondrera.

La fin malheureusement d'une époque Marv

Je te vois bien finir comme Clint Eastwood dans Grand Torino sauf que pour toi ceux seront les écolos qui finiront par t'obliger à rouler avec une VE.

Non la réalité est que cette vision de l'écologie qui cherchent à appliquer ne pourra pas porter ces fruits car c'est juste une escroquerie financière et quand la réalité va nous rattraper moi je vais rigoler

Et si on aura envie de rouler en autre chose qu'une Tesla on fait comment parce que personne n'a envie de se retrouver dans une telle situation.

https://youtu.be/UVy28s7n4-Q

Même quand on n'a pas son brevet on a une petite idée des limites de la physique.

Petit rappel:Même si la voiture électrique peut correspondre à certains usages, les progrès annoncés sur l’autonomie et le temps de recharge ne sont pas pour demain. Même en prenant des objectifs moins ambitieux que les annonces souvent faites pour attirer des investissements, l'équation est presque insoluble. La recharge rapide sur téléphone fonctionne, mais elle ne peut être transposée au monde de l'automobile. La technologie lithium-ion n’étant pas près d’être remplacée, aller loin en voiture électrique implique pour des années encore des voitures lourdes, qui gagnent en autonomie ce qu’elles perdent en poids de batterie à trainer. Quant à la problématique de la recharge, si les annonces des 100 000 bornes électriques des prochaines années sont de nature à rassurer, malgré un coût important elles ne feront pas diminuer pour autant le temps passé à la station.

Tout est question de cellules....Il ne suffit pas d'en rajouter des kilos..

Par ailleurs, plus la recharge est rapide....plus elle influe sur la longévité de la batterie.Pour limiter des "incidents" on bride "certains chargeurs" à 24kw ....à méditer...

Moi j'aime la Quiche au fromage et au poulet