Commentaires - Renault 11 TXE vs VW Golf GL 1.8, les compactes chics des 80s s’affrontent, dès 2 500 €

Dire que la r11 n'est pas exigeante en consommation, c'est ne jamais en avoir possédée. Un gouffre! Semelle de carbu en bon état ou non, ça boit comme un tout surtout en ville.

J'ai eu une r11 gt 90 pendant 1 mois.

La golf 2 est certes recommandable par rapport à la r11 90ch mais bon, en 2024 s'intéresser à ces vieux clous j'ai du mal ; autant viser les haut de gamme golf gti ou r11 turbo certes plus cher mais qui représentent quelque chose.

... ça boit comme un trou.

Pas très passionnantes ces versions...

La Golf 2 ressemblait à une Golf obèse et sa présentation était vraiment triste (même si bien construite). La R11 avait un moteur 1.7 qui a connu des déboires et si sa présentation est plus avenante et moins banale que celle de la Golf sa réalisation est hélas camelote !

A choisir, aucune des 2

Moi aussi !

J'ai connu une dame qui avait, il y a encore 2 ans, une R11 essence avec carte grise collection.

Le moteur tournait mais pour le reste c'était franchement minable avec le tableau de bord réparé avec des rivets et des lattes (il s'éclatait sans doute à cause du soleil), de la rouille un peu partout, des problèmes de pièces introuvables même chez les casseurs parce que ce type de voiture à la construction très légère a disparu assez rapidement ...

Franchement, je n'irai même pas mettre 250€ là dedans.

J'ai eu la Golf II en version 3 portes GTD dans les années 90 (moteur 1588 cm3 diesel turbo). J'en gardé le souvenir d'une voiture qui marchait bien avec une consommation phénoménale : 5 l de GO à 110-120 kmh ! Bien meilleure qualité de fabrication que la Renault !

j'avais un GL gros parchoc, ma mustang elle etait comme neuve au bout de 20 ans. Et puis et puis ptit crash, j'aurais pu la reparer mais au même pris j'avais une auto d'occaz. je ne suis jamais allé la revoir a la casse.

Des voitures de 900kg avec une puissance de 90cv. Pas d'ABS, ESP...

Je me dis qu'avec la gestion de l'alimentation par l'électronique,on peut consommer moins.

Avec l'utilisation de matériaux plus légers et une conception plus rigoureuse on pourrait fabriquer des autos plus légères que ce qui est fait actuellement.(Golf essence 90cv autour de 1300Kg)

"Fiabilité/entretien : des moteurs increvables" comparé à ce qui se fait actuellement, où est le véritable progrès et l'économie?

T'as un grand écran, pas de bruit, des freins, un châssis stable quand tu les utilises, et tu survivras à un crash à 80 km/h.

Au contraire !

Elles étaient bien mieux que les précédentes sur bien des points : protection anticorrosion, tenue de route, freinage, habitabilité, confort, équipements, etc...

Et quasiment toujours aussi légères, plus fiables, et amusantes à conduire. C'était juste avant le début de la prise de poids et l'électronique envahissante.

Ceci dit, la R19 améliorait encore sur tous les points face à la R11. Mais la Golf 3, c'était le début de l'obésité...

J'ai eu une R11 TSE double corps, alors certes très puissants, et un peu gourmand, de l'ordre de 9 litres en conduite normale. Par contre très confortable. J'ai beaucoup aimé cette deuxième voiture de ma vie.

Mon père avait une Golf GL automatique de mémoire une 3 vitesses peut être 4. Très bon souvenir avec beaucoup de douceurs ( voire un peu mollasse ) mais cossue avec un petit côté Mercédes bien construit...

Le choix est vite fait puisqu'il y en a une capable d'être encore présente malgré le sel, les hivers, les multiples conducteurs et l'autre pleine de qualités mais incapable de résister au temps.

Je garde une très bon souvenir de ces autos au début des 00's, autos des copain : Une golf II Memphis équipée de ce moteur. Elle paraissait neuve, mais avait déjà dépassé les 250000km. Les amortos par contre étaient rincés de chez rincé, elle pompait sur les grandes courbes d'autoroute :w:

La R11 était une version Automatic, avec le Cléon fonte, à peine 65000km mais la boite de vitesse avait déjà laché. La BVA 3 d'origine avait été swappée avec une BVA 4. L'auto n'était pas ridicule en perfs, et le confort était vraiment exceptionnel, même à l'arrière. Une sellerie moelleuse comme on ne fait plus. Par contre une conso proche d'un 6 cylindres BVM :D

R11 TXE Electronic 3 portes, ma première voiture de fonction mi 1984. La version Electronic était déjà assez rare à l'époque, (tableau de bord digital avec synthèse vocale et système audio très élaboré préfigurant la R25 qui sortira plus tard dans l'année), mais en 3 portes, on n'en voyait pratiquement pas. Encore célibataire et roulant 60 Mkm/an, je l'avais choisie pour son confort et son équipement. Les 82 CV étaient suffisants vu le poids mesuré, et je roulais le plus souvent seul. Pas de problème durant les 2 ans que je l'ai gardée, sauf l'intérieur vandalisé en banlieue parisienne pour essayer de voler le système audio. Je ne me souviens pas d'une consommation anormalement élevée malgré une vitesse de croisière proche de 150 Km/h sur autoroute, mais les standards de consommation de l'époque étaient plus élevés qu'aujourd'hui. Merci pour cet article qui s fait remonter de vieux souvenirs.

Les suc d'aujourd'hui ont moins de garde au sol que cette R11.

Elle paraît si fragile.

Je ne sais pas de laquelle tu parles, moi ma R11 je l'ai gardé comme voiture déchetterie 30 ans, et elle passait au CT, pas de rouille, elle dormait dehors, pas de vidange les 10 dernires années. Remplacée par un vieux Scenic de 24 ans pour aller à la déchetterie, cela change quand je prends ma Y tous les jours pour aller au travail.

Jusqu’à la Golf 4 même neuve ça pompait,ce n’est qu’à partir de la 5 que la Golf a commencé à être un peu amusante à conduire

Pour avoir eu l' occasion d' être passager à plusieurs reprises en VW golf II et Renault 11, j' en garde le souvenir d' avoir sensiblement préféré la 11. Bien plus confortable! Sur le plan esthétique, la Renault se démarque, avec un air de 25 en plus petite (la vitre "bulle" arrière).

Donc aujourd' hui, si j' avais du temps, de la place et du budget à consacrer à une autre ancienne, ce serait la R11 sans hésiter.

Il y a 30 ans j'ai eu une Golf 2 série spéciale Skipper avec ce 1,8L 90 CV achetée d'occasion. Look très sympa et à la mode à l'époque, moteur excellent, intérieur moche mais c'était la norme. Par contre suspensions dures et mal tenues en même temps, tenue de route aléatoire, direction de camion (pas de direction assistée) consommation raisonnable pour les performances. Trop de problèmes techniques, elle m'a coûté plus en réparations que son prix d'achat ! je l'ai revendue en un weekend, tout le monde voulait une Golf à l'époque.

la R11 TXE 1ère génération : mon plus mauvais achat automobile !

occasion récente - 5000Km - 1er soucis ; porte AR droite affaissée frottant sur le pied de porte + rouille aux soudures ailes/coffre.

Obligé de mettre des déflecteurs aux vitres AV car le haut de la porte s'ouvrait à haute vitesse laissant passé l'air et un sifflement infame.

Amortisseurs AR fuyards à 25000Km (remplacés par des de-carbon)

Auto-allumage => boitier d'allumage électronique HS, remplacé par un nouveau modèle accompagné de son faisceau ! (chère plaisanterie financière non pris en charge par Renault)

Chassis pourri qui faisait un bruit de claquement suivant la chaussée (peut etre la cause de l'usure des amorto AR ?)

Quand à la conso: la jauge à essence descendait à vue d'oeil sur autoroute.

Jamais compris l'intérêt pour de telles vieilleries.

Autant un coupé Jaguar ancien à gros moteur, déjà exceptionnel à sa sortie, je peux comprendre l'intérêt de le sauver.

Mais là, des trucs de tous les jours, à part pour la nostalgie, vraiment je vois pas : autant acheter et restaurer un moulin à café, un aspirateur ou un poste TV de la même époque, ça coûte moins cher pour un intérêt équivalent...

Aucune voiture ne te fera survivre à un crash de 80 à zéro kmh ; les organes internes ne peuvent pas résister à une telle force avec une déclaration repartie sur la longueur d'une voiture...

Mais je comprends l'idée générale de ton propos, hein : la sécurité des voitures actuelles n'a évidemment rien à voir avec celles des générations antérieures.

*décélération, pas déclaration...

L'intérêt, c'est le plaisir de conduite.

Tu as des sensations que tu n'aurais jamais avec ton SUV aseptisé.

Bon résumé de situation...

Certaines autos ne méritent pas l'acharnement thérapeutique ( surtout pour le cas de ce type de Rîno, le constructeur n'ayant absolument rien gardé, ni refabriqué, alors même si le constructeur s'en désintéresse, pourquoi insister... ).

T'as donc remplacé des déchets par une caisse qui ressemble à un déchet Donald.

Le plus chouette est que dans le second cas, on t'a même payé pour ça !

"Plaisir de conduite"... avec une R11 !

Merci j'ai bien ri !

Sérieusement, ça pue, ça fait du bruit, c'est anémique, ça se vautre dans les virages, la boite de vitesse est une purge et ça coûte un bras en conso comme en entretien, sans causer de la pollution : j'ai beau chercher, je n'ai pas une sportive incisive (c'est toi qui a causé de mon SUV, je rappelle) mais le plaisir de conduite est assurément du côté d'un V6 qui travaille tout en souplesse et discrétion, d'un châssis sain et précis, de barres antiroulis actives qui évitent au "gros SUV" de se vautrer dans les virages, de performances inaccessibles à l'époque et d'un confort général indécent.

C'est sûr qu'il y a moins de "sensations", mais était-ce l'objet de ces berlines, même de leur temps ? Pour moi qui n'a aucune attache sentimentale avec une R11, bah c'est juste une punition à conduire.

Franchement, nier des décennies d'évolution qui ont fait de la première bagnole venue actuelle l'équivalent d'une sportive de cette lointaine époque, c'est juste faire preuve d'une sacré mauvaise foi...

Vante tout ce que tu veux niveau nostalgie, souvenirs, grandeur de la France éternelle, expérience à vivre, toussa, mais plaisir de conduite : non, définitivement non.

une Y...quelle décadence...

c'est le côté évident madeleine de Proust...

En fait ce que tu ne comprends pas c'est que d'une manière générale on est dans l'émotionnel et pas dans le rationnel... ce qui fait de nous des êtres vivants et non des robots. C est tout le reproche des voitures actuelles : zéro émotions. Pour les autres commentaires sur la consommation un carburateur ça s'entretient et ça se règle, ça reste un compromis, on ne peut pas atteindre des consommations de véhicules avec injection électronique,sans trop pénaliser les performances. Enfin ces deux moteurs modestes sont très vivants, avec beaucoup de couple sur des caisses légères, les reprises en 3 ème sont très bonnes, et surprenantes. Deux daily pour rouler différents sans se casser la tête...

Tu peut parler niveau plaisir avec ton utilitaire de 2.2 tonnes motorisé par un groupe électrogène de chantier cvt.

Je préfère largement rouler là dedans que dans ton truc quand à l'entretien c'est simple y'a rien de compliqué rien est cher et tu peut tout faire toi même la encore incomparable à ton usine à gaz

Ce bal des aigris

pour les semelles de carbu ,il suffit de vérifier le serrage regulierement,mais clairement le f2n bois comme un trou

je suis pas pro vw mais renault a cette epoque,c'est pas le top en assemblage et en qualité(il y a du rossignol en pagaille)

grandes jantes et rabaissée oui et alors ? on en parle de la taille des jantes des voitures contemporaines ?

Entièrement d' accord!

Ca fait trop longtemps qu' on a effacé, gommé, supprimé toute sensation de conduite dans les déplacoirs, au point qu' on s' y endort même avec des écrans de 160"!

Que sont truc deviennent aussi vieux et roule encore comme ces autos notamment en Afrique et il pourra l'ouvrir

Le 1721 cm3 a souffert d'une segmentation défaillante jusqu'à l'apparition de la R19. La déformation de la semelle de carburateur est de notoriété presque publique, pour les raisons évoquées dans l'article. Quelqu'un pourrait-il alors m'expliquer comment le moteur VW y a échappé, admission et échappement étant aussi visiblement du même côté?