Par cne flam
Mr Stéphane Schlesinger vous rigolez !!!!!!!!!!! Hybride à la mode,vous devriez dire plutôt ,obligation pour respecter les "quotas" de pollution.
Renault 9/11 Turbo : des compactes sportives à redécouvrir, dès 5 500 €
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Par cne flam
Mr Stéphane Schlesinger vous rigolez !!!!!!!!!!! Hybride à la mode,vous devriez dire plutôt ,obligation pour respecter les "quotas" de pollution.
Par -Nicolas-
Ma rubrique préférée sur Caradisiac, merci Stéphane Schlesinger !
Les R9 / R11 étaient malheureusement sortie à l'époque "quincaille" poussée à l'extrême chez Renault ! A l'époque, pas d'électronique, mais une finition indigente, pour ne pas dire catastrophique. Beaucoup de soucis électriques aussi.
Il y a eu du mieux sur la phase 2, et sans aller jusqu'à la Turbo, les versions GTX et TXE étaient déjà très désirables, avec leur moderne 1.7 à arbre à came en tête, et leur équipement "complet" (pour l'époque).
Je trouve la R9 délicieusement kitch et décalée de nos jours, avec son air frêle et sa ligne cubique, surtout en phase 1, mais en reste-t-il en bon état ?
Sa concurrente de chez Peugeot, apparue 4 ans plus tard, la 309, s'est avérée beaucoup plus robuste.
Par nainnain2114
J'en ai eu une de ces bouzes. Une 11 TXE. La cata tout le temps en panne
Par Iceland
Les meilleurs articles de la semaine tombent tous les dimanches soirs. Merci.
Par integralhf
En réponse à -Nicolas-
Ma rubrique préférée sur Caradisiac, merci Stéphane Schlesinger !
Les R9 / R11 étaient malheureusement sortie à l'époque "quincaille" poussée à l'extrême chez Renault ! A l'époque, pas d'électronique, mais une finition indigente, pour ne pas dire catastrophique. Beaucoup de soucis électriques aussi.
Il y a eu du mieux sur la phase 2, et sans aller jusqu'à la Turbo, les versions GTX et TXE étaient déjà très désirables, avec leur moderne 1.7 à arbre à came en tête, et leur équipement "complet" (pour l'époque).
Je trouve la R9 délicieusement kitch et décalée de nos jours, avec son air frêle et sa ligne cubique, surtout en phase 1, mais en reste-t-il en bon état ?
Sa concurrente de chez Peugeot, apparue 4 ans plus tard, la 309, s'est avérée beaucoup plus robuste.
La 309 était une Simca
Par halffinger
9.0 secondes au 0 à 100 km/h. Quelle compacte (et même citadine) peut faire mieux avec 105 chevaux.
Et quel châssis Ça passait fort partout avec ses jantes 14 pouces.
C'est sur qu'en cas de carton, ça pardonnait pas
Par gokhan1369
5000e ??? même 200e je la prend pas ! youngtimer =pigeons
Par §Box825eD
Surtout pour le cric.
Par halffinger
Non. Plutôt une Talbot
Une Talbot Arizona d'ailleurs.
https://www.carjager.com/article/peugeot-309-ne-lappelez-plus-jamais-talbot-arizona
Par §xav682HP
Ah ! La R11 Turbo ! Ce Samedi midi , j'en ai vu une , en parfait état , que de bon souvenir .
Merci pour ces articles , fort agréable
Par -Nicolas-
Pas exactement.
Elle fut développée par Talbot-Simca pour remplacer l'Horizon, mais tout cela était déjà sous le giron de PSA avec Citroën absorbé quelques années plus tôt.
Lorsque Peugeot a décidé de de faire crever la marque Simca (elle même renommée Talbot sur la fin), ils ont sauvé l'Arizona en la renommant 309, pour l'insérer entre la 205 et la 305, car le projet était trop avancé pour finir à la poubelle.
Ce fut la seule de la série "09" de l'histoire du Lion, casée à la hâte dans une gamme déjà établie.
Par VW n1
L' époque épique de revault aux states avec la "mac banale star" : on sait ce que ça a donné.
Par Nicolas D
Non, le kit Zender n'était pas tapageur, il faisait parti des softs (comme Gutmann avec la 205), surtout si l'on compare avec certaines productions actuelles...
Par ghlapin
On ne voit pratiquement plus de R9/11 en circulation et depuis longtemps d'ailleurs, contrairement à sa concurrente française la Peugeot 309 dont j'en vois toujours circuler, mais aussi des bien sur des VW Golf....
Par ghlapin
En réponse à -Nicolas-
Pas exactement.
Elle fut développée par Talbot-Simca pour remplacer l'Horizon, mais tout cela était déjà sous le giron de PSA avec Citroën absorbé quelques années plus tôt.
Lorsque Peugeot a décidé de de faire crever la marque Simca (elle même renommée Talbot sur la fin), ils ont sauvé l'Arizona en la renommant 309, pour l'insérer entre la 205 et la 305, car le projet était trop avancé pour finir à la poubelle.
Ce fut la seule de la série "09" de l'histoire du Lion, casée à la hâte dans une gamme déjà établie.
Tout à fait.
Par §hel645IO
Bonjour à toi , de la part d'un pigeon........
Par §zor808bO
Déjà à l époque c était des merdes. Même avec un chèque de 5000 je veux pas de ça devant chez moi
Par GY201
En réponse à halffinger
Non. Plutôt une Talbot
Une Talbot Arizona d'ailleurs.
https://www.carjager.com/article/peugeot-309-ne-lappelez-plus-jamais-talbot-arizona
En face, il y avait 305 et BX, quand même un autre niveau pour l'usage quotidien. Je me souviens avoir jeté un œil sur la 9 au moment de sa sortie: la tôle des ailes baillaient entre deux vis de fixation. C'était l'époque où la soudure des ailes étaient abandonnée
En fait du Renault comme aujourd'hui, que l'on a pas envie d'acheter mais ils avaient encore 50% du marché. Ça a changé.
Par §Lit601Ji
En réponse à ghlapin
On ne voit pratiquement plus de R9/11 en circulation et depuis longtemps d'ailleurs, contrairement à sa concurrente française la Peugeot 309 dont j'en vois toujours circuler, mais aussi des bien sur des VW Golf....
Je confirme pour la Golf.
Par gokhan1369
En réponse à
Commentaire supprimé.
C est clair c est vraiment une voiture de camembert franchouillards
Par gokhan1369
En réponse à
Commentaire supprimé.
Non au pire tu peux prendre une Citroën Ds, dans 6ans elle est à 3000e sur leboncoin ainsi que ta maison a credit sur 20ans et manger de la ratatouille toute l année. Faire un resto par ans dans.une brasserie a manger une salade avec tomate cerise à 17€ un itinéraire de route parfait pour un franchouillards sans oublier que ta femme va divorcer avec toi et ta fille qui va sortir avec un rebeux
Par Aznog
7l/100 pour 920kg ... v'la l'évolution de l'automobile en 35 ans.
Les merdes downsizées turbalisées à mort consomment autant maintenant ... bref, malgré la technologie, les nouveaux alliages, ... avec la même conso, on a gagné quelques airbags et un ODB via une tablette tactile.
Tu parles de 35 années de progrès ...
Par gordini12
@ Stéphane Schlesinger
essieu arrière à quatre bras. Non à 4 barres de torsion
Pourtant, la R11 Turbo connaît une belle carrière en Groupe N, notamment grâce au talentueux Jean Ragnotti qui l’appréciait beaucoup. Non Ragnotti l'a quasi utilisé en Gr A
elle coûte 100 F de plus qu’une VW Golf II GTI, certes moins équipée mais plus réputée, puissante (112 ch) efficace et qualitative: d'accord pour la réputation qualité de fabrication mais pas pour les performances, car l'écart de couple et de poids rendait la R11 plus brillante, les résultats en grN l'on démontré.
Par PlasticMoussey
Le freinage de la R11 un peu juste ? C'est vraiment trop aimable, c'était juste mauvais. Les R9 et 11 plongeaient en piquant du nez, et la tenue de route était déjà vraiment loin de la BX qui au moins était bien suspendue et donnait accès à un bloc moderne à l'époque avec les XU. Déjà à l'époque, le plus grand avantage des 9 et 11 étaient leur prix pour une française face à la 305 et la BX.
Par fox371
En réponse à Aznog
7l/100 pour 920kg ... v'la l'évolution de l'automobile en 35 ans.
Les merdes downsizées turbalisées à mort consomment autant maintenant ... bref, malgré la technologie, les nouveaux alliages, ... avec la même conso, on a gagné quelques airbags et un ODB via une tablette tactile.
Tu parles de 35 années de progrès ...
Pas faux !
Par manu.lille
R11 Turbo, la première voiture que j'ai acheté.
A un mec qui venait de gagner au loto et qui me l'a vendu au prix proposé par la concession BMW à laquelle il avait commandé une BMW 5 quelque chose !
son prix : 950F en 1989 ! elle avait presque 100 000 km, le turbo était très mollasson, je l'avait fait remplacé en échange standard.
son gros défaut : la consommation dès que l'on appuyait un peu sur la pédale de droite ! C'est tout juste si en tendant l'oreille on entendait pas le glouglou de l'essence qui coulait
elle m'a été volé sur le parking du régiment ou je faisais mon service militaire et je n'ai plus jamais eu de nouvelles.
Elle ne m'a pas laissé un souvenir impérissable. El faudrait vraiment que j'ai du pognon à gaspiller pour dépenser 5000 à 10000€ pour en acheter une en 2020 !
Il y a des voitures plus amusantes / intéressantes à acheter à ce prix !
Par manu.lille
La conso c'était 7 à 8L/100 sur un filet de gaz, moins de 2000 tr/min sans le turbo , et plus de 10L en accélérant, à 140 /150 c'était plus proche des 15L/100 que des 7.2L indiqué dans les commentaires et l'article !
carbu + turbo + cléon fonte ... ça se mérite.
J'ai eu, plus tard, une 309 avec le 1.4L ... très bonne voiture très agréable à conduire, confortable et plus moderne que la 9 turbo.
Par -Nicolas-
En réponse à PlasticMoussey
Le freinage de la R11 un peu juste ? C'est vraiment trop aimable, c'était juste mauvais. Les R9 et 11 plongeaient en piquant du nez, et la tenue de route était déjà vraiment loin de la BX qui au moins était bien suspendue et donnait accès à un bloc moderne à l'époque avec les XU. Déjà à l'époque, le plus grand avantage des 9 et 11 étaient leur prix pour une française face à la 305 et la BX.
Les concurrentes Renault des 305 et BX étaient les R18, puis R21, et non les R9/11 qui étaient dans la catégorie du dessous.
A leurs sortie les R9/R11 avaient pour principale concurrente Française la Talbot Horizon.
Il n'y avait pas encore de compacte chez Peugeot avant la 309, ni chez Citroën avant la ZX.
Par SiriusRST
Merci pour cet article très complet et même ponctué par un essai !
De très bonnes voitures, emblématiques d'une époque et même mythique.
Malheureusement, les exemplaires encore en bon état et/ou non modifiés/tunés se font rares.
Espérons que leur restauration à l'origine devienne une "mode" chez les passionnés.
Par SiriusRST
En réponse à -Nicolas-
Les concurrentes Renault des 305 et BX étaient les R18, puis R21, et non les R9/11 qui étaient dans la catégorie du dessous.
A leurs sortie les R9/R11 avaient pour principale concurrente Française la Talbot Horizon.
Il n'y avait pas encore de compacte chez Peugeot avant la 309, ni chez Citroën avant la ZX.
Non mais laisse, ces fanboys PSA pensent s'y connaître en automobile. RENAULT est et restera la référence sportive dans ce pays et même en Europe dans sa catégorie, va falloir vous y faire les gars.
Par inzeflesh
En réponse à
Commentaire supprimé.
tu parles d'un mec qui a bossé pour Octane et Evo des années durant... alors tu sais, toi et ta Laguna...
Par gaetan09
le point sympa et le détail pour les poa c est l'ordinateur de bord sur le r9 r 11 qui faisait la fierté de leur propriétaire
autre point pour Renault les année 80 rime avec turbo c était la marque de fabrique ... donc pas mal d alternative r 5 r 18 fuego r 25 etc... mais malheureusement en face un duo 205 / 309 au top donc compliqué pour la r 11r9...
et enfin la vrai alternative c'est la R19 16 s et non la Mégane RS...
Par halffinger
En réponse à
Commentaire supprimé.
Merci, j'en aurai pas dit autant. J'espère qu'il en a éclater son Ipomme de dealer des quartiers de rage.
Par halffinger
En réponse à -Nicolas-
Les concurrentes Renault des 305 et BX étaient les R18, puis R21, et non les R9/11 qui étaient dans la catégorie du dessous.
A leurs sortie les R9/R11 avaient pour principale concurrente Française la Talbot Horizon.
Il n'y avait pas encore de compacte chez Peugeot avant la 309, ni chez Citroën avant la ZX.
La 305 est bien là descendante de la 309 et la GS/A est bien la descendante de la ZX.
Par halffinger
En réponse à inzeflesh
tu parles d'un mec qui a bossé pour Octane et Evo des années durant... alors tu sais, toi et ta Laguna...
Tu parle de quoi la ?
Par manu.lille
En réponse à halffinger
La 305 est bien là descendante de la 309 et la GS/A est bien la descendante de la ZX.
la 305 est sortie avant la 309, donc ne peut être la descendante de la 309.
En plus ce n'est pas le même format de véhicule.
c'est plutôt 305 -> 405 -> 406 ...
et 309 -> 306 -> 307 ...
Par §nou418ps
Ma foi c'est presque aussi performant qu'une Supercinq Turbo
et moins cher en etat proche.
.
Sans compter que c'est encore de la mecanique relativement simple à remettre en etat.
Et que la 9 Turbo est une vraie raretée de nos jour mais la 11 ca se trouve encore et en tres bon etat pour 5000 €.
.
Ce qui me semble etre un excellent raport prix/plaisir.
Par §nou418ps
Bien sure le cleon fonte rincé à 100 000 km...
Par §nou418ps
En réponse à Aznog
7l/100 pour 920kg ... v'la l'évolution de l'automobile en 35 ans.
Les merdes downsizées turbalisées à mort consomment autant maintenant ... bref, malgré la technologie, les nouveaux alliages, ... avec la même conso, on a gagné quelques airbags et un ODB via une tablette tactile.
Tu parles de 35 années de progrès ...
Le progres est evident pour quiconque monte dans une voiture de l'epoque et son equivalent d'aujourd'hui.
.
Une Dacia à 10 000 € d'aujourd'hui offre infiniment plus d'equipements de confort
et de niveau de securité active comme passive qu'une compacte de l'epoque,
le tout pour une conso global reel inferieur et des exigences d'entretien bien inferieures aussi.
y compris teutonne.
Par §dav636Hy
Tout une époque ces turbos..quand les perfs étaient l'argument de vente.
La 11 turbo me faisait rêver adolescent..hélas mon rêve s'est brisé quand en ai essayé une il ya une vingtaine d'année..guère performante puisque elle n'arrivait pas à lâcher ma golf menphis 90 chevaux..
Cependant elle a eu le mérite d'exister et participer a la belle histoire sportive de Renault.
Par halffinger
En réponse à manu.lille
la 305 est sortie avant la 309, donc ne peut être la descendante de la 309.
En plus ce n'est pas le même format de véhicule.
c'est plutôt 305 -> 405 -> 406 ...
et 309 -> 306 -> 307 ...
Oui. La 309 est plus récente. Désolé.
Pour les berlines compactes on a:
La 304 (4,15m) puis 305 (4,25m) puis 309 (4,05m) puis 306 (4,03m) puis 307....
En fait, le positionnement de la 305 en tant que familiale est faux. La 305 est plus grande car elle n'existe qu'en berline 4 portes plus longue.
Le 306 sedan (4 portes) mesure 4,26m soit la taille de la 305.
Pourtant, la 306 sedan n'est pas u'e berline familiale.
Pour les berlines familiales on a:
La 403 (4,47m) puis 404 (4,44m) puis 504 (4,49m) puis 505 (4,58m) puis 405 (4,40m) puis 406 (4,55m)
Par gordini12
En réponse à §dav636Hy
Tout une époque ces turbos..quand les perfs étaient l'argument de vente.
La 11 turbo me faisait rêver adolescent..hélas mon rêve s'est brisé quand en ai essayé une il ya une vingtaine d'année..guère performante puisque elle n'arrivait pas à lâcher ma golf menphis 90 chevaux..
Cependant elle a eu le mérite d'exister et participer a la belle histoire sportive de Renault.
La différence de performance entre 2 voitures est plus liée aux conducteurs qu'aux voitures.
C'est sur qu'avec ta grand mère de 95 ans au volant de la R11, tu pouvais la suivre même avec une AX 1.0
Par -Nicolas-
En réponse à halffinger
Oui. La 309 est plus récente. Désolé.
Pour les berlines compactes on a:
La 304 (4,15m) puis 305 (4,25m) puis 309 (4,05m) puis 306 (4,03m) puis 307....
En fait, le positionnement de la 305 en tant que familiale est faux. La 305 est plus grande car elle n'existe qu'en berline 4 portes plus longue.
Le 306 sedan (4 portes) mesure 4,26m soit la taille de la 305.
Pourtant, la 306 sedan n'est pas u'e berline familiale.
Pour les berlines familiales on a:
La 403 (4,47m) puis 404 (4,44m) puis 504 (4,49m) puis 505 (4,58m) puis 405 (4,40m) puis 406 (4,55m)
Tu ne connais pas vraiment l'histoire Peugeot, désolé
La 305, qui a remplacé la 304, était une familiale à laquelle a succédé la 405.
La 309 était une compacte à laquelle a succédé la 306.
La 309 a été glissée entre la 205 et la 305 à une époque où elle devait intégrer le catalogue Talbot.
Par VW n1
"On note tout de même une faiblesse du joint de culasse, alors que le turbo sera souvent à changer avant 100 000 km."
L'article est disponible à la lecture, à l'attention de chacun....
Pour ce que j'en sais,de plus ça ne freinait pas très bien et la motricité n'était pas idéale.
Le turbo de l'époque c'est de la puissance bon marché,ce n'est pas linéaire et ça n'a pas les reprises d'une cylindrée supérieure.
Par halffinger
En réponse à -Nicolas-
Tu ne connais pas vraiment l'histoire Peugeot, désolé
La 305, qui a remplacé la 304, était une familiale à laquelle a succédé la 405.
La 309 était une compacte à laquelle a succédé la 306.
La 309 a été glissée entre la 205 et la 305 à une époque où elle devait intégrer le catalogue Talbot.
C'est toi qui le décréte alors. J'ai un oncle ancien mécanicien Peugeot. Aujourd'hui à la retraite qui me soutient le contraire. On en a parlé dimanche après midi d'ailleurs.
Par -Nicolas-
En réponse à halffinger
C'est toi qui le décréte alors. J'ai un oncle ancien mécanicien Peugeot. Aujourd'hui à la retraite qui me soutient le contraire. On en a parlé dimanche après midi d'ailleurs.
Non, ce n'est pas moi qui le décrète. N'importe qui s'y connaissant un peu le sait.
Tu es le seul à penser que la 305 était une compacte, alors que c'était la familiale du groupe.
Fin des années 1970, début 1980, il y avait
- Les compactes : Talbot Horizon, R14, puis R9/R11, 309.
- Les familiales : Talbot 1307/1308, GS/GSA, puis BX, 304, 305, remplacée par la 405, R18 remplacée par la R21.
La 309 fut donc la 1ère compacte de Peugeot et la ZX fut la 1ère de Citroën.
Par gordini12
En réponse à VW n1
"On note tout de même une faiblesse du joint de culasse, alors que le turbo sera souvent à changer avant 100 000 km."
L'article est disponible à la lecture, à l'attention de chacun....
Pour ce que j'en sais,de plus ça ne freinait pas très bien et la motricité n'était pas idéale.
Le turbo de l'époque c'est de la puissance bon marché,ce n'est pas linéaire et ça n'a pas les reprises d'une cylindrée supérieure.
Tu ne répond pas à la question concernant le cléon fonte.
Second point, les freins étaient correctement dimensionnés sans cela la voiture n'aurait pas fait de perf en grN.
A l'époque les golf GTI étaient écrasées par la R11 turbo. Quand aux faiblesses de joint de culasse et turbo, c'était très souvent ceux qui jouaient avec la pression de turbo sans connaissances techniques solides.
Comme d'habitude tes arguments sont sans fondement réel, car nombre de ces voitures ont dépassé les 200 000 km sans ennuis particuliers. Il est sur qu'avec son moteur asthmatique la golf n'avait pas de problème de motricité ni de frein.
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