Commentaires - Renault dévoile une 4L électrique

100 km d'autonomie est largement suffisant pour faire deux tours du périphérique avec de la marge ... Pourquoi en faire plus ?

Je la veux pour aller au boulot!!!!

C'est mignon !

"Cette 4L est donc écolo puisqu'elle est 100 % électrique."

Quand est-ce que vous allez comprendre qu'une voiture électrique, qui utilise des batteries avec des produits, des matériaux comme le plastique, etc... n'est en rien "écolo" ?

Une Zoé ne l'est pas plus que cette e-PleinAir. C'est d'une hypocrisie sans nom que de propager ce genre de phrase dans l'inconscient des gens. Nous n'avons aucun impact positif sur l'environnement, même avec les voitures électriques dites "propres"...

"Cette 4L est donc écolo..." oui....Pas plus que ça...(voir post précédent)..

Je pense qu'une voiture du style 4L , de conception simple, multi services, presque tout terrain, fabriquée en France avec des batteries raisonnables fabriquées en Europe (le fameux "airbus" des batteries ça vous dit....) aurait largement sa place en France . Oui, mais là aussi, il faut prendre le terme "écologique" dans tout son sens et notamment en acceptant de renoncer à tous les équipements dont on peut se passer tous les jours, la clim au ° près, les détecteurs de voies, l'assistance en tous genres...les sièges ultra confortables ...etc

L'écologie c'est pas le retour à la cariole mais un effort sur son petit confort....Quant aux stations de recharge tous les 50km et l'autonomie demandant 400kg de batteries à trimballer il faudrait peut-être penser à s'assoir dessus...

qui se souviens encore des jp4, j ai eu la chance d en avoir une u senegal dans les années 80, c etait vraiment sympa

Vous m'ôtez les mots de la bouche.

Lorsque ça roule, c’est quand même zéro émissions.

Pas de gaz à effet de serre, pas gaz nocifs, pas d’odeurs, pas de bruit...5 fois moins de particules fines au freinage qu’un véhicule thermique.

Bien sur que le terme ecolo est galvaudé. Mais n’empêche que ça ne pollue pas autant qu’une thermique au roulage.

Et du puit à la roue, au moins en France, cela pollue aussi moins qu’un thermique. Alors certes c’est grâce au Mix énergétique français. Si on produit de l’électricité au charbon c’est pas la même.

Mais, cela a aussi d’autres avantages l’électrique. C’est simple, c’est coupleux tout le temps, ça accélère fort, c’est souple...

Encore un véhicule de collection saboté qui perd son intérêt

N'empêche que maintenant, tout le monde va en vouloir une !!

Il serait temps que les constructeurs nous sortent un véhicule fun, super léger, minimaliste et pas cher. Surtout si c'est pour rouler en électrique...

La voiture électrique ne pollue pas les centres-villes, c'est là tout son intérêt. En effet, la pollution est ailleurs.

Je veux la même en 4 places avec un hard top. S'il-vous-plaîiiiiiiit

La batterie ne fait que 6,1 kwh. Ça a rien à voir avec une batterie de Zoé 40 qui est 6,55 x plus grosse et donc polluante. Imagine avec une Tesla ModelS P100D (16,39 x plus grosse ) Si on recherche un véhicule simple pour faire 20/30 km par jour, ce genre de véhicule est on ne peut plus ecolo. J'aimerais bien la même avec habitacle entièrement refermable et surtout 4 places pour enmener les 2 gosses à l'école (pas de vélo possible donc) et aller au travail après.

Hors sujet de cet article R4-Electrique, mais qui fait référence aux messages lus pour cet article.

Personnellement, j'attends un article complet sur :

Pourquoi certains disent que les véhicules électriques polluent autant que les thermiques ? avec les chiffres à l'appui.

Nous sommes d'accord que nous allons parler de pollution, et pas de travail d'enfants dans les mines de cobalt.

Le problème est qu'il faut faire la distinction entre pollution à la production du véhicule et celle à l'usage.

La plupart des anti électrique sur ce site sont incapables de comprendre la différence et ressortent systématiquement la pollution relative à la fabrication des batteries, qui ne se produit qu'une fois durant la vie du véhicule contrairement aux NOX et CO2 qui sont émis pendant toute la durée de vie.

L'autre problème à prendre en compte est l'origine de l'électricité. Nucléaire ou charbon ça change beaucoup la donne.

Aujourd'hui un VE ce n'est pas parfait loin de là mais ça a quand même la qualité de moins émettre de CO2 durant son utilisation.

Très joli cette calandre blanche, c'est d'origine sur ce modèle ?

Moi je dis qu'une voiture électrique est PLUS écolo qu'une voiture thermique sur le long terme (en particulier à l'usage), et toutes les études le prouvent.

Maintenant, c'est jouer sur les mots : une voiture, quelque soit son mode de propulsion, pollue, que ce soit à l'usage ou à la fabrication. L'idée, c'est de ne pas polluer, mais de polluer MOINS. Capito ?

tape jp4 sur google puis image et tu en verras des magnifiques

100kms avec 6 kWh ...

c'est au moins la moitié moins

et sur l'autoroute c'est le tiers

Bref ... concept car fn sans réalité technique

Vehicule pas aux normes actuelles. Tout le monde crie au scandale quand un vehicule actuel n a que 4 etoiles au crash test. Celui la c est 0 etoiles au crash test et un tonneau au test d evitement et un confort de merde (pas de clim, de DA ou autres joyeusetés).

Bref un bide assuré si il etait commercialisé et je dit ça alors que moi meme j ai une daily de 30 ans donc j ai l habitude de ce genre de clou et je sais tres bien que peu de gens acceptent de rouler comme ca de nos jours.

Plutôt d'accord.

Honda a fait une jolie Honda-e....certes placées haut de gamme et dont le prix est peu en adéquation avec les prestations proposées....mais elle est mimi, intéressante et malgré son prix se vendra.

Renault avec la 4L dispose de l'arme idéale pour un coup de néo-rétro sur la tendance écolo.

Pas grande mais avec des grand volume interieur. Pas la peine de placé des moteurs sur chaque roue, pas la peine de dépassé les 120ch, une autonomie de 300 bornes suffirait avec un équipemet correcte sans faire dans l'esbrouffe technologique.

Le tout pour un prix contenu.

Une future Zoé 2 va probablement en offrir plus que l'actuelle, devenant une polyvalente plus qu'un citadine. Il y a donc de la place.

Mais je crois qu'ils sont plus occupé à élargir vers la gamme des compacte le modème 100% VE...

Donc ça ne restera qu'un doux rêve....

"Une Zoé ne l'est pas plus que cette e-PleinAir. C'est d'une hypocrisie sans nom que de propager ce genre de phrase dans l'inconscient des gens. Nous n'avons aucun impact positif sur l'environnement, même avec les voitures électriques dites "propres"..."

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Tous les modes de déplacement consomme de l’énergie et ont un impacte sur l’environnement .

Mais nous savons faire de l’électricité à partir énergie totalement renouvelable,

Les batteries sont de plus en plus légères avec donc de moins en moins d'exigences en matériaux .

L’électrification de véhicules thermiques existants est évidemment plus économes en ressources que la construction de véhicules neufs...

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Accessoirement je rappel qu’aucune énergie dans l'histoire n'a eu plus d’impact que le pétrole

et cela terme en terme écologique, que géopolitique ....

Écologique? Avec abondance de plastique issu de la petro-chimie, batterie contenant des terres dont l'exploitation est une catastrophe environnementale, de l'énergie issue du nucléaire ou des centrales à charbon...

C'est bien beau de répété toutes les âneries de la terre mais encore une fois NON, les batteries ou les moteurs utilisés ne contiennent PAS de terres dites "rares" (qui en fait ne le sont pas du tout).

Ça a été le cas à une époque, il reste peut-être quelques modèles hubrid utilisant des batteries dont les anodes contiennent des terres rares....l'hyper majorité des VE, plus particulièrement ceux à venir en sont dispensés.

Il y a plus de terre rares utilisées pour fabriquer les pot catalytiques de millions de vT que pour des dizaines de milliers de VE....

Ne parlons pas des smartphones/tablettes vendus par millions chaque années et jetés l'année suivante par effet de mode.

Non vraiment le VE est critiquable certes....mais pas sur ça.

Et si on pinaille, hormis le ratio masse bagnole/passager et/ou ratio masse/autonomie, la perspective d'un recyclage et autres aspects pratiques liés qui me laissent dubitatif quant à l'utilisation de l'électrique partout, pour tout, quand il y a production de chaleur, il y a augmentation de l'entropie du système, de son ordre.

C'est autant d'énergie qui devient inutilisable pour produire un « travail », un effet mécanique, donc autant de perdu pour une utilisation « utile », irréversible.

Et c'est 60% de ce qui rentre dans le réservoir sur un véhicule thermique.

augmentation de son désordre...

Ah bon ? Le rendement d'un moteur thermique dépasse très péniblement les 35%, et ça c'est dans des conditions optimales de fonctionnement (charge, température ext, vitesse de rotation...).

Bien entendu, dans la vraie vie, on est que très rarement dans ces conditions idéales, et il faut ajouter à ça les pertes dans la transmission (boite de vitesses).

Un moteur élec, c'est plus de 95% de rendement dans une très large plage de fonctionnement, pas de boite de vitesses, et le rendement charge/décharge d'un accumulateur Li-ion est dans les 90%.

Donc même si le poids d'un VE est légèrement supérieur à un VT équivalent (même si la tendance commence à s'inverser, la Model 3 en est le meilleur exemple), le VE sera toujours 3 fois plus efficient que le VT. Et c'est ce qui change tout.

2eme meilleur vente de tous les temps.. dommage que renault n'est pas fait un revival.

C'était déjà une voiture dégueulasse à sa sortie ça change rien

Quand est-ce que vous allez comprendre qu'une voiture électrique, qui utilise des batteries avec des produits, des matériaux comme le plastique, etc... Est plus écologique qu'un véhicule thermique en comparant l'ensemble du cycle de vie d'un véhicule ainsi que de tous les éléments nécessaire à sa fabrication comme les batteries ainsi que la fabrication ou le transport de son carburant! Le terme écologique n'est pas usurpé et vient directement à l'esprit de tous ceux qui marche à pied ou qui font du vélo derrière une voiture électrique ce qui n'est sûrement pas le cas de ceux qui ne comprennent pas ce qu'a d'écologique une voiture électrique !!!

Avec le recul du temps,

la Renault 4 est certainement la meilleure voiture populaire de tous les temps après la Ford T.

Techniquement elle avait des décennies d'avance sur les production allemandes et italiennes à moteur arrière.

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Et malgres l’excellence de la Citroen 2cv, la Renault est juste une voiture meilleure.

Meilleure chauffage/aération (entre autre grâce au refroidissement par eau et à circuit scellé)

meilleure niveau de bruit, meilleure facilité de conduite (commandes ultra douces tout en restant précises), performances supérieurs.

Et surtout un niveau de modularité et un rapport encombrement/habitabilité qui etaient tout simplement exceptionnels dans la production mondial en particulier à ce niveau de gamme.

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La Renault 4 etait tellement bonne qu'elle a inspiré

toute la production Renault par la suite pour des décennies.

On peut dire que toutes les Renault à traction avant et à moteur transversale

sont plus ou moins des descendantes directes de la R4

En tout c'est nettement moins crado qu'une Coccinelle mazout.... inimaginable de sortir des cabrios diesel

"On peut dire que toutes les Renault à traction avant et à moteur transversale

sont plus ou moins des descendantes directes de la R4"

OOPS.... Longitudinal evidemment comme les R5/R6/R7/R12/R18....

une chose est sûre: pas besoin d'un moteur électrique puissant pour faire mieux en perfs que les moteurs essence (31cv grand max en fin de vie).

après, si c'est pour faire une adaptation électrique, faut en profiter pour appliquer un traitement anti-corrosion au chassis, problème récurrent des anciennes et notamment des 4L. surtout si c'est pour supporter le poids non négligeable des batteries.

sinon, tout comme pour la deudeuche, une 4l électrique ne dénoterait pas aujourd'hui pour les petits trajets en ville ou à la campagne. et c'est facile à garer.

+1

écologie ou sécurité, il faut finalement presque choisir...

et ce sont bien les contraintes de sécurité qu'on nous impose qui interdisent le retour de telles voitures, pourtant très bien adaptées aux trajets courts en tant que seconde voiture.

parce que les normes actuelles l'interdisent.

en plus, on ne cesse de nous saouler avec les 5 étoiles du crash test. alors, vendre une telle 4l, c'est 0 étoile assurée.

+1

ce qu'il faut retenir de la voiture électrique, c'est que:

- ça ne fait pas de bruit (enfin presque avec le bruit parasite qu'on veut imposer)

- c'est performant en terme de couple

- ça ne pollue pas à l'usage

- l'électricité d'origine nucléaire utilisée ne rejette pas de co2

est-ce que ça en fait une voiture écolo? ça me semble effectivement un raccourci simpliste, mais un raccourci parfaitement adaptée au mode de raisonnement simpliste de notre société moderne...

(..)Celui la c est 0 etoiles au crash test et un tonneau au test d evitement et un confort de merde(..)

oui pour le 0 étoile.

pour ce qui est du test d'évitement, je pense que tu n'as jamais conduit de 4l. car c'est comme une deudeuche, on a l'impression à chaque virage qu'on va se vautrer. mais ça ne reste qu'une impression...

quand au confort, hors clim, c'est en fait assez confortable.

C'est seulement un exercice de style, les normes actuelles et futures interdisent toute proposition de ce type par un constructeur.

Et transformer des vieilles autos en électrique, c'est dénaturer ce qui fait leur charme et leur âge .

Quand je devant dans leur véhicule d'entreprise cegelec DIESEL, deux connards se reposant à l'intérieur avec le moteur le plus polluant du monde tournant pour climatiser, vive l'électrique au moins à l'arrêt le moteur est éteint (calme et pas d'odeurs noséabondes....

C'est ce que je voulais exprimer....en effet, les gens veulent des VE avec les mêmes accompagnements sécuritaires, technologies et gadgets qu'ils trouvent sur les voitures actuelles et qui les mettent hors de prix(en neuf) pour beaucoup de gens qui gagnent leur vie correctement (si je puis dire) et qui ont d'autres impératifs budgétaires que de claquer 30 ou 40 k€ dans la voiture...

En cela, la 4L avait beraucoup d'avantages en son temps et revenir à plus de simplicité, de modestie, dirai-je, surtout en ce qui concerne le VE si on veut le mettre à laportée de plus de gens.

comme l'écrivais plus haut nous75again, "la Renault 4 est certainement la meilleure voiture populaire de tous les temps après la Ford T.Techniquement elle avait des décennies d'avance sur les production allemandes et italiennes à moteur arrière." chose que je confirme à 100% même si je sais qu'actuellement, en matière d'automobile les exigences sont tout autres!

C'est clair que ca n'a rien d'écolo , mais c'est toujours bien mieux qu'une thermique .

la deudeuche reste néanmoins plus confortable, et tu peux enlever facilement les assises pour les utiliser dehors dans le cadre d'un pique-nique par exemple.

pour moi, 4l et deudeuche, c'est kif-kif si on regarde point par point, l'une et l'autre l'emportant sur certains aspects sur l'autre.

il est clair que des options telles le maintien dans la voie ou de détection de la somnolence n'ont rien à faire dans une citadine.

l'europe est en train de nous imposer des incongruités.

60% en labo dans des cartons en France, financés par les chinois...

Mais pas grave, je vais dans ton sens mais autrement.

2 eme loi de la thermodynamique : tout ce qui part en chaleur augmente l'entropie et donc le système recèle de moins en moins d'énergie destinée à produire un travail parce qu'il y a de plus en plus de désordre lié à l'augmentation de l'entropie.

Le reste, c'est de la consommation, du marketing mais pas de la physique et donc du flan pour pousser ses produits, quitte à ce qu'ils soient des non sens.

Le bilan est possiblement meilleur que celui d'une thermique suivant l'utilisation, mais il tilte sur le mot "écolo", et je crois qu'il est temps d'arrêter de balancer de telles énormités.

Par contre, oui, on peut parler de voiture "moins pire" que les thermiques, je n'ai aucun soucis avec ça.

Sinon on peut aussi parler de voiture "écolo" pour le diesel parce qu'à voiture équivalente, ça consomme moins de litre/100km, mais là il est plus aisé pour le lecteur de voir l'aberration qui s'y cache derrière.

"la deudeuche reste néanmoins plus confortable, et tu peux enlever facilement les assises pour les utiliser dehors dans le cadre d'un pique-nique par exemple."

Ayant eu les deux je peut t'assurer que c'est faux.

Une Renault 4 n'a pas le niveau majeur d'inconfort de la deuche... à savoir le bruit.

A cela s'ajoute des sieges qui ont toujours été bien meilleures

des commandes bien plus douces qui font de la R' une bien meilleure auto en ville

(pas de direction de camion tant au niveau dureté que rayon de braquage)

N'oublions pas non plus que les ouvrants d'un R4 ferment vraiement y compris apres 20 ans d'age...

Des portieres de deuche qui ne laissent pas passer la lumiere et l'eau c'est rare si elle sort pas de restauration.

.

Et niveau confort la présence d'un vrai chauffage et d'un désembuage bien meilleure

ca joue aussi nettement en faveur de la R4.

Apres si on roule vraiement sur du hors bitume la suspension de la deuche peut etre mieux suivant les cas,

(idem pour la tenue de route d'ailleurs à la limite)

Et la facilité de maintenance de la deuche est globalement un poil meilleure...

Mais objectivement la deuche à été développée dans les années 30/40

la quatrelle dans les années 50/60.... et ca se sent méchamment

Les premières 4L berline pesaient 540 kg, y'a sans doute moyen de l'homologuer relativement facilement en catégorie QUADRICYCLE LOURD (450 kg max) en gratant 90 kg... déja elle n'a plus de portes, pas de vitrages et elle est raccourcis...

Sinon l'homologuer en quadricycle lourd destiné aux transport de marchandises (600 kg max).

C'est du baratin ce que tu racontes, tu me sors des phrases savantes sur la thermodynamique, sauf que ça ne s'applique pas à un VE.

Le rendement d'un moteur thermique c'est pour les meilleurs (genre Atkinson Toyota) c'est 40% au max. Point final.

dans ce cas, faut comparer les dernières 2cv aux dernières 4l (4l ou 4tl ou RTL d'ailleurs = abus de langage)

mais bon, peu importe, même si je suis allé en Corse avec (Paris-> calvi) étant petit avec mon frère et mes parents, je ne considère pas ces 2 caisses comme des routières. car on est finalement très vite fatigués avec.

Ah ah ah du grand n'importe quoi...

Houla la 4L j ai eu l occasion de la conduire a de tres maintes reprises mon pere ayant gardé la sienne jusqu a l annee derniere!

Ce que j en retiens:

Voiture plus qu anémique la c est incontestable.

Le levier de vitesse au tableau de bord qui vibre en permanence ca fait un massage si on pose la main dessus

Le chassis tres bof quand meme si on le compare a une 205 ou meme golf 2 ou visa mais apres je n ai pas testé ses limites pour savoir si ca peut partir en tonneau effectivement.

Sinon on est relativement a l etroit dans cette caisse et les vitres s ouvrent en lateral donc juste a moitié et vu que pas de clim...

Sinon ben vu les perfs ca consomme quand meme l engin

Bref en daily vaut mieux les modeles que j ai cité plus haut

Vous semblez ignorer les JP 4 produites sur la base R4 par la société Car Système à Redon dans les années 80..... elles étaient très sympa et eurent un certain succès malgré une qualité de fabrication très française dirais-je....