Par §cap513Av
Voilà une idée intéressante, évidemment impossible à mettre en place en France car il faudrait discuter de merde durant des années pour finalement que ça aboutisse sur rien.
Renault-Nissan veut construire un parc gigantesque de batteries de stockage
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Par §cap513Av
Voilà une idée intéressante, évidemment impossible à mettre en place en France car il faudrait discuter de merde durant des années pour finalement que ça aboutisse sur rien.
Par §ape044IY
Un article intéressant mais il quelques perspectives seraient intéressantes:
- Quelle est la capacité (MWh du parc?)
- Que deviendront les batteries après cette deuxième vie
Par roc et gravillon
Comprendre aussi que oui, une batterie de VE s'use au point de demander son changement.... excellente nouvelle pour les utilisateurs de Nissan Leaf : gardez quelques sous sur votre livret A les gars...
Et pour les autres....le loyer éternel n'est pas prêt à disparaître.
Par §Pow667WF
En réponse à roc et gravillon
Comprendre aussi que oui, une batterie de VE s'use au point de demander son changement.... excellente nouvelle pour les utilisateurs de Nissan Leaf : gardez quelques sous sur votre livret A les gars...
Et pour les autres....le loyer éternel n'est pas prêt à disparaître.
L'essence c'est un peu comme un loyer eternel... qui n'a fais qu'augmenter d'ailleurs
Par §kes600qW
En réponse à §Pow667WF
L'essence c'est un peu comme un loyer eternel... qui n'a fais qu'augmenter d'ailleurs
l' essence c' est une énergie ( comme l' electricité ), la batterie c' est un contenant ( comme le réservoir ), tu ne remplace pas de réservoir d'essence sur une bagnole ( normalement ).
Disons que renault nissan cherche désepérement à refourguer la patate chaude et nauséeuse à quelqu'un.. seul la batterie au plomb est efficiente sur ce type de stockage.
Par §maz823ye
Comme dit plus haut, on en fait quoi une fois qu'elle est vraiment morte?
Par beniot9888
En réponse à §kes600qW
l' essence c' est une énergie ( comme l' electricité ), la batterie c' est un contenant ( comme le réservoir ), tu ne remplace pas de réservoir d'essence sur une bagnole ( normalement ).
Disons que renault nissan cherche désepérement à refourguer la patate chaude et nauséeuse à quelqu'un.. seul la batterie au plomb est efficiente sur ce type de stockage.
Tu ne paye qu'une fois le réservoir sur ta voiture thermique. Mais tu paye le carburant beaucoup plus cher.
Le calcul reste à faire.
Par §kes600qW
En réponse à beniot9888
Tu ne paye qu'une fois le réservoir sur ta voiture thermique. Mais tu paye le carburant beaucoup plus cher.
Le calcul reste à faire.
j' entends bien mais ton électricité aussi tu la paie toujours plus cher ( en fait dans la facture d'électricité ce n' est pas l'énergie qui coûte le plus mais les taxes... ).
Autant que tu sache que je demande que l' essence soit vendu au prix réel et non subventionné ( par les guerres etc.. ).. à ce jour 1 litre devrait être facturé plus de 600 € et non 1.50 €.. et j' en suis partisan ( d' un certain coté c' est facile je peux me le permette )!!
De même que l' electricité est subventionné est qu'il serait normal que le mégawatt soit vendu à son véritable coût.. faudrait pas me nommer ministre des finance ou de l' écologie, nous aurions une légère vague de mécontentement..
Par pat d pau
et l'hygrogene ? les hybrides ? tjs rien cote renault ?
Prius c'etait en 1997
Sinon pour les VE, vivement les prochaines tesla
Par pat d pau
allemagne ou pays bas..
Bon ben donc la france c'est mort.
Et la COP21 ca s'apelle Accord de "Paris" ? c'est bien ca ? ahahaha
Par narmer
En réponse à beniot9888
Tu ne paye qu'une fois le réservoir sur ta voiture thermique. Mais tu paye le carburant beaucoup plus cher.
Le calcul reste à faire.
La batterie, on la loue, même si on roule pas ou peu.
Il se passe quoi si on passe 3 mois à l’hôpital, qu'on perd son job pendant quelque mois ?
Par roc et gravillon
En réponse à narmer
La batterie, on la loue, même si on roule pas ou peu.
Il se passe quoi si on passe 3 mois à l’hôpital, qu'on perd son job pendant quelque mois ?
.... pour seulement 119 € par mois tu pars vivre dans ta ZoZo.... Tu vas chez Ikea, tu te branches gratos sur le parking et à toi la vie de nabab chauffé et à l'abri à l'œil.
Par §Pow667WF
En réponse à narmer
La batterie, on la loue, même si on roule pas ou peu.
Il se passe quoi si on passe 3 mois à l’hôpital, qu'on perd son job pendant quelque mois ?
Si tu peux pas assumer 100€/mois il ne faut pas prendre de voiture electrique ou non. A la limite a pédale.
Si tu vois l'avenir comme ca faut carrément pas acheter d'appart ni de forfait télephonique box electricité etc !
Par roc et gravillon
En réponse à §Pow667WF
L'essence c'est un peu comme un loyer eternel... qui n'a fais qu'augmenter d'ailleurs
Ah tiens....le baril de pétrole brut a encore perdu 5% d'un coup hier.... ça tourne autour de 47 $ en ce moment, c'est à dire bien moins qu'il y a 10 ans... et tu crois quoi, que quand il y aura une quantité significative de caisses électriques dans les rues les pouvoirs publics ne trouveront pas un moyen de récupérer les taxes perdues sur le carburant fossile ?
Ton joli compteur Linky si intelligent, d'après toi....il servira à quoi ?
Par roc et gravillon
En réponse à §Pow667WF
Si tu peux pas assumer 100€/mois il ne faut pas prendre de voiture electrique ou non. A la limite a pédale.
Si tu vois l'avenir comme ca faut carrément pas acheter d'appart ni de forfait télephonique box electricité etc !
L vrai prix d'une ZoZo hors sponsoring c'est 30 000 €, ne jamais oublier ça....+ 119 € par mois de location + installation du chargeur + prix des recharges journalières pour repartir le lendemain.
Tu crois qu'il a beaucoup de gens pour s'offrir ça, avec les contraintes induites à la clé ?
Par §Arn843dA
En réponse à §ape044IY
Un article intéressant mais il quelques perspectives seraient intéressantes:
- Quelle est la capacité (MWh du parc?)
- Que deviendront les batteries après cette deuxième vie
Elle seront recyclées. Ceci dit une idée intéressante pour étendre leur durée de vie, étant donné des cycles de recharge utilisation plus courts
Par roc et gravillon
Mais pour se constituer un parc "gigantesque" de batteries nazes, faudrait peut être pas commencer à en vendre de façon tout autant "gigantesques" des ZoZo et Leaf.....et c'est très très loin d'être le cas...enfin, Carlos y s'en fout....bientôt la retraite, il causerait d'une expédition en Megane sur Jupiter que ça n'aurait pas plus d'influence que ça sur son devenir prochain...
Par §nar373DH
En réponse à §kes600qW
j' entends bien mais ton électricité aussi tu la paie toujours plus cher ( en fait dans la facture d'électricité ce n' est pas l'énergie qui coûte le plus mais les taxes... ).
Autant que tu sache que je demande que l' essence soit vendu au prix réel et non subventionné ( par les guerres etc.. ).. à ce jour 1 litre devrait être facturé plus de 600 € et non 1.50 €.. et j' en suis partisan ( d' un certain coté c' est facile je peux me le permette )!!
De même que l' electricité est subventionné est qu'il serait normal que le mégawatt soit vendu à son véritable coût.. faudrait pas me nommer ministre des finance ou de l' écologie, nous aurions une légère vague de mécontentement..
c est dommage ton post partait bien, c est dommage que tu te discredites en disant que tu a les moyens de payer le litre de super a 600€ car cela amene a penser que tu as le QI d une moule morte.
Par roc et gravillon
.... a mon avis...tu dois pas être loin de la vérité sur la fin de ton post.... t'es juste dur avec les moules.
Par §Did712Ee
On disperse le tout dans l'air qu'on respire comme le pétrole ;-)
Par §Did712Ee
En réponse à narmer
La batterie, on la loue, même si on roule pas ou peu.
Il se passe quoi si on passe 3 mois à l’hôpital, qu'on perd son job pendant quelque mois ?
Il n'y a que sur les Zoé où on est obligé de louer la batterie, pas sur ma Leaf par exemple
Par §Did712Ee
En réponse à roc et gravillon
Mais pour se constituer un parc "gigantesque" de batteries nazes, faudrait peut être pas commencer à en vendre de façon tout autant "gigantesques" des ZoZo et Leaf.....et c'est très très loin d'être le cas...enfin, Carlos y s'en fout....bientôt la retraite, il causerait d'une expédition en Megane sur Jupiter que ça n'aurait pas plus d'influence que ça sur son devenir prochain...
Il faut bien travailler sur d'autres solutions que le tout pétrole. Heureusement pour vous certains s'y mettent :-)
Par §Did712Ee
En réponse à roc et gravillon
L vrai prix d'une ZoZo hors sponsoring c'est 30 000 €, ne jamais oublier ça....+ 119 € par mois de location + installation du chargeur + prix des recharges journalières pour repartir le lendemain.
Tu crois qu'il a beaucoup de gens pour s'offrir ça, avec les contraintes induites à la clé ?
Bientôt il n'y aura plus personne pour s'offrir la dernière goutte de pétrole tellement elle sera devenue chère
Par §Did712Ee
En réponse à roc et gravillon
Ah tiens....le baril de pétrole brut a encore perdu 5% d'un coup hier.... ça tourne autour de 47 $ en ce moment, c'est à dire bien moins qu'il y a 10 ans... et tu crois quoi, que quand il y aura une quantité significative de caisses électriques dans les rues les pouvoirs publics ne trouveront pas un moyen de récupérer les taxes perdues sur le carburant fossile ?
Ton joli compteur Linky si intelligent, d'après toi....il servira à quoi ?
C'est un peu à cause de la menace que constituent les véhicules électriques que le pétrole baisse
Par §Did712Ee
En réponse à §cap513Av
Voilà une idée intéressante, évidemment impossible à mettre en place en France car il faudrait discuter de merde durant des années pour finalement que ça aboutisse sur rien.
Non en France on a des réservoirs hydrauliques pour assurer une surproduction aux heures de pointes ce qui est moins le cas en Allemagne et pas du tout en Hollande
Par §Did712Ee
En réponse à
Commentaire supprimé.
les premiers contrats de location 3 ans arrivent à terme, les batteries étant encore en bon état à cet age là, ils ne vont quand même pas les jeter !
Par mdb92
N'importe quelle batterie se recycle sans problème, quelle soit au plomb, lithium,... peu importe.
La propagande des fossil-iseurs est pour les ignorants qui pètent de trouille (ou que ça arrange) à la moindre désinformation sans aller vérifier si c vrai.
Technique classique qui joue sur la fainéantise des gens.
Les pétroliers gaziers charbonniers ne veulent pas du VE et du RnV qui sonnent leur glas, et ils feront tout pour vous faire croire n'importe quoi, leur survie en dépend...
Par roc et gravillon
....fais vite des réserves de SP 95 pour alimenter ton scoot thermique non catalysé le Dreamer....avec ce que tu viens de nous communiquer là, m'étonnerait qu'on ait encore du pétrole au début de l'été....
Par A200T
En réponse à mdb92
N'importe quelle batterie se recycle sans problème, quelle soit au plomb, lithium,... peu importe.
La propagande des fossil-iseurs est pour les ignorants qui pètent de trouille (ou que ça arrange) à la moindre désinformation sans aller vérifier si c vrai.
Technique classique qui joue sur la fainéantise des gens.
Les pétroliers gaziers charbonniers ne veulent pas du VE et du RnV qui sonnent leur glas, et ils feront tout pour vous faire croire n'importe quoi, leur survie en dépend...
exact.
le vrai enjeu , ce n'est plus de se demander combien coûtent 40 ou 50000 morts , et donc 10 x plus de malades de pathologies respiratoires, mais quel est le rapport de force entre les tenants de l’énergie fossile à tout crin, et les tenants du nouveau modèle de dépollution de l'air, ce truc que nous respirons tous , ce qui n'est pas inutile de rappeler.
L'enjeu est la : on continue à dégrader l'air qu'on respire oui ou non ?
demandez aux chinois qui ont pas mal d'avance dans ce domaine, ce qu'ils en passent ? et aux expats occidentaux , en chine continentale aussi....
Par §kes600qW
En réponse à §nar373DH
c est dommage ton post partait bien, c est dommage que tu te discredites en disant que tu a les moyens de payer le litre de super a 600€ car cela amene a penser que tu as le QI d une moule morte.
Quand je te dis qu'il y a 80 % d'idiot dans ce pays.. ce qui est inquiétant est qu'ils gagnent du terrain.. de plus en plus on en rencontre. Le pire étant qu'ils ne comprennent même pas leur langue, limité à un vocable de 80 mots.
j'vais tenter de sous titré pour les idiots mais je sens que je perds mon temps... Il y a un dicton... ne jamais parler à un idiot, jamais ! pourquoi ? jamais !
Tant que tu n' est pas affecté outre mesure par une obligation, tu n'en as rien à cirer c' est çà que çà veut dire.. mets moi le litron de carburant à 100.000 euro que cela ne m' éffleure pas, j' ais les moyens ... toi comprendre ?
laisse tomber, ne répond pas, j'vais couper et j'perds du temps ici..
Par donald69
En réponse à §kes600qW
Quand je te dis qu'il y a 80 % d'idiot dans ce pays.. ce qui est inquiétant est qu'ils gagnent du terrain.. de plus en plus on en rencontre. Le pire étant qu'ils ne comprennent même pas leur langue, limité à un vocable de 80 mots.
j'vais tenter de sous titré pour les idiots mais je sens que je perds mon temps... Il y a un dicton... ne jamais parler à un idiot, jamais ! pourquoi ? jamais !
Tant que tu n' est pas affecté outre mesure par une obligation, tu n'en as rien à cirer c' est çà que çà veut dire.. mets moi le litron de carburant à 100.000 euro que cela ne m' éffleure pas, j' ais les moyens ... toi comprendre ?
laisse tomber, ne répond pas, j'vais couper et j'perds du temps ici..
La moule morte a à mon avis plus de cervelle entre nous. Réfléchis à ton post, j'ai personnellement les moyens aussi, je n'irais pas affirmer quand même que monter le prix du baril à des niveaux exorbitant ne m'effleurerait pas, je suis réaliste. Je profite de mes moyens pour limiter mon impact environnemental. Je vis dans une maison passive, bientôt à énergie positive, ce qui veut dire quasi aucune dépense d'électricité pour chauffer ou éclairer, évidemment pas de gaz.
Sauf que je suis réaliste, j'ai les moyens, tant mieux, mais si on tape sur tout le monde je n'en aurais plus, logique, les revenus foncier étant payé par monsieur et madame tout le monde, donc indirectement je dépend d'eux également. Si tu leur tape dessus, et bien je morfle aussi.
Plus loin dans la réflexion, même quelqu'un de rentier, fortune familiale, ou après avoir vendu des société, si plus personne n'a de moyen, ton argent lui même ne vaut plus rien, à part allumer un foyer pour te faire frire dessus sur une place public vu la mentalité que tu as.
Pour terminer, j'ai trop de respect pour les moules, même mortes, elles sont moins cons elles.
Par dsts
En réponse à beniot9888
Tu ne paye qu'une fois le réservoir sur ta voiture thermique. Mais tu paye le carburant beaucoup plus cher.
Le calcul reste à faire.
Si on mettait les mêmes taxes sur l'électricité qui sert à mouvoir une voiture que celles qui grèvent les carburants automobiles traditionnels, à combien crois-tu que reviendrait cette électricité?
Au Justus Lipsius (Juste Lipse pour les Français, siège principal du Conseil de l'Union européenne) cela fait plusieurs années qu'une commission de techniciens spécialistes planche sur la réalisation des futures taxations de l'électricité utilisée comme énergie pour les véhicules circulant sur la voie publique. (Il faut bien que les États fassent évoluer leurs rentrées financières avec les évolutions techniques).
Donc dans quelques petites années, lorsque tu brancheras ta voiture elle devra "dialoguer" avec le réseau électrique et "transmettre" son identité afin de pouvoir recevoir l'énergie électrique dont elle a besoin. Cela permettra de différencier cette électricité (prix et taxes).
Inutile d'essayer de frauder (une partie de ta voiture sera munie de scellés), il y aura des contrôles (tout comme il y a actuellement des contrôles de ceux qui tentent de rouler au "rouge" avec leur véhicule diesel) et pénalités.
Par mdb92
En réponse à dsts
Si on mettait les mêmes taxes sur l'électricité qui sert à mouvoir une voiture que celles qui grèvent les carburants automobiles traditionnels, à combien crois-tu que reviendrait cette électricité?
Au Justus Lipsius (Juste Lipse pour les Français, siège principal du Conseil de l'Union européenne) cela fait plusieurs années qu'une commission de techniciens spécialistes planche sur la réalisation des futures taxations de l'électricité utilisée comme énergie pour les véhicules circulant sur la voie publique. (Il faut bien que les États fassent évoluer leurs rentrées financières avec les évolutions techniques).
Donc dans quelques petites années, lorsque tu brancheras ta voiture elle devra "dialoguer" avec le réseau électrique et "transmettre" son identité afin de pouvoir recevoir l'énergie électrique dont elle a besoin. Cela permettra de différencier cette électricité (prix et taxes).
Inutile d'essayer de frauder (une partie de ta voiture sera munie de scellés), il y aura des contrôles (tout comme il y a actuellement des contrôles de ceux qui tentent de rouler au "rouge" avec leur véhicule diesel) et pénalités.
Sauf que pour l’électricité tu ne pourras jamais taxer autant que le pétrole, déjà parce que ce n'est pas un produit d'importation, ensuite parce qu'à la différence du pétrole, de l’électricité tu peux en produire toi même assez facilement... pourquoi crois tu que l'état ne veut pas décentraliser la production d’électricité? et veut absolument rester sur le modèle nucléaire et le tout electrique à la Française? parce qu'une décentralisation de la production veut dire une perte de contrôle de l'enerj... plus l’état taxera l’électricité plus les gens se tourneront vers des solutions d'auto-consommation qui deviennent de plus en plus accessibles et performantes, et va contrôler une auto-consommation, c impossible, et on est pas en URSS...
C un véritable casse tête pour les états qui se sont reposés sur les rentes de l'enerj pour boucler leurs budgets mal gérés depuis après guerre, il va falloir qu'ils se remettent en question, car vu les avancées technologiques présentes et dans les années à venir la centralisation de la production arrive à sa fin, voué à la faillite car non compétitive, le monopole EDF est entrain de s'effriter, c déjà le cas des providers Allemands tous en faillite qui se sont entêtés dans le fossile et ont manqué le virage RnV, maintenant ils se recentrent tous sur le réseau, le service, et le RnV, l'Allemagne a beaucoup d'avance sur nous dans ce domaine...
Bref une maison bien isolée avec qqs panneaux PV et thermiques, un poêle à bois co-generatif pour le chauffage/eau chaude/électricité en hivers, un système de stockage domestique façon power-wall... le rab pour ta bagnole, ou encore mieux pour ton VAE qui consomme presque rien et en plus te maintient en pseudo forme... il y a des VAE qui font du 90km/h aujourd'hui, pose toi la question, pourquoi sont ils interdits???
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