Commentaires - Renault R5 électrique - Date, prix, autonomie : ce que l'on sait déjà

Pour ceux qui croient encore à des progrès significatifs sur les voltées à venir, lire cet article...

Puissance idem ZoZo ( ou moins pour serrer les tarifs ), autonomie sur le papier identique ( 400 km ).

Et on a ici une communication officielle sur une auto d'un champion de l'électrique qui sortira dans... plusieurs années ( puisse la marque ruinée encore exister ).

Ah oui... garder à l'esprit que dans plusieurs années, le sponsoring aura disparu, ou devenu anecdotique.

Comprendre tarif à payer idem à celui qu'il l'est actuellement dans les grandes lignes pour ces autos à autonomie départementale.

Perfs et caracteristiques similaires à -33%, si c'est pas du progrès....

Comme tu dis, faut lire l'article :

-20000 euros au lieu de 32500 euros, dans le cas là Zoé seuls les bénéficiaires de la prime à la casse pouvaient espérer descendre à 20000 euros, là ce sera tout le monde w

- autonomie identique, pourquoi faire mieux puisque la Zoé, petite polyvalente a déjà une autonomie réelle supérieure à certaines compactes comme L'ID3, et qu'une citadine n'a pas besoin de plus,

- recharge ultra rapide aujourd'hui indisponible sur les citadines électriques, c'est CA que les clients d'une R5 attendent bien plus que 100km supplémentaires d'autonomie don't ils n'ont pas besoin.

4 ans pour recarrosser une zoé

Assez d'accord avec tes propos.

On aura ici une citadine électrique beaucoup plus convaincante qu'une Spring chinoise pour à peine plus cher.

Et elle a l'air mignonne en plus.

Comme dit sur ce site par des possesseurs de VE (ce que je ne suis pas), la recharge rapide est plus importante que l'autonomie.

Reste à espérer que les 400 km promis soient quand même proches de la vraie vie, ce qui n'est jamais le cas pour l'instant.

Bref, à voir quand ça sortira mais cette R5 pourrait être assez convaincante à mon avis.

400 km avec 52kw sur le papier ou en super eco conduite de ville surement mais en condition normal avec de lextra urbain moins sur...

Purée Gignac, sors de ce corps

la recharge rapide ???

mais y'a que chez renault qu'on l'a pas !!!

la e- 208 met 30 mins ( après la dernière mise à jour de juin 2021 ) pour recharger de 5 à 80% ( en effet la ZOE ne sait pas faire )

idem coté "petites voitures" .... la e500 a la recharge rapide / la Twingo NON

suffit d'acheter la bonne caisse, et...tu l'a... ta recharge rapide...... simple clair...et net.....

Fabriquée en France, enfin une bonne nouvelle !

Ça nous change des Twingo, Clio, Captur, Mégane, Kwid fabriquées en Chine, Turquie ou en Europe de l'Est !

Ben cette R5 fera 80% du plein en 30 minutes aussi.

C'est rapide quand même.

On ne perle pas de la zoe, mais de la R5.

Au delà de ces détails techniques, c'est surtout une bonne bouille qui fait vendre une voiture ainsi qu'un prix bien placé.

Du coup, cette R5, dont il faudra attendre la version définitive bien sûr, pourrait être un succès.

À suivre.

Alors toi le pro Peugeot ...euh pardon stelantis tu est démasqué.....tu siffle autant de bêtises qu'un merle moqueur relis tes sujets et passe ton tour surtout pour raconter des âneries pareils..Renault est au dessus accepte le un point c est tout.. ta soupe raconte la aux petits de ton âge pas a moi.

Sans compter que l'acheteur sans accès a une prise devra régulièrement programmer un séance recharge, pas toujours a un emplacement permettant une activité a proximité de cette borne, tout ça pour un service bien limité comparé aux voitures embarquant un moteur thermique.

Les gens raisonnables sans accès a une prise choisiront autre chose que ces voitures. Même si le prix devient abordable, ce sera cher payé face a toutes les contraintes.

Attention prix de départ 20000€

Autonomie jusqu'à 400 kms

Ce ne sera sûrement pas l'autonomie proposé

Sur la version de base à 20000€

Ils y en à qui vont être déçu

À partir de 20000€ et jusqu'à 400 km

Donc à 20000€ je doute que des 400km

Et combien la version 400km sûrement pas à 20000€....

Comme toutes annonces

Petit bémol rapide sur la recharge du même nom: Pour recharger 75% de 52 kW en 30 minutes faut quasi 80 KWh de puissance dispo (je simplifie, je néglige les pertes et j'arrondis).

Pas de souci sur des bornes rapides (et on peut penser qu'il y en aura de plus en plus), mais en résidentiel ça implique des abonnements à 400 ampères en 220V mono... ou 75 ampères par phase en tri (le truc qu'EDF essaie de faire disparaître).

Bref ailleurs que dans les grandes villes ou près des postes de transformation MT/BT (où ces intensités seront disps et donc où seront implantées les stations à forte puissance), il sera sûrement impossible de profiter de cette recharge rapide de toutes façons...

Alors, Titeuf, tu peux écrire en clair ce que veut dire PTDC? Allez, du courage peut-être?

Oui tout à fait d'accord

De plus il risque d'y avoir la queue devant les bornes

Si 9 voitures devant toi 10x30 minutes ça fait quand même 300 minutes donc 5 heures pour faire le plein

Il va falloir apprendre la patience

Bon courage à tous....

Le truc, c'est justement qu'effectivement, la VE a un réel intérêt en ville (pour la facilité et confort de conduite, la pollution et le confort sonore des habitants)

Manque de bol, c'est aussi en ville que les conducteurs auront le plus de mal à recharger...

Même à 20k€, prix bien placé a priori, ça reste donc une auto moins polyvalente que n'importe quelle Clio au même tarifs.

Au final, si on veut faire de l'écologie en ville, c'est sur le volume circulé qu'il faut agir, pas sur le type de véhicule.

Le VE fait vraiment rêver... On en parlera dans 10ans, mais pour les années 2020, cela reste un truc de early adopters.

en résidentiel si tu as un garage et une prise meme que 16A.... ben tu recharges les soirs et tu repars le lendemain... ( meme si tu as pas remis 100% coté batterie, en principe tu as de quoi aller bosser....).... donc le probleme est pas compliqué à résoudre.

apres, si tu as pas de garage et accès à une prise.... ça sera + compliqué............

La charge rapide a domicile est un non sens, tu as du temps devant toit, toute la nuit diront les adeptes.

A propos des abonnements en triphasé, tu as des infos là dessus? C'est très courant dès que tu es a la campagne et il y a de plus en plus de pompes a chaleur qui nécessitent justement du triphasé. Je ne sais même pas si il y a des PAC qui nécessitent moins de 6A par phase.

Clairement une Clio TCE 100 à moins de 20 miles euros c'est largement diffusé et capable d'aller partout même en vacance, honnêtement ces VE s'adressent vraiment à une minorité de personne, qui l'utilise en seconde voiture ...

Belle bouille

le seul truc c'est d'avoir des bornes de recharge rapide , et là ...............

En vrai, si elle est vraiment à 20k ET avec les 400km d'autonomie, ça peut faire un deplaçoir correct pour le travail ou les courses à un bon rapport qualité prix. Par contre ça sera toujours inutilisable en dehors de cette utilisation

Je sais pas ce que vaut ce site mais la Renault R5 des années 1980 était à 27 000 francs environ en 5 portes :

http://renault-5.net/tarifs.htm#1980

Avec la conversion en Euro et l'inflation, ça donne un peu moins de 12 000 € valeur 2020.

https://www.insee.fr/fr/information/2417794

Donc l'électricité de demain coûtera 20 000 € - 12 000 € = 8 000 € de plus que le thermique du passé.

C'est un peu absurde comme calcul mais c'est marrant à faire.

Ce ne seras pas 400km d autonomie wltc à ce prix là faut en avoir conscience.

Rien d'absurde mais il faut convenir qu'une Sandero 2021 de base offre plus qu'une R5 de 1980. A ce titre, j'aimerai voir un comparatif Dauphine 1959 R5 1980 et Clio d'entrée de gamme 2021.

Si tu penses qu'avoir une télé 108cm au milieu du tableau de bord, c'est une évolution, effectivement...

Oui. Du coup c'est pas celle la non plus qui fera passer les gens aux carettes électriques

Les chiffres de l insee sont biaisé par l immobilier, 1er poste de dépense des fr, ce à fin de masquer l impot du pauvre (inflation) , tu m étonnes que certain arrête de consommer, de fait moins de croissance. Le serpent qui se mange la queue. Cette mauvaise blague a duré 60ans en urss, on verra

Je pense surtout qu'il faut voir l'habitabilité, la protection des occupants en cas d'accident et la consommation d'énergie. Le progrès le plus spectaculaire est sur la consommation d'énergie. Si on regarde la puissance maxi des moteurs essence de même cylindrée a 3000 rpm, il n'y a pas eu de progrès significatif dans les 70 dernières années en revanche, l'appétit en carburant a considérablement baissé pour délivrer cette même puissance. Je laisse volontairement de coté la progression vers les hauts régimes qui est la principale marge de progrès pour augmenter la puissance maxi d'un moteur.

Qui pouvait imaginer qu'une voiture citadine de 2021 pourrait être presque aussi sobre qu'un scooter?

A voir s'ils la déclineront en version pseudo-monospace "R6 TL", pour séduire les familles épris de nostalgie avec 2 enfants et +. Ou la version R5 Alpine, enfin une suite à la Renault ZOE e-Sport Concept 460 ch ! Bref ce n'est qu'un début (et prouve qu'ils ont nul besoin de Nissan).

Ne vous emballez pas sur mon "calcul" du "coût" d'une électrique moderne basée sur une ancêtre thermique : entre les changements de normes de sécurité et d'équipement de confort, l'inflation générale prise comme base et non pas spécialisée automobile, ces 8 000 € sont à prendre avec des pincettes (ou à considérer comme un peu absurde).

Maaaaiiiissss, c'est toujours marrant à faire !

Le vrai sujet est plutôt, comme certains l'ont souligné, quelle autonomie/vitesse de charge/équipement pour le premier prix de 20 000 € ? Je crois aussi qu'il y aura une certaine déception par rapport à ce que suggère l'annonce du pdg.

Consolons-nous en constatant que ça fait un constructeur supplémentaire optant pour le design néo rétro, plutôt réussi, avec ce côté nostalgique pour ceux qui ont connu la R5 d'origine (attendons de voir l'intérieur).

J'attends une alternative VE équivalente à une Sandero de base avec les mêmes prestations, autonomie, capacité de tractage, avec moins de 10000 euros supplémentaires(gain d'économie potentielle sur 10 ans ) . Tant que cette solution n'existe pas, c'est de la régression technologique et surtout commerciale.

il reste 10 ans avant que ce soit une régression ...

Si tu veux, je peux te faire un comparatif Renault 4 TL Savane 1991, Renault Twingo 1 phase 2 1.2i 60ch, et Renault Twingo 3 Zen 1.0 SCE 75.

L'autonomie est un faux problème...

Le véritable point d'importance, c'est la recharge.

Tu as tout ça au fond de ta grange…

Jusqu'à un certain point tout de même ! Si il faut s'arrêter tous les 200 kms pour recharger, ca va en agacer quelques uns....

Démonstration: Déjà qu'avec les thermiques d'aujourd'hui on trouve que 400/500 kms d'autonomie c'est un peu juste, alors qu'un plein de carburant ne prends que quelques minutes et qu'il n'y a pas de soucis d'attente, qu'est ce que ce sera avec des VE qu'il faut recharger bien plus souvent et pendant une durée de 30 minutes minimum si on veut récupérer de l'autonomie, et plus encore si la borne ne peut pas fournir la puissance nécessaire ??????

J'ai l'impression que pas mal de gens rêvent debout avec les VE....Ca promet de sévères désillusions !

Non moins que ca en fait , parce que les dernières usines de batteries pour VE qui se construisent son toujours sur la technologie reste la même que depuis 20 ans il me semble, donc pas de révolution attendre de ce que coté la dans les années en venir , juste un progrès marginal....

Et quand bien même on améliorerait de façon spectaculaire la densité énergétique des batteries d'ici 10 ans, ca ne résoudra pas le pb de la puissance nécessaire aux recharges rapides...

Cette bascule quasi hystérique vers le tout électrique est affolante. Un mix entre les hybrides, les voitures à pac, et le VE pour l'urbain ou les amateurs du genre aurait été un peu plus sensé à mon avis, mais on a les politiciens qu'on mérite, hélas....

En attendant je choisis mon hybride simple pour l'année prochaine (les japonais en font d'excellents )et je sors les pop corns....

Une C0 avec 90 km d'autonomie est parfaite pour la ville

Elle a 10 et 70 % de son autonomie d'origine et est toujours parfaitement exploitable

Il faut pratiquer pour comprendre qu'un VE est tout a fait adapté à un usage quotidien

Avec un peu de bon sens ça fonctionne parfaitement

Et votre 208 elle sait recharger en 22kw en alternatif...ce quii représente 80% des bornes disponibles?

Ben non.

Et la 500? Ben non plus.

Et qui se vend encore et toujours plus que la e-208 malgré ses 9 ans d'âge?

La Zoé.

Allez y le PCF, vos coms sont des régalades. On en redemande.

vous flippez déjà de la Megan-E à ce que je vois. la 308 électrique est déjà caduque?

D'ici 2024, les batteries auront pourtant évolué. 400 kms en utilisation réelle, avec 2 personnes à bord, ce serait top. Mais la bonne nouvelle serait d'arriver à tenir cette barre symbolique en dessous des 20 k€. Après tout, cela semble possible, à conditions de rester dans un niveau de gamme relativement modeste. Depuis quelques années, l'automobile est trop monté en gamme. Paradoxe pour des véhicules destinés à la casse par les nouvelles restrictions. On est pas loin de l'obsolescence programmée. C'est très hypocrite de nous parler d'écologie dans ces conditions là.

J ai comme une forte impression que la désillusion sera plutôt du côté du thermique qui n arrive plus à suivre... pas une seule annonce constructeurs qui ne va dans le sens du VE, autonomie, recharge ultra rapide, progres des batteries, baisse de prix continue, installation de bornes, etc...

Plus personne n a le choix aujourd'hui, soit on progresse (et beaucoup) soit on disparait, et on ne va pas disparaître parce qqs mecs veulent continuer à faire vroum vroum... même pas en reve.

Ben c'est sur, les politiciens ont ou vont interdire le thermique...C'est sur que les constructeurs n'y vont plus....

Sinon pour l'autonomie et la recharge des VE et la "multiplication" des bornes de recharge, je suis un peu comme St Thomas, je que crois que ce que je vois....

Pour le quotidien, c'est jouable mais attention, pas d'imprévu…

Une VE en 2° voiture pourra toujours faire l'affaire, mais au delà, c'est avoir envie d'aventures. J'ai le souvenir que la jumelle Peugeot de la C0 a été bradée quelques semaines a 10000 euros, j'ai failli me laisser convaincre. Pas vraiment de regrets, je ne fais jamais de vraie ville a mois de 50km de la maison et le retour reste impératif une fois parti.

Pour le bon sens il faut bien choisir, il y a des milliers de bon sens.

Une voiture pour le lundi, une pour le mardi, une pour le mercredi, c'est bien cela ta proposition, une voiture pour chaque usage, chaque jour de la semaine, c'est pratique actuellement une seule permet de tout faire.

Sauf que les politiciens, c'est faite ce que je dis pas ce que je fais. Je me déplace en voiture avec une escorte, je prends la'avion tous les 2 jours, l'hélicoptère quand le trafic est dense, bref si toute la planète s'adapte sur leur mode de vie, il faut 100 planètes !

Déjà nous avons vu passer des articles indiquant la difficulté a industrialiser les 4680. A ce jour, il n'y a pas de voiture équipée de ces batteries qui restent dans une technologie connue. Au delà de la possibilité de produire en grande série, il y a un second défi, refroidir les packs équipés de ces batteries. En effet si la capacité croît en fonction du volume, les possibilité d'échange thermique ne croissent que en fonction des surfaces d'échange. Ça implique une limite de taille qui n'est pas connue encore et là nous sommes toujours dans une technologie ancienne et réputée maîtrisée.

Des progrès, oui mais sous forme de petits pas, les grands bouleversements sont pour plus tard.

Je suis d'accord. Et c'est bien pour cela qu'il faudrait travailler sur la réduction de poids des voitures, afin de pouvoir limiter la puissance du moteur. La charge rapide demande aussi une dissipation thermique. L'idéal étant de pouvoir recharger plus lentement. C'est un peu l'histoire du chat qui se mort la queue. Et faire des SUV de 2 tonnes n'est surement pas la meilleure solution. Cette prochaine Renault 5 n'a pas l'air non plus d'être une microcar. Pour ma part, je vais attendre l'arrivée des breaks abordables. Surement dans un quinzaine d'années. D'ici là, on sera peut être passé à l'hydrogène. Auquel cas ces voitures là seront bonnes... pour la casse. Vue que l'industrie automobile s'articule autour de ce schéma là.

Oh le vilain...

La 4L était ma première voiture achetée en 2001 et conservée jusqu'en 2008. Elle est partie en prime à la casse (mais quelle erreur...). Achetée avec 80 000km et parcouru 60 000km de plus.

La Twingo de 1998 est ma voiture de trajet domicile travail. 23 ans, 172 000 km.

La Twingo 3 de 2020 est la voiture de ma femme. Déjà 11 000 km sans panne, je suis presque étonné si je suis les discours sur la fiabilité Renault.

Tiens, d'ailleurs, j'ai une Citroën C3 toute neuve en voiture de fonction. A 450 km, déjà un problème...le volant tourne à gauche tout seul

le probleme n'est pas vraiment là, car en effet la charge rapide n'a son intérêt que sur autoroute. mais dans ce cas là c'est important de l'avoir pour pas passer 2h00 à l'arret...... et là, ben la e208 sait le faire ça

dans 90% des cas, la recharge se fera à domicile au mieux sur prise 3.7Kw.... et souvent meme sur une modeste prise 16A .

mais pour recharger une Zoé ou une 208/ corsa / C4.... ça sera suffisant quoi qu'il arrive.... puisque 90% des acheteurs possedent un garage et font moins de 50 bornes/jour.....

apres si tu habites au 15eme étage d'une tour sans garage.... achete une thermique crit air 1 ( voir une hybride ) ..... ça se trouve facile quand meme......

C'est d'ailleurs tout l'intérêt d'un véhicule électrique !!! Sinon, ce n'est pas très intéressant. Faudrait-il déjà habiter à proximité d'une borne disponible !!

Pour les autres, ceux qui n'ont pas de garage, ce n'est même pas la peine d'y penser.

Toutefois, une solution serait celle de petits 2 roues motorisés. Lesquels peuvent plus facilement se recharger dans une copropriété, un petit local ou une petite cour intérieure. Mais là encore, il y a très peu d'offres intéressantes sur le marché.

Oui, d'ailleurs, une batterie vieillira bien mieux en recharge lente.

Les charges rapides sont à réserver pour pauses durant les gros trajets.

Ton raisonnement tiens la route est réaliste, honnêtement ces VE sont beaucoup trop couteux par rapport aux prestations ... et heureusement on peut encore avoir une Clio 5 thermique qui est une bonne affaire, d'ailleurs en Europe elle se vend très bien ca montre bien le besoin d'un thermique polyvalent

Idem pour la Golf qui vend bien mieux que l' ID3, c'est sans appel, le VE (hors Tesla ) sont des voitures complémentaires aux véhicules thermique mais ne les remplaces pas vraiment en terme de praticité, polyvalence

20 000 Euros cette daube comme si les Français étaient riches.

+1

J'ajoute que la Zoé 395km WLTP. C'est 200 bornes grand max à 120-130 km/h.

Enfin, il faut bine lire le communiqué = à partir de 20k€, jusqu'à 400km d'autonomie.

Ce qui signifie clairement qu'à 20k€, ça ne sera bien évidemment pas avec 400km d'autonomie, mais probablement 200-300 km WLTP.

Ça ne sera pas 20k€ pour la version 400km. Faut arrêter de rêver, et ça n'est d'ailleurs pas ce qui est annoncé.

Non, ils ne disent pas que ça sera 20k€ pour 400km d'autonomie.

Renault fera comme Fiat avec une version à petite batterie, et donc autonomie réduite.

400km en ville ou à max 80 à l'heure, oui, c'est possible.

Mais faut pas rêver, pas à 90, 110 ou 130.

Non simplement car Reagan et Thatcher investigateurs du GIEC, grands dérégulateurs de l'économie ont bien mis en place un système pour renouveler l'économie et relancer la machine à produire.

bof tout carré sans charme. Le revival qui n'a pas le charme d'une 500 mini ou cox.

Exactement, à 20k€ ce sera une version dépouillée avec 300km sur le papier, soit 210 réel (règle des 30% vérifiée dans 90% des cas) et à peine 150 à 120. Digne des autos de 1940 quoi. 90 ans de progrès pour ça.

on est bien d'accord.... brancher son véhicule élec dans son garage en rentrant le soir 19h00 prends 30 secondes... .débrancher le matin suivant reprend 30 secondes.... et ta batterie s'est chargée d'au moins de 50% .... suffisant pour assurer la journée suivante.... meme sur une petite batterie ( genre Fiat 500 ) ça fonctionne tres bien !!!

Moi je la trouve pas mal du tout et je suis assez loin d'être un pro Renault .Du coup , je suis impatient de voir la 4ever .

As tu seulement pigé que le bonus qui vient de perdre 1000 boules depuis 3 jours se réduira à quasi-rien dans les " quelques années" où doit sortir cette caisse voltée Rîno ?

Et que les 20 000 € ici promis concerneront la version d'accès de gamme, certainement incapable de délivrer les 400 km dont il est question.

Et au passage, pourquoi attendre ?

Pour se traîner localement, la caisse voltée abordable existe déjà et s'appelle Spring.

Esthétique très acceptable, soute correcte et équipement où vraiment rien d'essentiel ne manque...

Oui, mais il dit aussi et surtout "Pour les autres, ceux qui n'ont pas de garage, ce n'est même pas la peine d'y penser. "

Un sujet trop souvent éclipsé. 50% de la population n'a pas de parking ou un parking commun.

Le pire, c'est que la batterie fonctionnera même dans sa plage optimum...

Exact. Tu ajoutes 50 à 70 € de location de garage + l'abonnement éventuel à un 2ème compteur électrique...

C'est ce que je mets de gazoil dans ma voiture qui couche dehors et recharge une fois par mois.

Cette C0 de 2011 à en ce moment 90/95 km d'autonomie parfait pour une semaine

Recharge de 20 à 100% sur une prise 16A en 4 h ...

Donc effectivement, comme je ne suis pas somnambule elle a laaaaargement le temps de se recharger pour faire 90km que je ne fait jamais quotidiennement tout comme les 90% de la population ....

Pour info C0 acheté il y 5 ans avec 12000km pour 8000€ sans aucune aide !

Aujourd'hui, avec les aides, elle peut être accise pour environ 2000€ si je la vends 5500 ...

- 1000 pour tout le monde et -2500 de prime à la conversion

Soit une meilleur autonomie qu'une Ami et pour moins cher !!

Pour Paris ( et sans doute bien des grandes villes ), le prix d'une place de parking est bien plus élevé :

https://www.ectorparking.com/fr/blog/prix-moyen-d-une-place-de-parking-paris/

Et comme l'article date d'il y a 3 ans, j'imagine que devant la hausse du péage urbain de surface, ça a encore grimpé.

Alors en sus une borne de recharge devant les 3 traits de peinture au sol... j'ose même pas imaginer...

Une tanche restera toujours une tanche manifestement. Cela dit on avait pas d'espoir que ça change.

heureusement, sinon je crois qu'on serait pas mal a le regretter. Rien de tel qu'une ou deux intervention du PCF pour passer un bon moment.

Quand on pense a tout cet argent dépensé ça et là pour installer des bornes de recharge sur des parking, dans les rues.

Alors qu'il suffisait de demander au PCF et on aurait 2 type de prise. Maison et autoroute.

faut dire que bon, Renault à pondu la Zoé en 2012. C'est sur qu'à cet époque d'autres était dans le marasme le plus complet ayant entrainé grosses pertes, licenciement et fermeture d'usine.

Mais bon, combien il y avait de borne de recharge rapide en 2012?

Ben il n'y en avait pas.

Par contre les villes s'équipaient petit à petit de prise de recharge en 11 et 22kw en alternatif. Et ce sont encore ces prises qui sont majoritaires. Principalement en milieu rural d'ailleurs. et quand on sait que la e-208 facture en option pour charger à 22kwH, sinon elle se contente de 7kwH, quand la Zoé est d'office en 22kwH; on comprend mieux pourquoi malgré 9 années au compteur elle reste devant.

Surtout si on rajoute que sa batterie à une capacité utile supérieure et qu'elle consomme quasiment 3kw de moins au 100...

Maintenant Renault ne pourra jamais passé la Zoé en 100kw, c'est structurellement pas faisable. Autant attendre la remplaçante. la Zoé de 2020 n'était qu'une vaste refonte esthétique, structurellement elle est toujours la même qu'en 2012. Autant dire conçue en 2010...époque ou d'autres ne faisait...rien.

Mais bon, la Zoé n'a jamais été faite pour aligner les parcours autoroutiers. Ni la e-208 d'ailleurs ou son autonomie est encore plus fable que celui de la pauvre Zoé. C'est à peine si elle dépasse les 200km à 110km/h (source automobile propre)...on laisse imaginer à 130....aller...je mise sur un optimiste 150km.

Merci pour ce moment comme disait l'ex à Flamby.

Avec le PCF on est jamais déçu, on a ce qu'on attend....

Le problème de Paris est encore à part. Je parlais de la France, pas de la capitale :D

- humour -second degré -

De toute manière ces VE à 400 kms WLTP ne font pas rêver du tout et ca les Français l'ont bien compris, une fois les primes/ bonus retirés, toutes les personnes qui en auront profiter, ne vont pas changer tous les ans, c'est un marché artificiel boosté par des vitamines et après ca s'écroule

+1 celui qui peut s'offrir une électrique peut très bien louer un box avec une prise de courant = fausse excuse.

Meme prix que la Zoe avec les aides... Mais sans les aides... et avec un temps de recharge tres diminué.

.

Si tu vois pas le progrès... Ben surement que t'aurait pas vue non plus le progrès de la Ford T

ou de la Renault 4 en leurs temps.

Si les perfs de cette R5 électrique sont proches de la Zoé....

Il y aura un tres gros cran d’écart entre la Dacia Spring et la futur Renault.

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Les voitures electriques impose un nouveau model economique

ou l'entretien et le remplacement/revente du véhicule

tous les 3/4 ans ne sont plus au coeur de la rentabilité de la marque.

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En sachant cela on compend mieux pourquoi les constructeurs occidentaux y vont à reculons.

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Les subventions de l'etat servent à motiver client et constructeurs.

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Parceque dans les faits , entre les chinois en bas de gamme et Tesla en haut,

ils sont pris en tenaille et ont deja pour beaucoup un retard quasi irrattrapable.

Les Nous devraient monter un jour dans un modéle volté chinois du moment... une M.G pour exemple.

Puis dans une Tesla 3...

Pour se rendre compte que la perception visuelle et tactile de ce qui peut s'appeler qualité perçue est bien en faveur du chinois...

Les poncifs éculés sur la médiocrité produit ont vécu.

Oui... et ??? Pour se traîner à 30, 50, 80 ou 90 si t'as du bol, où se situera vraiment la différence en terme de temps de trajet quotidien ?

Puisqu'il est avéré que les voltées ne sont pas faites pour l'autoroute et les longs trajets.

Et les milliers d'euros d'économie entre les deux propositions ne seront vraiment pas neutres...

Et pour 1500 euros je trouve une bagnole d'occas, qui ne pose aucune contrainte d'utilisation, qui permet de partir en WE à 300 km sans s'arrêter 3 fois et en tractant le bateau.

Tout ça est un faux débat.

Les acheteurs se déterminent d'abord en fonction de la butée de dépense choisie ou imposée par la vie. La fonction de base sera toujours assurée: le déplacement quotidien de A vers B (différent pour chacun). C'est sur les capacités occasionnelles que se fera la différence avec des préférences très différentes d'un individu a l'autre.

Ce qu'il faut bien voir, c'est la très (trop) grande sensibilité a la publicité des acheteurs qui vont peut être même coire qu'il y a un progrès avec les BEV alors que c'est une régression importante des prestations. Voir des gens sans accès a une prise pour recharger acheter une BEV est la manifestation la plus visible, surtout avec le chèque nécessaire pour acquérir ces nouveautés qui inaugurent l'autoimmobile.

Comme disent les jeunes: pop corn.

Le concept R5 est très sympa mais possede des dimensions pas compatible mais la version définitive (Par ex, le concept fait 1.90 m de largeur). Wait and see pour voir si ce projet reste toujours aussi sympathique

Je suis d'accord, pas plus d'ambition que 400 Kms en 2024 c'est décevant.

Si encore,il était simple et rapide de charger à une borne disponible et en ordre de marche, mais non, c'est encore tout le contraire.

Pour se donner bonne conscience, les départements et communes ont installé des bornes qui pour un gros pourcentage sont HS et pour l'autre pourcentage sont à faible débit (7 Kwh voir moins). Donc, celui qui a une batterie de 50 Kwh va attendre 7 heures devant la borne située en zone?

Va falloir qu'on accepte de changer de comportement, les longs trajets devront être extrêmement planifiés sur autoroutes et avec arrêts nécessaires ou envisager d'autres moyens de transport (quoique pour aller dans certaines régions c'est quasi impossible) ou passer au PHEV seule alternative viable pour des déplacements rapides de plus de 300-400 kms.

Je ne suis pas certain pour cette prédiction.

Je viens de lire un rapport sur le climat de MeteoFrance, et partout la situation est alarmante et se matérialise par des phénomènes inconnus ou qui étaient rares. Donc, soyons prudents, il est fort plausible que pour accélérer la transition aides et interdictions favorisent celle-ci. Ces aides fluctuent tous les 6 mois à la hausse comme à la baisse, il n'y pas de stratégie, donc impossible de prédire.

Autre tendance, l'augmentation de la production des batteries (chaque marque annonçant sa volonté) ira vers une diminution des coûts....

Je crains fort que l'avenir ne soit pas ce que tu écris. Voir les prévisionnistes dire que leurs prévisions sont justes est d'une surprise inédite. Je m'alarme plus de la crédulité et j'en appelle tous les jours a la mémoire, il y a eu tellement de catastrophes liées aux caprices des éléments dans les siècles passés que l'inédit dans ce domaine est difficile a démontrer.

En revanche, l'amnésie générale de Sapiens partout sur le globe entraîne une vulnérabilité qui rend plus coûteuse chacun des événements fort qui survient. J'ai des exemples qui permettraient de remplir plusieurs pages.

C'est une très bonne nouvelle, on aura enfin, un ve abordable. Psa ( Ou stelantis) va suivre. Voila une belle éclairci, et pour une fois elle vient de France.

Retour vers le passé... Une R5 puis après une 4L?

Ils ont si peu d'idée que ça chez Renault? Quel manque d'imagination. Sortez vous les doigts!

Ils sont surtout dans une situation peu enviable et ils envisagent tous les chemins connus pour se tirer d'affaire. Dans le cas du néorétro, il faut d'abord avoir une base mythique a ressortir mais que ce soit R4 ou R5, le mythique de ces deux anciennes reste encore a démontrer.

En France, il y a 3 voitures mythiques dans l'histoire de l'automobile, toutes sont des Citroën: Traction, 2CV et DS (la vraie). S'il faut ajouter une Renault, j'aurais du mal a en trouver une.

j'ai 25 000 €, je veux louer un véhicule compact pendant 3 ans avec 20 000 km annuels, 15000 km autour de chez moi, 5000 km ailleurs

- kia niro : 1100 € de loyer puis 187€ pendant 36 mois - carburant : 1375 € -> 6963. € soit 0,12 € le km parcouru

- toyota corolla : 5613 € puis 288 € pendant 36 mois - carburant : 2560 € -> 15 085 € soit 0.25 € le km parcouru

J'ai donc loué un VE pendant 2 ans, je n'ai pas les moyens de circuler en voiture thermique ...

alors, oui, sur des trajets de 7h je risque de mettre 45 min à 1h de plus ... mais comme je ne réalise pas de trajets de 7 h plus de 10 fois par an j'arriverais à survivre. et comme sur 7 h de route il y a au moins 3 pauses dont une pour le repas d'au moins 30 min, ça ne changera pas grand chose à la durée du trajet.

Par contre mon budget vacances sera content ...

si je regarde les annonces locales au sens large (150 km) pour 1500 € j'ai soit une allemande diesel rincée, soit une Twingo première génération ...

à partir de 5000€ il commence à avoir autre chose

et à 10 000 € il y a un choix important, bien que souvent kilométré ...

Certes, mais ton cas est loin d'être une généralité ...

Je n'ai pas de bateau et pour les trajets du WE une Mx5 (à 12000€) ou une Auris font le job, mais la semaine une C0 est largement suffisant

La question des moyens est a géométrie variable.

Perso je n'ai pas les moyens de ne pas acheter et de payer cher en changeant de voiture tous les 2-3 ans. Donc j'achète en fonction de critères objectifs et subjectifs avec l'ambition de conserver très longtemps la même voiture.

Au delà des vacances, c'est tout mon quotidien qui se passe bien.

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A propos de trajets de 7h00, le témoignage d'il y a quelques jours parle de 1h30 de plus en TM3, tu oublies que la recherche de l'autonomie passe par une réduction de la vitesse et dans bien des cas il faut augmenter le nombre de km pour aller de chargeur en chargeur. Tu n'as que le choix de l’embarras. Après, accepter ces contraintes reste un choix. Ce choix doit être assumé et je ne suis pas certain que ce soit généralisé pour tous ceux qui vont céder au chant des sirènes.

Parce que c'est vous qui déterminez quelle voiture est "mythique"?

Mais lol.

Sans aller jusqu'à la nécessité d'une voiture "mythique" une voiture ayant une histoire forte suffira amplement.

Pardon ? Seulement 3 françaises dans les voitures mythiques? Et bien, d’une il va falloir revoir votre définition du mythe automobile, et de deux, élargir votre culture automobile…

Comment ne pas qualifier la 4L de voiture mythique ? La 4L est la voiture française la plus vendue de l’histoire! 8 millions, loin devant la deuche.

Et la 4cv, la R8, la R5 Turbo, la R16, la Dauphine, la Floride!

Mettre de côté de l’histoire de France automobile la 204, la 504, la 205, les Simca Aronde…

Et il y a tellement d’autos qu’il faudrait citer!

D’ailleurs, vous omettez la Mehari, ce qui est bien dommage!

Et les Panhard, Delahaye, bugatti, elles puent du bec?

Franchement, retournez à vos hybrides japonaises et à vos avions !

Oui, c'est ce j'ai écrit tu as une voiture par jour de semaine !

J'ai fait acheté à un neveu, il y a 4 ans une C5 d'occas essence 2 litres injection à 1500 euros 130 000 km. Il y a eu un bloc bobine qui a déconné mais depuis elle a parcouru plus de 50 000 km sans histoire. Elle digère l'E85 sans adaptation avec quelques difficulté à froid l'hiver. Elle a déjà effectué des voyages étranger ou il pouvait la garer ou il voulait et dormir dedans des WE. J'attends le même niveau de prestation au même coût d'utilisation en VE et aussi polyvalent. Revenez me voir en 2045, on en reparlera

Non, l'immobilier est sous-évalué dans la composition du taux d'inflation de l'INSEE. Il le mesurent à 14% des dépenses, contre 30% environ en réel.

Plus d'infos ici :

https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/new-alpine-r5-215bhp-electric-hot-hatch-due-2024

Le moteur sera celui de la megane-e mais raccourci.

La R5 "ALPINE" utilisera le moteur de la megane-e de 217 ch.

Le SUV GT "ALPINE" utilisera ce moteur a l'avant, et surement 2 moteurs a l'arriere, donc au moins 400 ch pour concurrencer le Porsche Macan EV.