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Commentaires - Renault : un an après, où en est la Renaulution ?

Florent Ferrière

Renault : un an après, où en est la Renaulution ?

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C'est clair qu'il est trop tôt pour en voir les résultats. Actuellement, on a encore affaire à des produits de l'ancienne dynamique Renault.

Un peu de patience donc.

Par

Si tu veux vendre plus cher.... il faut vendre de la qualité...

hier tu avais 30% mini chez les mandataires et tu payais ta mégane diesel à 28 000... 20 000!!

aujourd'hui ils veulent te vendre la mégane electrique à 45 000 soit dans les 38 000 avec bonus.. mais sans remise!!

c'est le prix de la model 3!!

qui est 2 fois plus puissante et qui a une autonomie largement supérieure..

c'est comme s'ils avaient voulu vendre leur mégane thermique au prix d'une BMW série 3 6 cylindres!!

ils vendront rien...

en plus la les moteurs 1l2 qui cassent comme du verre!!

c'est pas bon pour l'image!! renault va se taper cette fois ci un procés collectif!!!

fini le cas par cas comme pour les dci en carton...

la c'est médiatisation... meme la ministre est intervenue!!

Renault va dans le mur avec ces prix trop hauts que ce soit en essence en hybride ou en électrique...

il va devoir vite revenir sur terre...

et sortir sa renault 5 électrique à un prix raisonnable c'est à dire maxi 20 000 bonus inclus..

s'ils esperent la vendre 3000 de plus que la zoé à 32 000 hors bonus...

çà sera un bide de plus...

et remault proche de la faillitte!!

Renault çà a toujours été de la caisse simple et bon marché...

çà se vendait comme des petits pains dans les années 90 quand ils faisaient des voitures fiables...

ils vendaient 2 fois plus que peugeot!!

là çà fait 20 ans que c'est de la camelote..

aprés les dci pas fiable le 1l2 tce!!

logiquement peugeot vend plus que renault aujourd'hui et sans brader...

renault va devoir pas se louper sur l'électrique niveau fiabilité...

et surtout rester un constructeur généraliste basique bon marché...

rapidement rectifier le tir pour la mégane E;;

niveau tarif...

et pour la R5 la aussi...tarif compétitif..

la model 2 de tesla arrive bientot à 20 000!!!

Par

Avec l'abandon du diesel, de l'hybride ; je ne vois pas où se dirige Renault. Et de plus, privilégiez la rentabilité au volume.

Je suis déçu.

Moi qui était content de Renault, j'ai un doute sur la suite que j'ai à donné à cette marque. Dommage l'ere Ghosn.

Par

:violon:

Renault s'est pourri, on a compris.

Qu'est ce que ça peut être pathétique ici.

Le paraitre, il n'y a que ça de vrai :bien:

Ca me fait penser à tous ces rigolos qu'on voit à Megève avec leur Q5, ID5, Tesla, X6...

Dans 30 ans on entendra toujours la même chose, renault = caca, peugeot = :eek: , citroen = caca (pourtant la même chose que peugeot), allemand = :eek: :coolfuck::coolfuck::coolfuck::coolfuck:

Par

En réponse à gignac-31

Si tu veux vendre plus cher.... il faut vendre de la qualité...

hier tu avais 30% mini chez les mandataires et tu payais ta mégane diesel à 28 000... 20 000!!

aujourd'hui ils veulent te vendre la mégane electrique à 45 000 soit dans les 38 000 avec bonus.. mais sans remise!!

c'est le prix de la model 3!!

qui est 2 fois plus puissante et qui a une autonomie largement supérieure..

c'est comme s'ils avaient voulu vendre leur mégane thermique au prix d'une BMW série 3 6 cylindres!!

ils vendront rien...

en plus la les moteurs 1l2 qui cassent comme du verre!!

c'est pas bon pour l'image!! renault va se taper cette fois ci un procés collectif!!!

fini le cas par cas comme pour les dci en carton...

la c'est médiatisation... meme la ministre est intervenue!!

Renault va dans le mur avec ces prix trop hauts que ce soit en essence en hybride ou en électrique...

il va devoir vite revenir sur terre...

et sortir sa renault 5 électrique à un prix raisonnable c'est à dire maxi 20 000 bonus inclus..

s'ils esperent la vendre 3000 de plus que la zoé à 32 000 hors bonus...

çà sera un bide de plus...

et remault proche de la faillitte!!

Renault çà a toujours été de la caisse simple et bon marché...

çà se vendait comme des petits pains dans les années 90 quand ils faisaient des voitures fiables...

ils vendaient 2 fois plus que peugeot!!

là çà fait 20 ans que c'est de la camelote..

aprés les dci pas fiable le 1l2 tce!!

logiquement peugeot vend plus que renault aujourd'hui et sans brader...

renault va devoir pas se louper sur l'électrique niveau fiabilité...

et surtout rester un constructeur généraliste basique bon marché...

rapidement rectifier le tir pour la mégane E;;

niveau tarif...

et pour la R5 la aussi...tarif compétitif..

la model 2 de tesla arrive bientot à 20 000!!!

   

tu as tout résumé :bien: Renault est mort, vendre la Mégane E-douille le prix d'une model 3, ils sont finis en même temps quand tu prends les gens pour des cons a un moment ça passe plus. Bref Renault bientôt chinois c est sur, de toute façon c est des mauvais la nouvelle direction, vendre en parallèle une Mégane E douille et la Mégane Thermique, les clients lambda vont être perdu, quand a l'arrêt de la Zoé au profit de la Renault 5 c'est débile, la Zoé aujourd'hui a un nom dans l'esprit des gens en électrique, tout effacé pour repartir sur une r5 et 4L c'est grotesque. Bref Salut Renault je garde en mémoire pour ma part un bon souvenir des Renault Safrane, Scenic 1, Laguna 1 bref avant l'arrivée de Carlos.

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Par

En réponse à moiguigui60

:violon:

Renault s'est pourri, on a compris.

Qu'est ce que ça peut être pathétique ici.

Le paraitre, il n'y a que ça de vrai :bien:

Ca me fait penser à tous ces rigolos qu'on voit à Megève avec leur Q5, ID5, Tesla, X6...

Dans 30 ans on entendra toujours la même chose, renault = caca, peugeot = :eek: , citroen = caca (pourtant la même chose que peugeot), allemand = :eek: :coolfuck::coolfuck::coolfuck::coolfuck:

   

pourquoi toujours parler de "paraître"? je comprends pas comment on peut juger le goût et les choix des autres ! pourquoi celui qui a les moyens d'acheter un véhicule cher devrait être un rigolo? ça sent l'insulte gratuite et la jalousie non?

Par

La renaulution c'est comme le champion project de l'OM

Par

Je trouve assez choquant que la stratégie des constructeurs français se résume à vendre plus cher.

Quand les usines françaises ont été fermées, l'argument était que les constructeurs ne pouvaient pas être compétitifs s'ils continuaient à construire en France. Aujourd'hui, des dirigeants très bien payés nous expliquent que pour relancer les marques, il faut vendre le produit à un prix juste, c'est-à-dire plus cher. Quel a été l'intérêt de délocaliser, de perdre nos industries si on se retrouve à payer le produit plus cher au final ?

Quand un produit est bien conçu, bien souvent, il trouve son public. Toutes ces stratégies ne sont que des gesticulations pour essayer de vendre de mauvais produits. Je trouve assez étonnant que des marques comme Kia et Subaru arrivent à produire des véhicules pour les plus gros marchés et que nos marques françaises en soient incapables. Il n'y a aucun modèle qui peut se targuer d'être la vitrine du savoir-faire français. Qui achète une 508 PSE au lieu d'une BMW M3 ? Je suis très inquiet quant au devenir des marques françaises.

Par

Mon bouton "Répondre" à disparu depuis hier soir sur Cara.... (pourtant je n'ai pas de bloqueur rien).

"La renaulution c'est comme le champion project de l'OM " > J'ai ri.

Par

Qu'il se la garde leur Megane avec 250km d'autonomie réelle à 40.000 boules.

Par

Perso moi je pense que Renault est sorti de l'influence de Ghosn et que ça va repartir, après peut être que je me trompe mais moi si j'avais le choix en électrique je prendrai plus une Renault qu'une autre marque car ça fait quand même 10 ans que la Zoé est lancé et que niveau connaissance ils en connaissent un peut plus que les autres marques.

Par

Le sauveur applique la même recette que dans son passé, à croire que il sait faire que ça...

Renault arrive avec ses hybrides eTech des années après la concurrence et arriveront avec leurs électriques en retard aussi...

Sur quoi ils se basent pour justifier la facture, leurs qualité ? Le blasons ?

Ca va être dur, de plus le boomer patriote se fait plus rare avec le covid

Par

En tout cas avec le vivier de visionnaire Français made in Caradisiac, je ne suis pas inquiet pour le pays :bien:

Par

Par contre le guignol se multiplie lui, y'a pas de doutes.

Par

Renault s'est pourri, on a compris.

Qu'est ce que ça peut être pathétique ici.

Le paraitre, il n'y a que ça de vrai :bien:

Ca me fait penser à tous ces rigolos qu'on voit à Megève avec leur Q5, ID5, Tesla, X6...

Dans 30 ans on entendra toujours la même chose, renault = caca, peugeot = :eek: , citroen = caca (pourtant la même chose que peugeot), allemand = :eek: :coolfuck::coolfuck::coolfuck::coolfuck:

tu te plantes dans 30 ans renault aura disparu...

pas mal de marques bien meilleures que renault ont disparu... saab par exemple ou racheté par les chinois volvo!

simca..*

talbot..

et les voitures anglaises...

peugeot est je pense le seul qui existera encore!!

le paysage dans 30 ans?

toujours du premium allemand... du japonais... du coréen...

du ricain tesla!!

et bien sur des nouvelles marques chinoises bon marché...

vous pouvez meme deviner leur nom!!

xiaomi huawei... honor... etc...

renault va dans le mur... en abandonnant son thermique bon marché...

pour de la camelote électrique dépassée hors de prix!!!

Par

En réponse à M40i

En tout cas avec le vivier de visionnaire Français made in Caradisiac, je ne suis pas inquiet pour le pays :bien:

   

Du temps des rois, tu devais être un bon valet.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

cliquer sur "Voir tous les commentaires" ....

Par

Le passage au tout électrique ne concerne pas uniquement Renault... mais toutes les marques...

Là ou je suis très déçu par Renault, vu l'expérience qu'ils ont engrangé en électrique depuis 10 ans, accoucher de la e-mégane me semble complètement hallucinant... une citadine à 43K€ déguisée en routière ne fait pas une routière pour autant... elle fait presque moins bien que la Zoé... en 2022...

Aujourd'hui le challenge c Tesla/Hyundai... pas de faire un VE des années 2010 légèrement amélioré... la surenchère est technologique et Renault aurait pu relever le défi... mais non, il faut continuer à vendre des thermiques...

Par

Une énorme com' en vue de rassurer les actionnaires. Voilà pour résumer.

C'est comme dans beaucoup de grosses boîtes, il faut un bel emballage pour présenter les choses, alors que le contenu réel est bien plus décevant.

Enfin, Renault part de si bas qu'on peut bien croire en une amélioration. Je pense que les pires années sont derrière désormais, ils ont compris leurs erreurs.

Par

Le passage au tout électrique ne concerne pas uniquement Renault... mais toutes les marques...

Là ou je suis très déçu par Renault, vu l'expérience qu'ils ont engrangé en électrique depuis 10 ans, accoucher de la e-mégane me semble complètement hallucinant... une citadine à 43K€ déguisée en routière ne fait pas une routière pour autant... elle fait presque moins bien que la Zoé... en 2022...

Aujourd'hui le challenge c Tesla/Hyundai... pas de faire un VE des années 2010 légèrement amélioré... la surenchère est technologique et Renault aurait pu relever le défi... mais non, il faut continuer à vendre des thermiques...

renault sait pas faire de la tech avancée..

la logique cette daube... mais à un prix abordable... soit maxi 30 000 avant bonus..

la ils sont 10 000 trop cher...

ils sont trop gourmant..

pourtant ils savent bien vendre une dacia spring à 12 000!!!

ils vont louper le virage de l'electrique...

comme ils avaient loupé celui du diesel moderne avec le dci..

comme ils avaient loupé le virage de l'essence moderne... 1l2 tce... fragile..

Par

En réponse à christopheCLE11

Du temps des rois, tu devais être un bon valet.

   

Et tu dois une bonne Dame coquine :fleur:

Par

En réponse à gignac-31

Le passage au tout électrique ne concerne pas uniquement Renault... mais toutes les marques...

Là ou je suis très déçu par Renault, vu l'expérience qu'ils ont engrangé en électrique depuis 10 ans, accoucher de la e-mégane me semble complètement hallucinant... une citadine à 43K€ déguisée en routière ne fait pas une routière pour autant... elle fait presque moins bien que la Zoé... en 2022...

Aujourd'hui le challenge c Tesla/Hyundai... pas de faire un VE des années 2010 légèrement amélioré... la surenchère est technologique et Renault aurait pu relever le défi... mais non, il faut continuer à vendre des thermiques...

renault sait pas faire de la tech avancée..

la logique cette daube... mais à un prix abordable... soit maxi 30 000 avant bonus..

la ils sont 10 000 trop cher...

ils sont trop gourmant..

pourtant ils savent bien vendre une dacia spring à 12 000!!!

ils vont louper le virage de l'electrique...

comme ils avaient loupé celui du diesel moderne avec le dci..

comme ils avaient loupé le virage de l'essence moderne... 1l2 tce... fragile..

   

Tu es vraiment d'une mauvaise foi crasse! :roll:

Le dci a connu autant de déboires que le tdi ou hdi et autres "*di" ni plus ni moins. Le 1.6 était fiable depuis le début.

Le 1.2 tce est le seul à ne pas être fiable. Toutes les autres cylindrées essence tce sont fiables, ou du moins autant que les concurrents.

Quant à tes prédictions Nostradamusiennes du loupage de l'électrique nous verrons bien, toujours est-il que la Zoé n'a pas trop loupé son virage si tu as un minimum de culture automobile...

Par

En réponse à M40i

En tout cas avec le vivier de visionnaire Français made in Caradisiac, je ne suis pas inquiet pour le pays :bien:

   

Les visionnaires ca suffit pas, parce que les clients n'achètent pas des visions mais des produits aboutis fiables et a un prix raisonnable qui correspondent à leur attentes du moment !

Voir Toyota, 1er constructeur mondial.

Par

perso je pense que le e-megane sortira avec une batterie de 75Kw à moyen terme et que là.... ça sera une bonne voiture élec ( coté look elle est pas si mal....mais que 60 KW bof...elle aurait du sortir en 60 et 75 KW , pas en 40/60 :blague: ...)

le pb de renault est que les R5 et la 4L... on va les attendre encore 3 ans .... et 3 ans ...c'est long.....

Peugeot vend tjs tres bien ses thermiques essence et meme un peu de diesel.... et renault rame tjs avec ses hybrides qui devaient tout casser et qui peinent à la vente.....

du coup on peut être optimiste oui.... à moyen terme . avec une grosse Mégane elec 75 Kw et la R5 tres sympa coté look .... ça peut dejà faire le truc.

à voir a quoi va ressembler le nouveau Kadjar.... verdict bientot.

pour conclure... le procès du 1.2 TCe fait une très mauvaise pub.... ( genre, on se cogne des clients :beuh: )....

Par

En réponse à -Nicolas-

Une énorme com' en vue de rassurer les actionnaires. Voilà pour résumer.

C'est comme dans beaucoup de grosses boîtes, il faut un bel emballage pour présenter les choses, alors que le contenu réel est bien plus décevant.

Enfin, Renault part de si bas qu'on peut bien croire en une amélioration. Je pense que les pires années sont derrière désormais, ils ont compris leurs erreurs.

   

Je n'en suis pas certain si on regarde le positionnement tarif de la E-Megane compte tenu de ses prestations et équipements.

Par ailleurs la marque va se trainer le boulet du 1.2 TCE.....

Bref possible que Renault soit mal barré finalement, surtout avec la concurrence des VE chinois. La stratégie industrielle de l'europe n'étonne plus personne. Ils viennent de s'apercevoir que pour faire des fonctionner gigafactories de batteries il faut du lithium....:biggrin:

Par

En réponse à titeuf380

perso je pense que le e-megane sortira avec une batterie de 75Kw à moyen terme et que là.... ça sera une bonne voiture élec ( coté look elle est pas si mal....mais que 60 KW bof...elle aurait du sortir en 60 et 75 KW , pas en 40/60 :blague: ...)

le pb de renault est que les R5 et la 4L... on va les attendre encore 3 ans .... et 3 ans ...c'est long.....

Peugeot vend tjs tres bien ses thermiques essence et meme un peu de diesel.... et renault rame tjs avec ses hybrides qui devaient tout casser et qui peinent à la vente.....

du coup on peut être optimiste oui.... à moyen terme . avec une grosse Mégane elec 75 Kw et la R5 tres sympa coté look .... ça peut dejà faire le truc.

à voir a quoi va ressembler le nouveau Kadjar.... verdict bientot.

pour conclure... le procès du 1.2 TCe fait une très mauvaise pub.... ( genre, on se cogne des clients :beuh: )....

   

Et surtout toyota vends ses hybrides comme des petits pains en ce moment alors que renault s'apprete à lacher en rase campagne les malheureux qui lui ont fait confiance sur ses hybrides E-tech.....:beuh:

Par

https://www.challenges.fr/economie/transition-energetique-va-t-on-ouvrir-des-mines-de-lithium-en-europe_796493

Par

Votre comparaison avec la model 3 est très approximative :

Megane e 300km et 38.200€ = 32.600 avec bonus

Megane e 470km et 43.200€ = 37.200 avec bonus

Model 3 490 km et 43.800 = 37. 800 avec bonus

Quant à la glorification de Carlos Gohsn....

Par

Excellente nouvelle, non ? Les grincheux pourront plus dire que ça viens de Chine ! Pour mettre en perspective on attend toujours pour trouver de nouveaux champs de pétrole. Ceux en mer du Nord faiblissent, alors qu'ils n'ont jamais vraiment produit.

Par

"Car Luca de Meo vient de faire une annonce importante à l'occasion du première anniversaire de la Renaulution : le Losange ne vendra que des électriques dès 2030, alors qu'il comptait initialement garder une part de vente en hybride. Encore une fois, le patron a fait accélérer le tempo."

La réalité derrière cette annonce, c'est que Renault va passer plus vite à l'électrique pour permettre à Dacia de continuer à vendre des thermiques.

Par

En réponse à titeuf380

perso je pense que le e-megane sortira avec une batterie de 75Kw à moyen terme et que là.... ça sera une bonne voiture élec ( coté look elle est pas si mal....mais que 60 KW bof...elle aurait du sortir en 60 et 75 KW , pas en 40/60 :blague: ...)

le pb de renault est que les R5 et la 4L... on va les attendre encore 3 ans .... et 3 ans ...c'est long.....

Peugeot vend tjs tres bien ses thermiques essence et meme un peu de diesel.... et renault rame tjs avec ses hybrides qui devaient tout casser et qui peinent à la vente.....

du coup on peut être optimiste oui.... à moyen terme . avec une grosse Mégane elec 75 Kw et la R5 tres sympa coté look .... ça peut dejà faire le truc.

à voir a quoi va ressembler le nouveau Kadjar.... verdict bientot.

pour conclure... le procès du 1.2 TCe fait une très mauvaise pub.... ( genre, on se cogne des clients :beuh: )....

   

Je vois que la e-308 de 50 kWh avec une autonomie de 400 km en 2023 vous a fait du bien puisque vos commentaires sur les performances de la e-Megane sont beaucoup plus pondérés.

Par

En réponse à al7785

Je vois que la e-308 de 50 kWh avec une autonomie de 400 km en 2023 vous a fait du bien puisque vos commentaires sur les performances de la e-Megane sont beaucoup plus pondérés.

   

concernant la 308 ça ne sera pas une vraie voiture électrique du groupe .. Les vraies électriques avec les vrais plateforme Elec dédié aux 100 % Elec ça commencera avec le 3008 l'année prochaine .... la 308 électrique qui arrive c'est comme la e208 c'est de l'électrique monté sur du thermique c'est un peu olé-olé je confirme... il n'empêche que la e208 se vend très bien. la e308 devrait donc aussi se vendre en électrique même si ça sera pas encore ça. Le futur 3008 par contre devrait être une sacrée version avec batterie jusqu'à 104 kw offrant 500 bornes dans la vraie vie

Par

En réponse à titeuf380

concernant la 308 ça ne sera pas une vraie voiture électrique du groupe .. Les vraies électriques avec les vrais plateforme Elec dédié aux 100 % Elec ça commencera avec le 3008 l'année prochaine .... la 308 électrique qui arrive c'est comme la e208 c'est de l'électrique monté sur du thermique c'est un peu olé-olé je confirme... il n'empêche que la e208 se vend très bien. la e308 devrait donc aussi se vendre en électrique même si ça sera pas encore ça. Le futur 3008 par contre devrait être une sacrée version avec batterie jusqu'à 104 kw offrant 500 bornes dans la vraie vie

   

C'est ce que fait la Mustang Mach-e avec une batterie de 99 kWh (WLTP 610 km en RWD), et elle est sortie il y a un an maintenant...

La Ford en AWD est presque 10 000 € plus chère que la Tesla Model Y, et dispose de moins d'autonomie en conditions réelles d'utilisation. Bilan : les ventes sont très faibles.

On verra si Peugeot fait mieux en 2023, mais la concurrence se sera encore aiguisée d'ici là...

Par

je roule Renault car près de chez moi se trouve un garage dont le service est parfait (classé meilleur garage Renault du sud de la France en interne et chef d'atelier lauréat au diplôme interne).

clio 1 1.4 rt ,clio 2 1600 16v, clio 3 rs , clio 4 rs,zoe, et maintenant twingo 2 phase 2.

je n'ai jamais eu de soucis hormis les bobines crayon sur la clio 2, c'était il y a 15 ans.

mais aujourd'hui quand je songe à remplacer la twingo qui approche les 140 mkms je ne trouve rien qui ma fasse envie.

la clio 5 140tce qui est le haut de gamme n'est proposée qu'en boite méca!

rédhibitoire aujourd'hui.

et quand je regarde ce qui va arriver, avec la vitesse bridée et le régulateur malgré moi je n'ai tout simplement pas envie d'investir dans une auto neuve.

au mieux cela sera une clio 130tce d'occasion avec boite robotisée.

tout cela est déprimant lorsque l'on aime l'auto.

Par

En réponse à gécé8

je roule Renault car près de chez moi se trouve un garage dont le service est parfait (classé meilleur garage Renault du sud de la France en interne et chef d'atelier lauréat au diplôme interne).

clio 1 1.4 rt ,clio 2 1600 16v, clio 3 rs , clio 4 rs,zoe, et maintenant twingo 2 phase 2.

je n'ai jamais eu de soucis hormis les bobines crayon sur la clio 2, c'était il y a 15 ans.

mais aujourd'hui quand je songe à remplacer la twingo qui approche les 140 mkms je ne trouve rien qui ma fasse envie.

la clio 5 140tce qui est le haut de gamme n'est proposée qu'en boite méca!

rédhibitoire aujourd'hui.

et quand je regarde ce qui va arriver, avec la vitesse bridée et le régulateur malgré moi je n'ai tout simplement pas envie d'investir dans une auto neuve.

au mieux cela sera une clio 130tce d'occasion avec boite robotisée.

tout cela est déprimant lorsque l'on aime l'auto.

   

Renault abandonne tous les modules cools : Megane 4 GT, Clio RS,

Tu devrais tester une autre marque... Renault ne fait plus rien de "fun".

La boite manu imposée sur une simple Clio TCE c'est pas dans l'ère du temps oui... Une citadine est plus agréable en auto. Ils veulent vendre de l'hybride c'est tout.

Par

En réponse à zzeelec

C'est ce que fait la Mustang Mach-e avec une batterie de 99 kWh (WLTP 610 km en RWD), et elle est sortie il y a un an maintenant...

La Ford en AWD est presque 10 000 € plus chère que la Tesla Model Y, et dispose de moins d'autonomie en conditions réelles d'utilisation. Bilan : les ventes sont très faibles.

On verra si Peugeot fait mieux en 2023, mais la concurrence se sera encore aiguisée d'ici là...

   

je ne suis pas encore devin... et je ne sais pas si Peugeot fera mieux que les autres. Ce que je sais c'est qu'ils veulent faire au moins aussi bien et ce serait déjà pas si mal... car faire aussi bien c'est l'assurance de vendre des voitures derrière... et c'est bien l'objectif au minimum... je ne suis pas inquiet du tout ils ont mis 30 milliards sur la table .. ils ont mis les moyens côté plate-forme.... 4 nouvelle plate-forme et des batteries jusqu'à 80 kilowatt pour les futurs véhicules de milieu segment (genre megane) et jusqu'à 104 kilowatt pour les SUV.... voir plus pour les utilitaires ...

Par

En réponse à titeuf380

je ne suis pas encore devin... et je ne sais pas si Peugeot fera mieux que les autres. Ce que je sais c'est qu'ils veulent faire au moins aussi bien et ce serait déjà pas si mal... car faire aussi bien c'est l'assurance de vendre des voitures derrière... et c'est bien l'objectif au minimum... je ne suis pas inquiet du tout ils ont mis 30 milliards sur la table .. ils ont mis les moyens côté plate-forme.... 4 nouvelle plate-forme et des batteries jusqu'à 80 kilowatt pour les futurs véhicules de milieu segment (genre megane) et jusqu'à 104 kilowatt pour les SUV.... voir plus pour les utilitaires ...

   

On verra, en attendant ces rumeurs de e308 à 400km wltp soit 280km réel (règle des 30%) voir 200km sur autoroute, c'est un peu la honte pour une compacte familiale destinée à voyager et être la voiture n°1 du foyer.

Par

En réponse à titeuf380

je ne suis pas encore devin... et je ne sais pas si Peugeot fera mieux que les autres. Ce que je sais c'est qu'ils veulent faire au moins aussi bien et ce serait déjà pas si mal... car faire aussi bien c'est l'assurance de vendre des voitures derrière... et c'est bien l'objectif au minimum... je ne suis pas inquiet du tout ils ont mis 30 milliards sur la table .. ils ont mis les moyens côté plate-forme.... 4 nouvelle plate-forme et des batteries jusqu'à 80 kilowatt pour les futurs véhicules de milieu segment (genre megane) et jusqu'à 104 kilowatt pour les SUV.... voir plus pour les utilitaires ...

   

Pas de miracle à attendre pour l'autonomie des VE. Les progrès marginaux des batteries lithium ne suffiront pas améliorer de façon significative l'autonomie.

La seule solution c'est d'empiler des kw/h, du coup ca fait des bagnoles de 2 tonnes donc forcément des grandes autos plutôt chères.

Bref on ne sait toujours pas faire des VE compactes avec de bonnes autonomies. C'est pour ca que c'est absurde d'imposer le tout VE pour tout le monde, comme si tout le monde avait les moyens de rouler dans des autos à 40 000 ou 50 000 balles !

Par

En réponse à Otonei

On verra, en attendant ces rumeurs de e308 à 400km wltp soit 280km réel (règle des 30%) voir 200km sur autoroute, c'est un peu la honte pour une compacte familiale destinée à voyager et être la voiture n°1 du foyer.

   

La capacité de 50 kWh c'est bâtard : trop juste pour les longs trajets, et inutile pour les trajets du quotidien.

30 kWh pour une citadine ça convient (ça offre 200 km d'autonomie en urbain/péri-urbain).

60-70 kWh, c'est très bien avec une faible conso (comme une berline type TM3), mais un peu juste pour un SUV (80 kWh est plus adapté).

Au-delà, c'est à mon avis du gaspillage de ressources pour vendre des véhicules de luxe, et on s'éloigne largement du but premier de la transition vers le VE : l'économie d'énergie et la diminution de la pollution.

Par

En réponse à Zelos

Avec l'abandon du diesel, de l'hybride ; je ne vois pas où se dirige Renault. Et de plus, privilégiez la rentabilité au volume.

Je suis déçu.

Moi qui était content de Renault, j'ai un doute sur la suite que j'ai à donné à cette marque. Dommage l'ere Ghosn.

   

Est-ce que Renault s'engage vraiment pas de beaucoup avec 2030? Soit 5 ans en avance sur les présentes limites fixées par l'Europe.

Par ailleurs on apprend aujourd'hui que BMW travaille sur des moteur, essence, diesel, hybride rechargeable avec de bien meilleurs rendements. Ou es-ce qu'on cherhe à mener les concurrents en bateau??

Par

En réponse à auyaja

Pas de miracle à attendre pour l'autonomie des VE. Les progrès marginaux des batteries lithium ne suffiront pas améliorer de façon significative l'autonomie.

La seule solution c'est d'empiler des kw/h, du coup ca fait des bagnoles de 2 tonnes donc forcément des grandes autos plutôt chères.

Bref on ne sait toujours pas faire des VE compactes avec de bonnes autonomies. C'est pour ca que c'est absurde d'imposer le tout VE pour tout le monde, comme si tout le monde avait les moyens de rouler dans des autos à 40 000 ou 50 000 balles !

   

La clé n'est justement pas "d'empiler les kWh", mais de développer un réseau de charge rapide dense et fiable. Avec ça, comme je dis juste au-dessus, des batteries de 60-70 kWh feront très bien l'affaire. Si les évolutions technos et l'industrialisation (économies d'échelle) parviennent à faire baisser le coût de ces packs pour arriver autour des 25-35 k€ pour un VE familial neuf, on sera OK sur la question du pouvoir d'achat. On n'en est pas si loin : il y a un gap d'environ 10 k€ à combler par rapport aux prix actuels (et je pense que les constructeurs se gavent avec les bonus aux VE).

Par

Tout cela me semble très bien, mais en attendant, la ZOE, qui était en avance sur son temps, est passé au rang de dinosaure parmi les VE alors que la fameuse R5 électrique tant attendue et annoncée avec fracas depuis un an ne sortira qu'en...2024.

Une nouvelle fois c'est Dacia qui sauve les meubles avec la Spring !

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En réponse à zzeelec

La clé n'est justement pas "d'empiler les kWh", mais de développer un réseau de charge rapide dense et fiable. Avec ça, comme je dis juste au-dessus, des batteries de 60-70 kWh feront très bien l'affaire. Si les évolutions technos et l'industrialisation (économies d'échelle) parviennent à faire baisser le coût de ces packs pour arriver autour des 25-35 k€ pour un VE familial neuf, on sera OK sur la question du pouvoir d'achat. On n'en est pas si loin : il y a un gap d'environ 10 k€ à combler par rapport aux prix actuels (et je pense que les constructeurs se gavent avec les bonus aux VE).

   

Les prochaines années nous le diront !!!

Mais je persiste à penser que le VE pour tous aura des conséquences négatives sur la mobilité des gens, donc sur le pib .

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En réponse à gignac-31

Le passage au tout électrique ne concerne pas uniquement Renault... mais toutes les marques...

Là ou je suis très déçu par Renault, vu l'expérience qu'ils ont engrangé en électrique depuis 10 ans, accoucher de la e-mégane me semble complètement hallucinant... une citadine à 43K€ déguisée en routière ne fait pas une routière pour autant... elle fait presque moins bien que la Zoé... en 2022...

Aujourd'hui le challenge c Tesla/Hyundai... pas de faire un VE des années 2010 légèrement amélioré... la surenchère est technologique et Renault aurait pu relever le défi... mais non, il faut continuer à vendre des thermiques...

renault sait pas faire de la tech avancée..

la logique cette daube... mais à un prix abordable... soit maxi 30 000 avant bonus..

la ils sont 10 000 trop cher...

ils sont trop gourmant..

pourtant ils savent bien vendre une dacia spring à 12 000!!!

ils vont louper le virage de l'electrique...

comme ils avaient loupé celui du diesel moderne avec le dci..

comme ils avaient loupé le virage de l'essence moderne... 1l2 tce... fragile..

   

pour le même prix, ils feraient surtout mieux de proposer 100 à 200 km d'autonomie supplémentaire. :bah:

car à 135 sur autoroute, ça ne sera assurément pas folichon.

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En réponse à auyaja

Je n'en suis pas certain si on regarde le positionnement tarif de la E-Megane compte tenu de ses prestations et équipements.

Par ailleurs la marque va se trainer le boulet du 1.2 TCE.....

Bref possible que Renault soit mal barré finalement, surtout avec la concurrence des VE chinois. La stratégie industrielle de l'europe n'étonne plus personne. Ils viennent de s'apercevoir que pour faire des fonctionner gigafactories de batteries il faut du lithium....:biggrin:

   

Ouais, mais Renault peut se permettre une stratégie risquée, du fait qu'il possède Dacia = une sécurité pour ramener des sous.

D'autant que les tarifs des Dacia ne cessent d'augmenter = probablement pour permettre de meilleures marges.

Par

En réponse à gécé8

je roule Renault car près de chez moi se trouve un garage dont le service est parfait (classé meilleur garage Renault du sud de la France en interne et chef d'atelier lauréat au diplôme interne).

clio 1 1.4 rt ,clio 2 1600 16v, clio 3 rs , clio 4 rs,zoe, et maintenant twingo 2 phase 2.

je n'ai jamais eu de soucis hormis les bobines crayon sur la clio 2, c'était il y a 15 ans.

mais aujourd'hui quand je songe à remplacer la twingo qui approche les 140 mkms je ne trouve rien qui ma fasse envie.

la clio 5 140tce qui est le haut de gamme n'est proposée qu'en boite méca!

rédhibitoire aujourd'hui.

et quand je regarde ce qui va arriver, avec la vitesse bridée et le régulateur malgré moi je n'ai tout simplement pas envie d'investir dans une auto neuve.

au mieux cela sera une clio 130tce d'occasion avec boite robotisée.

tout cela est déprimant lorsque l'on aime l'auto.

   

Heu non, la Clio haut de gamme n'est pas la 140cv tce bvm, mais la version hybride également 140cv bva. :bah:

Par

En réponse à auyaja

Les prochaines années nous le diront !!!

Mais je persiste à penser que le VE pour tous aura des conséquences négatives sur la mobilité des gens, donc sur le pib .

   

L'avenir est de plus en plus au télétravail et aux livraisons à domicile.

Restent les départs en vacances. Et avec des millions de voitures électriques sur les routes au même moment, mieux vaudra avoir une belle autonomie et rouler à 80 km/h, pour éviter les kilomètres de bouchons pour faire des recharges.:cyp:

Par

En réponse à auyaja

Pas de miracle à attendre pour l'autonomie des VE. Les progrès marginaux des batteries lithium ne suffiront pas améliorer de façon significative l'autonomie.

La seule solution c'est d'empiler des kw/h, du coup ca fait des bagnoles de 2 tonnes donc forcément des grandes autos plutôt chères.

Bref on ne sait toujours pas faire des VE compactes avec de bonnes autonomies. C'est pour ca que c'est absurde d'imposer le tout VE pour tout le monde, comme si tout le monde avait les moyens de rouler dans des autos à 40 000 ou 50 000 balles !

   

Ah bon la seule solution c d'empiler les kmh?

Ben il me semble que travailler sur le rendement/gestion moteur, alléger les véhicules, améliorer le CX et le SCX, le soft, etc... sont de bons critères d'améliorations, sans compter la monté de la puissance de charge, le prix des batteries en constante baisse étrangement non répercuté sur le prix des VE généralistes, leur amélioration poids/encombrement, densité énergétique, fiabilité, longévité aussi...

Les constructeurs (sérieux) commencent à passer leurs pack en 800V, voir en 900V pour la compétition et Tesla ne devrait pas tarder à suivre, les bornes sont installées au std CCS2 350kw... une nouvelle batterie à double chimie vient d'être testé avec succès, les 4680 Tesla commencent a être produite, etc...

Ça commence à faire un peu beaucoup, c un véritable bouillon de R&D à l'échelle mondiale, et tu crois vraiment qu'il n'en ressort rien??? bien sur que non... je ne vois vraiment pas comment le moteur thermique va s'en sortir avec tout ça... surtout que plus personne ne mise dessus, les budgets sont déjà tous sur le VE, ce qu'on te vend en thermique actuellement c du réchauffé et ça ne va pas s'améliorer...

Bref ça plane sévère ici...

Par

En réponse à auyaja

Les prochaines années nous le diront !!!

Mais je persiste à penser que le VE pour tous aura des conséquences négatives sur la mobilité des gens, donc sur le pib .

   

Au contraire le VE aura un effet bénéfique sur le PIB en gardant la facture pétrolière en France... l'électricité quoi qu'il arrive on la produit ICI...et ça sauvera le cul d'EDF... ce qui me semble plus important que de sauver celui de Shell, BP, Exxon, etc... je ne compte pas Total en pleine mutation...

Par contre sauver le thermique c du court terme, tout va s'effondrer... et c les chinois qui en profiteront si on ne se bouge pas...

Par

En réponse à mdb92

Ah bon la seule solution c d'empiler les kmh?

Ben il me semble que travailler sur le rendement/gestion moteur, alléger les véhicules, améliorer le CX et le SCX, le soft, etc... sont de bons critères d'améliorations, sans compter la monté de la puissance de charge, le prix des batteries en constante baisse étrangement non répercuté sur le prix des VE généralistes, leur amélioration poids/encombrement, densité énergétique, fiabilité, longévité aussi...

Les constructeurs (sérieux) commencent à passer leurs pack en 800V, voir en 900V pour la compétition et Tesla ne devrait pas tarder à suivre, les bornes sont installées au std CCS2 350kw... une nouvelle batterie à double chimie vient d'être testé avec succès, les 4680 Tesla commencent a être produite, etc...

Ça commence à faire un peu beaucoup, c un véritable bouillon de R&D à l'échelle mondiale, et tu crois vraiment qu'il n'en ressort rien??? bien sur que non... je ne vois vraiment pas comment le moteur thermique va s'en sortir avec tout ça... surtout que plus personne ne mise dessus, les budgets sont déjà tous sur le VE, ce qu'on te vend en thermique actuellement c du réchauffé et ça ne va pas s'améliorer...

Bref ça plane sévère ici...

   

oui oui.... on peut toujours gagner à la marge sur tous les facteurs, et mais à quel prix et pour quel gain final...?

Dacia la marque la plus vendue aux particuliers en france, ca ne vous dit rien ? Je ne suis pas certain que cela soit moi qui plane ici...:biggrin:

Par

Cara ce qui serait intéressant, ça serait de faire un dossier complet sur les différentes technos de batterie et de moteur électriques existantes à l'heure actuelle chez les différents constructeurs. Aller dans le fond des choses pour appréhender les avantages et les inconvénients des solutions qui nous sont et nous seront proposées... Dans le cas de Renault qui a un engagement très fort dans cette voie ça peut être vraiment très intéressant (à comparer à Tesla, vw et autres ainsi qu'aux nouveaux constructeurs dédiés à l'électrique). ça permettrait également de voir s'ils ont su tirer bénéfice de l'expérience de la Zoe (à voir avec les retours d'utilisateurs, les avis sont quand même sacrément mitigés niveau fiabilité)

Par

En réponse à auyaja

oui oui.... on peut toujours gagner à la marge sur tous les facteurs, et mais à quel prix et pour quel gain final...?

Dacia la marque la plus vendue aux particuliers en france, ca ne vous dit rien ? Je ne suis pas certain que cela soit moi qui plane ici...:biggrin:

   

La Dacia Sandero est la voiture là plus vendue aux particuliers en Belgique. Qu'en concluez vous ?

Par

En réponse à gignac-31

Si tu veux vendre plus cher.... il faut vendre de la qualité...

hier tu avais 30% mini chez les mandataires et tu payais ta mégane diesel à 28 000... 20 000!!

aujourd'hui ils veulent te vendre la mégane electrique à 45 000 soit dans les 38 000 avec bonus.. mais sans remise!!

c'est le prix de la model 3!!

qui est 2 fois plus puissante et qui a une autonomie largement supérieure..

c'est comme s'ils avaient voulu vendre leur mégane thermique au prix d'une BMW série 3 6 cylindres!!

ils vendront rien...

en plus la les moteurs 1l2 qui cassent comme du verre!!

c'est pas bon pour l'image!! renault va se taper cette fois ci un procés collectif!!!

fini le cas par cas comme pour les dci en carton...

la c'est médiatisation... meme la ministre est intervenue!!

Renault va dans le mur avec ces prix trop hauts que ce soit en essence en hybride ou en électrique...

il va devoir vite revenir sur terre...

et sortir sa renault 5 électrique à un prix raisonnable c'est à dire maxi 20 000 bonus inclus..

s'ils esperent la vendre 3000 de plus que la zoé à 32 000 hors bonus...

çà sera un bide de plus...

et remault proche de la faillitte!!

Renault çà a toujours été de la caisse simple et bon marché...

çà se vendait comme des petits pains dans les années 90 quand ils faisaient des voitures fiables...

ils vendaient 2 fois plus que peugeot!!

là çà fait 20 ans que c'est de la camelote..

aprés les dci pas fiable le 1l2 tce!!

logiquement peugeot vend plus que renault aujourd'hui et sans brader...

renault va devoir pas se louper sur l'électrique niveau fiabilité...

et surtout rester un constructeur généraliste basique bon marché...

rapidement rectifier le tir pour la mégane E;;

niveau tarif...

et pour la R5 la aussi...tarif compétitif..

la model 2 de tesla arrive bientot à 20 000!!!

   

Tout à fait

sans oublier que Renault n'est présent ni dans le marché américain, ni dans le marché chinois.

Leurs dernière mégane utilise des batteries asiatiques et une informatique embarquée sous traitée

Et ils passent par une plateforme geely en corée pour espérer faire du volume.

Dis autrement, Renault ont pris du retard

Je vois mal renault battre du tesla aux USA ou du Nio en Chine. Il va falloir qu'il se réinventent vraiment

Par

En réponse à BigL

"Car Luca de Meo vient de faire une annonce importante à l'occasion du première anniversaire de la Renaulution : le Losange ne vendra que des électriques dès 2030, alors qu'il comptait initialement garder une part de vente en hybride. Encore une fois, le patron a fait accélérer le tempo."

La réalité derrière cette annonce, c'est que Renault va passer plus vite à l'électrique pour permettre à Dacia de continuer à vendre des thermiques.

   

Ou que le requête pour les PHEV auprès du gouvernement et annoncé ici il y a quelques semaines a fait Pchiiit !

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*** pour le maintien des PHEV après 2035

Par

Pour info une toyota corolla Dynamic hsd peinture métallisée c'était 25 000 euros négociée en septembre 2021, j'ai encore le devis sur mon téléphone....

Par

Tout ce merdier du VE imposé pour tous va fatalement provoquer des réactions...

Par

En réponse à auyaja

Tout ce merdier du VE imposé pour tous va fatalement provoquer des réactions...

   

Comme la sortie de la Tesla compact à $25.000 ! Les constructeurs français (et Toyota) dansent encore en attendant...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

la e308 sera encore une version mixte puisque un véhicule sorti en thermique et élec ( idem 208 ) . on ne peut pas faire aussi bien avec des versions comme celles là que sur une ID3 ou une tesla....fabriquées que pour ça....

Stellantis a annoncé ses plans et ça n'a pas changé.... il n' y a pas de surprise, ça commence en 2023 pour courir sur 3 ans et sortir les 4 plateformes 100% elec qui couvriront de la petite 500 jusqu'au pick up américain.... ( de 37 à 200 KW de batteries )

les vraies version 100% élec avec les plateformes qui vont bien ça commence en 2023 avec le nouveau e3008 qui lui aura 87 et 104Kw en batterie, donnant à peu près 500 bornes d'autonomie dans la vraie vie pour la grosse version, comme tous les concurrents :oui:.

c'est à ce moment là que STELLANTIS va commencer à sortir ses vraies modeles élec.... la e308 sera pas au niveau des meilleures 100% elec, mais ça fera des ventes ; pour rappel la e208 si décriée ici fait 17800 ventes en 2021... quand la zoé fait 23500 ventes... pour un truc qui se vend pas, la e208 a trouvé ses clients ...

la e308 sera idem... et c'est bien le succes de la e208 qui a poussé Peugeot à sortir sa e308, ça fera pas le top des ventes, mais... ca le fera . après ... à l'horizon 2023/ 2025.... là les vraies nouveautés elec vont débarouler chez stellantis, et dans les 14 marques...

Par

favoriser une parti de la population (disparition des petits modèle au profit des gros plus cher et plus rentable) en oubliant le plus grand nombre dans une société en contrainte cela fini souvent très mal.

Par

C'est le résultat de l'électrification. Les moins argentés n'auront plus la liberté de circulation qu'ils ont actuellement, mais puisque certains trouvent que c'est une bonne solution.

Par

En réponse à icare 27

favoriser une parti de la population (disparition des petits modèle au profit des gros plus cher et plus rentable) en oubliant le plus grand nombre dans une société en contrainte cela fini souvent très mal.

   

C'est bien ce que je crains !

Mais il semble que ca n'émeuve pas grand monde ici....A croire que tout le monde émarge à 10 000 euros mensuels ici...:confused:

Par

En réponse à auyaja

C'est bien ce que je crains !

Mais il semble que ca n'émeuve pas grand monde ici....A croire que tout le monde émarge à 10 000 euros mensuels ici...:confused:

   

L'EV la plus produite au monde coûte $7500 et à un coût au km égal à 1L/100... Faudra autre chose pour initier une révolution.

Les seules à craindre une révolution sont les pays producteurs, si la rente diminue trop.

Par

En réponse à Gastor

L'EV la plus produite au monde coûte $7500 et à un coût au km égal à 1L/100... Faudra autre chose pour initier une révolution.

Les seules à craindre une révolution sont les pays producteurs, si la rente diminue trop.

   

Les pays producteurs de pétrole, pour préciser (que certain semble vouloir défendre leurs intérêts coûte-que-coûte)

Par

En réponse à Gastor

L'EV la plus produite au monde coûte $7500 et à un coût au km égal à 1L/100... Faudra autre chose pour initier une révolution.

Les seules à craindre une révolution sont les pays producteurs, si la rente diminue trop.

   

Tu veux parler des trottinettes électriques ? J'ai failli en percuter une qui grillait allégrement le feu rouge ce matin ! Quelle nuisance ces machins la !

Par

En réponse à auyaja

Tu veux parler des trottinettes électriques ? J'ai failli en percuter une qui grillait allégrement le feu rouge ce matin ! Quelle nuisance ces machins la !

   

C'est si facile de s'en sortir par une pirouette. Ou tu pense vraiment qu'une trottinette électrique coûte $7.500? (ça expliquerai beaucoup de chose !)

Par

En réponse à Gastor

C'est si facile de s'en sortir par une pirouette. Ou tu pense vraiment qu'une trottinette électrique coûte $7.500? (ça expliquerai beaucoup de chose !)

   

https://www.glisseurbaine.com/dualtron/814-trottinette-electrique-dualtron-x2-3700707306371.html

Par

Marque sous perfusion pas encore sortie de l'ornière.

Petit constructeur, de plus en plus petit il deviendra s'il survit.

Par

En réponse à auyaja

https://www.glisseurbaine.com/dualtron/814-trottinette-electrique-dualtron-x2-3700707306371.html

   

C'est donc aussi grave qu'on pouvait le craindre ! Tu peux arrêter le Xanax, toute les études et projections s'accordent à dire que la parité de prix (HT) entre VE & VT aura lieu dans moins de 5 ans. Pas de révolution en vue !

Par

En réponse à Gastor

L'EV la plus produite au monde coûte $7500 et à un coût au km égal à 1L/100... Faudra autre chose pour initier une révolution.

Les seules à craindre une révolution sont les pays producteurs, si la rente diminue trop.

   

Mauvaise foi, a 7000$ tu as l'autonomie d'un vélo et tu ne peux même pas prendre l'autoroute.

Une clio d'occaz a 3000€ rendra bien plus de service que n'importe quelle merde low cost a pile.

Par

En réponse à icare 27

favoriser une parti de la population (disparition des petits modèle au profit des gros plus cher et plus rentable) en oubliant le plus grand nombre dans une société en contrainte cela fini souvent très mal.

   

Je pense aussi que ca va mal se passer, on va y revenir du tout électrique que l'europe veut absolument imposer.

Par

En réponse à Gastor

C'est donc aussi grave qu'on pouvait le craindre ! Tu peux arrêter le Xanax, toute les études et projections s'accordent à dire que la parité de prix (HT) entre VE & VT aura lieu dans moins de 5 ans. Pas de révolution en vue !

   

:lol:

Des que la tesla 2 avec 25 000 balles sortira tu me feras signe ? :biggrin:

Par

En réponse à gordini12

C'est le résultat de l'électrification. Les moins argentés n'auront plus la liberté de circulation qu'ils ont actuellement, mais puisque certains trouvent que c'est une bonne solution.

   

Bla bla bla... Tu as déjà payé des impôts dans ta vie? apparemment non comme beaucoup ici, mais tu es bien content que les autres te payent tout...

Et tu te plains encore que les voitures soient chères ce qu'elles ont toujours été??? et tu n'as pas pensé que plus il y aura de vente de VE plus il y en aura d'occase comme pour les thermiques? et ben...

Pour l'instant les VE "neufs" ce qui est vrai aussi pour les thermiques "neufs" s'adressent principalement à la classe moyenne dont je fais parti, tu sais ceux qui payent tout pour tout le monde en France, même pour les plus riches... et qui n'ont droit à rien sauf payer, ça ils ont le droit... mais tu les entends se plaindre??? non, ils continuent de bosser pour garder ce pays à flot... et s'ils ont envie de se payer des VE c bien la moindre des choses...et tu seras bien content de pouvoir les acheter d'occase ensuite, ça te changera de tes bouses au mazout...

Par

En réponse à auyaja

:lol:

Des que la tesla 2 avec 25 000 balles sortira tu me feras signe ? :biggrin:

   

Ils auraient vraiment tord de se priver, stratégiquement justement je me dépêcherai de la faire la TM2... s'ils la sortent ils vont juste laminer les généralistes avec leurs VE à 2 balles, ça va être un massacre, la TM3 ça sera rien à coté... du coup ça les obligera à se bouger et à faire des vrais VE bien avant 2030...

Par

En réponse à raydden971

Je trouve assez choquant que la stratégie des constructeurs français se résume à vendre plus cher.

Quand les usines françaises ont été fermées, l'argument était que les constructeurs ne pouvaient pas être compétitifs s'ils continuaient à construire en France. Aujourd'hui, des dirigeants très bien payés nous expliquent que pour relancer les marques, il faut vendre le produit à un prix juste, c'est-à-dire plus cher. Quel a été l'intérêt de délocaliser, de perdre nos industries si on se retrouve à payer le produit plus cher au final ?

Quand un produit est bien conçu, bien souvent, il trouve son public. Toutes ces stratégies ne sont que des gesticulations pour essayer de vendre de mauvais produits. Je trouve assez étonnant que des marques comme Kia et Subaru arrivent à produire des véhicules pour les plus gros marchés et que nos marques françaises en soient incapables. Il n'y a aucun modèle qui peut se targuer d'être la vitrine du savoir-faire français. Qui achète une 508 PSE au lieu d'une BMW M3 ? Je suis très inquiet quant au devenir des marques françaises.

   

Je suis complètement d'accord avec vous.

Par

En réponse à gignac-31

Renault s'est pourri, on a compris.

Qu'est ce que ça peut être pathétique ici.

Le paraitre, il n'y a que ça de vrai :bien:

Ca me fait penser à tous ces rigolos qu'on voit à Megève avec leur Q5, ID5, Tesla, X6...

Dans 30 ans on entendra toujours la même chose, renault = caca, peugeot = :eek: , citroen = caca (pourtant la même chose que peugeot), allemand = :eek: :coolfuck::coolfuck::coolfuck::coolfuck:

tu te plantes dans 30 ans renault aura disparu...

pas mal de marques bien meilleures que renault ont disparu... saab par exemple ou racheté par les chinois volvo!

simca..*

talbot..

et les voitures anglaises...

peugeot est je pense le seul qui existera encore!!

le paysage dans 30 ans?

toujours du premium allemand... du japonais... du coréen...

du ricain tesla!!

et bien sur des nouvelles marques chinoises bon marché...

vous pouvez meme deviner leur nom!!

xiaomi huawei... honor... etc...

renault va dans le mur... en abandonnant son thermique bon marché...

pour de la camelote électrique dépassée hors de prix!!!

   

L'avenir lu dans un fond de Ricard... délectant ! :biggrin:

Par

L’on assiste actuellement à un gigantesque bouleversement dans l’automobile (remplacement du thermique par l’électrique, conduite assistée, mise à jour logiciel on air, etc…)

Le problème pour Renault comme pour tous les anciens constructeurs c’est qu’il se trouvent en face de mastodontes de la e-tech capables d’investir des sommes hallucinantes dans le numérique et le développement des nouvelles plateformes. Certains réussiront à rattraper le train, d’autres s’adapteront en signant des alliances et d’autres disparaîtront, ainsi va la vie.

Renault change de stratégie aussi pour s’adapter à ce bouleversement : est-ce qu’ils réussiront ? Je ne sais pas mais il faut bien le tenter.

Pour celles et ceux qui trouvent que la nouvelle politique tarifaire est trop ambitieuse, il reste Dacia dans le groupe. Ni clients d’une ou de l’autre marque de ce groupe, de nombreux français le sont et le deviennent.

Que dans l’avenir chacun trouve son bonheur en fonction de son budget et de la priorité qu’il donne à l’automobile c’est important je pense. Alors 10, 20, 40, 80 ou 120 000 euros pour une voiture peut importe, il en faut pour tout le monde…

Par

En réponse à mdb92

Ils auraient vraiment tord de se priver, stratégiquement justement je me dépêcherai de la faire la TM2... s'ils la sortent ils vont juste laminer les généralistes avec leurs VE à 2 balles, ça va être un massacre, la TM3 ça sera rien à coté... du coup ça les obligera à se bouger et à faire des vrais VE bien avant 2030...

   

Je me dépêcherai....

Lol

Quand un gland se voit chêne....

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Je me dépêcherai....

Lol

Quand un gland se voit chêne....

   

Pourquoi tu n'as pas de stratégie dans ton boulot? moi si...

Mais bon c vrai que s'attacher à la forme au lieu du fond c normal ici...

Par

En réponse à VW n1

Marque sous perfusion pas encore sortie de l'ornière.

Petit constructeur, de plus en plus petit il deviendra s'il survit.

   

renault sera surement racheté par les chinois..

macron réellu vendra tout ce qui peut l'etre...

la dacia spring chinoise est une renault en chine...

on sait bien que les chinois vont déferler en europe...

c'est plus facile avec un réseau...dense..

c'est le cas de renault...

fini l'anbiguité... ce sera de la camelote chinoise mais au juste prix...

tu auras une mégane electrique à 20 000 mais pas à 45 000...

renault perd 35% de ventes cette année...

on voit bien que la politique de la faible remise çà marche pas chez renault...

ils vont s'enfoncer...

45000 une méganeE quand la model 3 est moins cher!!

ils sont fous...

renault sous perfusion jusqu'à l'élection...

aprés... c'est fini!!!

Par

En réponse à mdb92

Pourquoi tu n'as pas de stratégie dans ton boulot? moi si...

Mais bon c vrai que s'attacher à la forme au lieu du fond c normal ici...

   

Dans mon boulot je gère...mon boulot.

Ça me fait marrer les guignols qui s'imagine capitaine d'industrie en train de tirer des plans sur la comète....

Surtout quand on connait les déliriums complotistes à 2 balles qu'on peut lire....

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Dans mon boulot je gère...mon boulot.

Ça me fait marrer les guignols qui s'imagine capitaine d'industrie en train de tirer des plans sur la comète....

Surtout quand on connait les déliriums complotistes à 2 balles qu'on peut lire....

   

Pour l'instant c toi qui est en plein délire... moi je n'imagine rien...

La TM2 n'a rien de complotiste ce sont juste des PDM... et quand ils la sortiront ça fera très mal aux généralistes, donc c vraiment dans leur intérêt de le faire, d'ailleurs largement annoncé, ils n'ont jamais caché qu'ils voulaient descendre en gamme et le projet est dépendant de la gigafactory de Berlin...

Donc oui "stratégiquement" ce serait un coup de maitre d'arriver sur le marché des compactes qui sont juste les voitures les plus vendues en Europe... et avec le succès de la TM3 on peut facilement comprendre ce que ça donnera avec la TM2... en pire... beaucoup de gens ne veulent pas d'une berline tri-corps... mais le coté positif c que ça obligera les généralistes d'arrêter de se foutre de la gueule du monde, qui apparemment ont décidé de pantoufler jusqu'en 2030... avec la TM2 ça ne sera pas possible...

Après je sais que tu as un sérieux problème avec Tesla et si tu n'arrives pas à comprendre ce n'est pas de ma faute... Mr je ne passe plus les portes...

Par

Bien joué Renault en tout cas ! Renault à mes yeux reste la seule marque française qui fasse encore rêver, grâce à Alpine surtout. La fiabilité est encore et toujours au rendez-vous, pour 2021 Renault arrive une nouvelle fois en tête, devançant largement Peugeot, Citroen, DS, VW et autres, chapeau bas ! La Renaulution est une réussite, c'est un fait désormais.

Par

Quant à notre Gignac national, sa méconnaissance du milieu automobile n'a d'égal que sa jalousie des autres envers Renault, un cas d'école... psychiatrique celui-là.

Par

La mentalité du "Francais" bien débile sur internet (et docile comme un petit mouton dans la vie réelle) dans toute sa splendeur à cracher sur une marque nationale et encenser les marques étrangères qui pourtant ne font pas forcement mieux sur certain aspects...

 

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