Commentaires - Renault : une perte énorme de 8 milliards d'euros en 2020

Ça paraît logique... La crise covid, tout ferme, les gens n'ont plus l'envie de penser à acheter des automobiles.

Surtout que le placement pas cher de Renault vise souvent une clientèle n'ayant pas trop de ressources financières et donc quand on ferme les restaurants, les cinémas, les magasins, on retire surtout une part du salaire des serveurs, des magasiniers, des emploies comme ça dont le salaire n'est pas de 5000€

Ça impact directement Renault du coup.

Rien à ajouter mais les haters vont se laisser aller à parler de non-fiabilité, laideur, technologie dépassée, blabla.

Renault en faillite ? qui va mettre la main à la poche pour aider ce constructeur qui se trouve dans une spirale descendante mais la faute à qui ? Les véhicules sont trop chers , les SUV à la mode sont hors de prix sans motif justifié d'ailleurs et j'en passe ( fiabilité douteuse , options couteuses ect ... ) Malgré tout ce n'est que 8 milliards , l'état est riche de dettes ( enfin c 'est nous ) le losange ira voir si le coffre fort Bercy quelques pépètes . Il fallait investir dans le bitcoin messieurs . Non je plaisante .

Bonjour à tous

Notre intérêt à tous est que Renault aille bien et surtout qu'il arrête de vendre à perte ses modèles.

Renault devrait reprendre la route du succès bientôt !

Et les autres marques ???

Il faut mettre un peu l'hypocrisie dans sa poche

L'image qualitative de la marque est loin d'être en haut de l'affiche, l'Espace V en est le parfait exemple

À chaque fois ils disent que ça sera la meilleure, mais à comme d'habitude ils prennent les clients pour des billes

Il faudrait déjà que la confiance soit au rdv

J'ai un certain nombre de collaborateurs qui ne renouvelleront pas chez Renault pour des pannes à répétition et souvent des équipements électriques ou des détails fragiles ou encore des défauts mécanique

Quand je leur dis que mes voitures (japonaises) n'ont jamais vu le garagiste pour une panne ... en 11 et 7 ans et 145 000 km pour une, ils ouvrent les yeux en grand

Le CoViD-19 à bon dos quand même....

Renault après des années de bénéfices, plus de 10 ans consécutifs, a eu les yeux plus gros que le ventre et s'est dimensionné bien trop haut.

Du coup l'ancien PDG était dans la courses aux volumes, mais patatras....fautes de fiabilité des modèles ont raté leur carrière (Talisman, Espace), d'autres sont mal positionné (Twingo, Kadjar, Koléos) et la Clio + Captur ne suffisait plus.

Il aurait été sage de la part de Lucas De Méo de ne pas faire passer les errements de l'ancienne direction sur le dos du CoViD-19.

Force est de constaté toutefois que après 6 mois catastrophe les 6 suivants ont été moins pire.

Mais ce n'est pas demain la veille que les problème seront résolus.

Je pense surtout aux employés qui risquent de pâtir de la situation.

C'est sûr que c'est pas l'ancien PDG qui depuis son Liban va assumer les pertes....

Cela étant dit je laisse la "parole" aux crasseux qui vont se réjouir de voir des employés au chômage. Faut bien compenser son misérabilisme quotidien dans la détestation d'autre chose après tout.

Chaque jour, Renault a perdu 22 millions d'euros ... qui seront épongés par la dette publique donc nos impôts donc notre pognon.

Renault devrait rebadger ses Sandero / Duster, garder la Zoe et ne vendre que ca dans la gamme VL.

Suffit de regarder la gamme pléthorique du constructeur ... 80% de modèles qui sont au bord de la mort (Espace, Koleos, Talisman, Kadjar, Scenic, ...)

Finalement je préférais la vraie bonne économie libérale pas le soviétisme à la Macron

Pas besoin d'être un hater pour faire ces constats.

Ne t'inquiète que c'est largement comblé par les taxes sur les véhicules, les impôts sur la boite et ceux des salariés/sous-traitant etc.

Quelles entreprises vont présenter un bilan 2020 bénéficiaire? L'activité a été affectée sur presque la totalité du globe.

Pouvez-vous expliquer en quoi c'est la dette publique qui va éponger les pertes?

Inutile de s'apitoyer, Renault a eu des années "record" comme en 2017 et 2018...Les gains ne peuvent être constants et réguliers pour tout investisseur.Comme dans toute activité, il y a des hauts et des bas...En ce moment une crise sanitaire a induit une véritable crise économique dont toutes les conséquences ne sont pas visibles.

"À cela s'ajoute la pénurie de composants électroniques." qui elle, n'est pas uniquement dûe au Covid....mais plutôt à un choix de stratégie d'approvisionnement qui risque de se poser avec les batteries pour V.E et autres composants, mais bon, ça regarde les administrateurs et les actionnaires de savoir comment assurer ces risques quitte à rogner sur des profits immédiats.:ptèdr:

Renault s'en remettra....d'une manière ou d'une autre....

Mais ce n'est pas ce que je dit ? Renault visait (le nouveau PDG veut inverser ça) la clientèle à faible moyen donc forcément la crise covid a impacté directement Renault.

Sinon, 145 000 km, j'espère bien sans panne... J'ai eu une clio a plus de 200 000 km sans aucun aller retour au garage si ce n'est pour l'entretien classique.... Les faux exemples de fiabilité comme les votres, ça ne sert à rien, dépassé à peine 100 000km et parler de fiabilité (et surtout des voitures très récentes), ça ne rime à rien.

C'est une perte comptable, donc ca ne veut pas dire grand chose... j'ai aussi entendu que Renault avait 16 milliards d'€ de cash.

Le vrai pb du groupe, c'est Nissan.

Forcément, Renault arrivait aussi à un tournant de son histoire, le Covid a surtout précipité les choses.

La nouvelle direction a l'air d'avoir compris ce qu'il fallait faire oui c'est vrai, mais il reste beaucoup à faire pour revenir dans les flots !

Ça se fera à coup de prêt garanti par l'état comme l'a fait PSA à son époque ;)

J'avoue que j'ai du mal à cerné la conclusion des gens pour qui, un prêt garanti par l'état = nos impôts...

Celles du masque et du gel

Et les pompes funèbres

on peut causer fiabilité quand on arrive à 250 ou 300.000 km

pas de panne avant 145.000 km c'est juste la moindre des choses

Le CoViD aurait mis à mal une entreprise..mais pas à 8 milliards d'€.

Cette énorme trou d'air est le résultat de 4 - 5 ans d'errement.

Un temps ou par "facilité" on rebadge un Qashqaï en l'appelant Kadjar.

On rebadge un X-Trail en l'appelant Koléos.

On maintien dans la gamme un Scénic qui n'est plus dans l'air du temps.

On bacle a mise au point de la Talisman et de l'Espace.

Pour des économies de bout de chandelle on fait une Twingo avec Mercedes et on a un produit bancale.

La mégane 3 remplacée tardivement (8 ans et 2 restyle) donne naissance à une 4 à niveau en 2014 mais...pas fin 2016 !!!

L'Alaskan triste rebadge d'un Navarra...

Le but, avoué, c'est "d'occupé" une niche....soit.

Mais quel intérêt d'être présent sur un segment si c'est pour y perdre de l'argent?

Clio, Captur...on ne peut pas vivre sur 2 modèles...en ayant 4 à coté qui sont peu rémunérateur voir en perte sèche.

Les produits eux même ne sont pas mauvais. C'est un fait qu'encaissent mal quelques rageux mais par exemple un Kadjar en terme de familiale routière confortable est parfaitement à niveau sur le 3008. Capacité de chargement, agrément moteur, conso...il est même parfois mieux.

Mais pinaise...un intérieur complètement daté avec une interface foiré...

La Twingo prévue en électrique qui y passe en 2020, 6 ans après alors que prévue au départ pour mais c'est quand même une bonne urbaine.

A un moment faut payer, je ne suis pas convaincu que dans un monde sans CoViD-19 Renault aurait pas essuyé 2 bons milliards de perte. A minima.

Renault a nouveau dans le rouge... Oui mais cette fois point d'excuse de régie lourde et de passif de guerre ou de crise pétrolière

C'est uniquement la navigation a vue sans Esprit de long terme.

Le prix d'avoir abandonné son leader qui les avait déjà sauvé du trou et fait même devenir un constructeur incontournable mondialement.

Le leader est un homme fort mais il faut lui faire montre de la même loyauté qu'il a été la sienne tant d'années

Renault et l'état français l'ont honteusement et lâchement abandonné dans des conditions inacceptables...voici l'addition !

Même le Covid soutient CG. Dingue. (Pure joke)

L'état na honte de rien.... Et le prouve chaque jour désormais dans sa manière de traiter le pays et son peuple.

Notre beau et fier pays... Pays d'automobile et d'invention. Devenu jusqu'à se redresser un jour, la risée du vieux continent.

Ce qui me freine le plus avec Renault, ce sont les soucis de fiabilité. Est-ce que le consommateur moyen en est informé ?

Il va falloir de gros efforts et du temps pour remonter la pente. En gros sortir des modèles irréprochables sans pouvoir les vendre chers, du moins au début.

Cette stratégie a fonctionné avec Seat et Skoda, pourquoi pas avec Renault.

L'autre gros effort à faire c'est sur l'optimisation de l'utilisation des ressources et des plateformes. Cela n'a jamais vraiment été fait au sein de l'alliance, quand VAG ou PSA en tirent tous les bénéfices. Pour moi c'est là que De Meo a le plus à gagner.

Plus ou moins vrai oui.

Mais n'oublie pas que, 2017/2018/2019, année record de Renault donc résultat de 10 ans de galère mouais, ce n'est pas aussi simple que ça.

Oui et non.

Il y a 3 types de pannes :

- Les pannes de "jeunesse" qui se manifeste les 3 premières années et sur les 30k/40k km, souvent des pannes électroniques ou des défauts "constructeurs" (comme toute l'électronique de chez Mercedes sur les derniers modèles)

- Les pannes liés à des usures précoces : un embrayage à moins de 100 000 km (comme sur une Audi S1 par exemple)

- Les pannes liées à une usure classique et attendue

Statistiquement on a plus d'emmerde avec une voiture les 3 premières années et 30 000 premiers km que les 3 années suivantes et 30 000 km suivant. C'est un fait.

Donc parler de fiabilité des les premiers KM ça à du sens.

Il y a aussi le fait que les gens ne savent plus trop ce qu'ils doivent acheter. UN diesel qui sera interdit de ville dans 5 ans ? Une essence qui subira peut être le même sort. Un électrique dont la batterie sera bien fatiguée dans 15 ans.

Et puis, une partie des clients Renault est surement partie chez Dacia. Renault ne jouit pas non plus d'une image de fiabilité à toute épreuve. Donc, si les prix ont explosé, chez toutes les marques, dans le contexte actuel, c'est toute une classe populaire qui est mise à mal. En fait, je dirais même que c'était assez prévisible.

Par contre, les fabricants de vélos se frottent les mains !!

Il faut investir d'urgence pour améliorer la fiabilité et sur le diesel. C'est un groupe dont l'état est actionnaire donc Renault n'a qu'à demander de réfléchir aux conséquences des ecolos dogmatiques. Donc renault doit demander des comptes aux ecolos dogmatiques.

Pourquoi renault ne défend pas ses idées et ne dit il pas la vérité à l'état? Qui veut de l'électrique ?

félicitations !!!!

8 Millards de déficit

Des modèles qui ce vends pas

Des modèles pas fiable

Des moteur ou tu passe pas les mains pour les réparer.

Nissan ne vends pas leurs caisse avec des plastique dure

Renault veut vendre du haut de gamme pour avoir du cash, seule problème les français sont pauvre et Renault a l'image de qualité à la roms

Oui et même 500 000 km ...

Mais quand on te dit qu'une boite de vitesse de scenic n'a plus de 5e à 60K km ou que les vitres électriques sont en radent à 30K, ou encore mon fameux voisin fan de l'Espace dont sa version V a dû voir plus souvent le garage Renault que celui de sa maison ....

Dans l'esprit des gens, c'est pratiquement indélébile

Le pire c'est le SAV, si tu gueule pas tu payes !! et encore, il faut s'y reprendre à plusieurs fois

On a un parc de Clio, Megane et Zoé .... 90% on eu un problème, un siège qui s'effondre, une vitre qui tombe, une serrure, un réservoir de GPL,....

une Megane GPL (équipée d'origine) qui recrache le sans plomb par le bouchon de remplissage, le dépanneur de l'autoroute n'avait jamais vu ça!! ...

"En ce moment une crise sanitaire a induit une véritable crise économique"

Ce n'est pas le Covid qui induit une crise économique mais plutôt les mesures liberticides et sans intérêt sur le plan sanitaire prisent par les incompétents qui nous dirige qui précipite l'économie dans le chaos...

La Suède ne subit certainement pas (sur le plan économique) cette crise Covid comme une grosse partie de la planète... Et qu'on ne me sorte pas le baratin des médias de masse comme quoi la Suède fait marche arrière ou serait dans une merde noire... les "f*ke news" j'en ai ma dose depuis 1 an (au moins)

Vive le "Gr*at Reset"

Vous me faites rire avec vos interdictions.

Vous êtes tellement naïfs.

Aucun politique n'interdira l'ensemble des diesels en ville (les vieux sans doute peut-être par contre) car personne n'a envie de perdre une grosse partie de son électorat.

Il ne faut pas confondre l'effet d'annonce pour draguer les écolos et la réalité de l'action politique.

Surtout qu'interdire un diesel moderne "propre" objectivement en comparaison des vieux diesels, ça serait contre productif sans compter la contestation social à assumer en mode "gilet jaune".

Bref, c'est un suicide politique de faire ça. Ils ne le feront jamais.

Eh oui, le vrai problème c'est effectivement Nissan !

L'alliance étant un groupe automobile, un vrai, contrairement à ce qu'affirme les kubistes, le jeu des participations croisées fait que les très mauvais résultats de Nissan font plonger les bénéfices financiers de Renault.

La chute des ventes de Renault est importante mais moins que d'autres loués pour leurs résultats financiers comme Pijo, et cette baisse est due avant tout au Covid et pas à des modèles qui se vendent moins ou qui seraient mal positionnés : la Talisman ou l'espace se vendaient déjà mal à l'époque où l'alliance était le premier groupe automobile mondial et où Renault battait des records de vente...

Mercedes a fait 6,6 milliards de bénéfices en 2020 et ils se considère dans un énorme crise avec des restructurations et licenciements.

je n'ai jamais été mécontent de la fiabilité de mes Renault (R25 GTS, R25 V6 Baccara, Clio 1.4 et Espace IV V6 3.5), même si j'y ai fait des infidélité lol. A part l'entretien régulier je n'ai jamais eu aucun soucis et elles ont largement dépassées les 300000 km avant d'être revendues. Surtout la clio, j'avoue que je n'étais vraiment pas à cheval sur l'entretien et elle roule toujours à la perfection dans la belle famille.

Quand à l'Espace IV...un super vaisseau avec un V6 Nissan fabuleux (peut être même trop démonstratif pour un véhicule familial) mais malheureusement on en verra plus des comme ça

La ville n'est pas le centre du monde. L'Europe peut aussi s'infliger des automutilations, ça n'affectera pas non plus le reste du monde. Il y a de l'outrance dans ce débat alors que la vie de demain restera très proche de la vie d'aujourd'hui. Seule une profonde crise qui apporterait la misère peut affecter cette prévision.

Si le mode de vie en centre urbain est vu comme acceptable, il y aura du monde. Si ce mode de vie est jugé insupportable, les gens iront vivre ailleurs (pour Paris, c'est déjà en cours). Voter avec ses pieds reste la méthode la plus efficace.

Les entreprises du type Renault ne sont pas des petite citadine urbaine qui vire dès qu'on tourne le volant.

Ce sont de gros paquebot et un coup de gouvernail les faits virer de bord sur des milles.

Les années faste, 2016 - 2018 (en 2019 il y a perte très légère mais dû à la participation dans Nissan) sont le fruit des années d'avant....mais justement en 2016-2018 vont être prise des décision qui vont plomber Renault.

Le CoViD c'est pas la cause, c'est le révélateur !!

Ca sort d'où ces stats?

Non c'est le groupe Daimler qui est à ce niveau. La division "cars & Vans" est en dessous.

N'oubliez pas au passage de préciser que depuis 2019 la division automobile à supprimé plus de 10 000 emplois....

C'est pas comme si ça comptait pas.

Et quand on aura les résultats, sûrement bon, de VAG, il ne faudra pas occuté les 25 000 postes supprimés depuis le VAGate.

C'est un vieux savoir qui est enseigné dans tous les cours de qualité. La garanti sert, a la base, a couvrir les défaut de jeunesse ensuite ça marche bien jusqu'au retour des avaries liées a l'usure.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_de_d%C3%A9faillance

Pour avoir possédé un 1.9 dci, première panne à 200 000 km (turbo) donc pas de garagiste avant

Alors 145 000 c'est rien

Je ne dis pas que tout est pourrit, mais les statistiques ne mentent pas

Et les indices de fiabilité non plus

Pour exemple ma 2e Prius a eu un cardant hs à 15M bien sûr Toyota s'est excusé

Réduire l'ingénierie est du n'importe quoi ?

Au final, si la Clio se vend globalement mieux que la 208 et est financièrement plus intéressante pour les clients que ne l'est la 208, c'est finalement l'inverse pour les 2 constructeurs.

Bref, ceux qui pensaient et pensent encore que Peugeot exagère avec les tarifs de sa 208 vont peut-être enfin comprendre pourquoi.

On peut donc s'attendre à ce que progressivement, les tarifs chez Renault soient augmentés significativement.

En attendant, le "Selon Renault, le pic de la perturbation se fera sentir au deuxième trimestre." n'est pas spécialement rassurant.

(..)qui va mettre la main à la poche pour aider ce constructeur qui se trouve dans une spirale descendante ?(..)

Toi et moi, entre autres, assurément.

Il faut laisser le temps au nouveau patron d'éponger les conneries de l'évadé libanais. Et ça, ça ne se fait pas en 18 mois.

côté (ex)PSA, Tavares a mis par exemple plusieurs années à redresser le Groupe.

bref, nul doute que Luca de Meo redressera Renault à l'instar de PSA, je n'ai aucun doute là-dessus.

mais il va y avoir du changement, c'est certain. et fini les voitures pas cher (hors Dacia, quoique...)

Avec un état actionnaire ? Pas bien compliqué.

Ca sera pas estampillé formellement "tentative de combler un puit sans fond" mais à base d'aides, de subventions, d'investissements stratégiques pour la mobilité de demain, de bonus, de prêts à taux 0, ... Renault sera maintenu à bout de bras par l'état Français ... et ce, via une coordination à tous niveaux (état, région, département, commune).

Toutes celles ayant profité du confinement: les boutiques en ligne, de bricolage, jardineries, high tech, etc... sans compter les supermarchés de proximité à taille humaine.

On ne parle souvent que des perdants, mais les gagnants sont en fait également très nombreux, avec parfois des chiffres d'affaire qui ont carrément explosé.

La stratégie de "monter en gamme" alors que Renault s'est toujours fait exploser sur ce segment depuis 30 ans et dont le seul secteur qui les sauve d'un naufrage absolu, c'est le troufion Dacia ...

Avant de faire de l'esbroufe avec une fausse montée en gamme purement visuelle, Renault aurait une très bonne idée de monter en qualité ... arrêter de faire de la merde au rabais tout en s'appuyant sur une garantie étendue à 5-7-10 ans au lieu de se contenter de faire du minimum légal à 2 ans pour ensuite laisser le client se faire enfiler par les factures de réparation ...

Non, tout ce qui n'est pas Clio, Captur et utilitaires chez Renault est visiblement une perte sèche.

C'est là que Renault doit changer de stratégie. Mais à priori, c'est déjà acté.

Concernant la Zoé, je me pose des questions sur la rentabilité. Mais avec une Zoé dont le tarif est désormais supérieur à 32k€, je me demande ce que ça va donner au niveau des ventes.

Là dessus je ne démontrerai pas le contraire mais bon.....

Les expériences sont diverses moi la seule voiture qui m'ait posé des problèmes à répétition était une Mazda MX5 pourtant de bonne réputation. J'ai longtemps roulé en Renault sans aucun problème en faisant 40000 kms par an.

Tout les constructeurs automobiles licencient des sur capacités qui se sont accumulée a cause de digitisation et automatisation, difficile de faire un calcul en prenant en compte les licenciement vu que Renault va aussi a son tour supprimer 15.000 postes (donc 5000 plus que Daimler). Si vous voulez être precis il faut aller jusqu'au bout. Mercedes-Benz Cars, donc seulement les voitures on un EBIT de 5,1 milliards €, donc pas vraiment une difference dans ce contexte.

C'est juste logique.

Premièrement car une partie du contrôle qualité est fait par l'acheteur d'un véhicule neuf. Certains défauts ne sont pas relevés par l'usine ou la concession et c'est le client qui s'en charge. Mais c'est pas plus choquant que ça, ils ne peuvent pas essayer la voiture sur plusieurs centaines de km... c'est pas rentable donc c'est le client qui s'en charge.

Autre point, si une pièce est clairement défectueuse : pas exemple un turbo sorti d'usine : parfois la pièce met plusieurs milliers de kilomètre avant que la panne ne soit remontée par un capteur et un défaut moteur. Par contre un turbo qui a fonctionné correctement pendant 30/40 000 km, il y a de grande chance qu'il ne présente pas de défaut majeur avant un kilométrage plus critique au delà de 150 000 km.

Ensuite il y a tous les défauts natifs au modèle. C'est l'acheteur de véhicule neuf qui devra retourner en concession sous le coup d'un rappel ou non pour les faire corrigé le plus souvent. Etant donné qu'après 3 ans, la plupart des défauts "constructeur" sont corrigés, en occasion récente, l'acheteur hérite d'un modèle globalement "fiabilisé".

Enfin concernant les bug électronique c'est comme les composants informatiques : gros probabilité de panne les 6 premiers mois et ensuite tes quasi tranquille pour 7/10 ans si tu passes ce cap.

Ensuite, entre 3 et 6 ans, il n'y a quasi aucune pièce mécanique d'usure qui arrive à terme (à part les pneus, plaquettes, etc, mais c'est pas une panne comme un embrayage, ou cardan à remplacer, on parle plutôt de consommable dans ce cas de figure), donc pas plus de panne de ce côté la qu'entre 0 et 3 ans, c'est comparable.

"Est-ce que le conducteur moyen en est informé ?"

Mais non car il n'y a pas plus de panne chez RENAULT que chez les autres constructeurs.

Vous avez fini de nous rabâcher que RENAULT, ce n'est pas fiable ? Par rapport aux autres.

Vous le sortez d'où à part de votre cerveau de hâter ?

J'ai eu une quinzaine de RENAULT et jamais rencontré d'ennui avec alors les critiques de ceux qui n'en ont jamais eu et roulent dans des Asiatiques antédiluviennes...

(Pas vous spécialement, je ne sais même pas si vous avez l'âge du permis de conduire !)

Les acheteurs contents de leur RENAULT, on ne les trouve pas sur les forums.

En général, ceux qui achètent des RENAULT ne sont pas des passionnés.

Ceux qui se font entendre sont ceux qui ont des problèmes et, en général, un qui se plaint a une voix qui porte plus que cent qui sont satisfaits.

S'il y a énormément de problèmes sur des RENAULT, rappelez-moi combien de RENAULT circulent en France et combien de HONDA ?

Les HONDA made in U.S.A., elles sont fiables ? Au Japon, pas de panne sur les innombrables MAZDA, etc.

Pas de TOYOTA dans les garages du Japon ?

Si la faute est au coronavirus, pourquoi l'article ne mentionne que Renault?

les autres constructeurs ont donc logiquement perdu autant

Salut, un peu de lecture aprés le scandale t de bord, le frein parking HS, la colonne de direction HS , le DCI, voici la longue histoire du TCE qui plante sur autoroute en dépassement ou qui plante avec peu d'années ou kms et que fait renaultnissandacia?

https://casse-moteur-renault.weebly.com/

https://casse-moteur-renault.weebly.com/cas_litiges_plaintes.html

https://www.mesopinions.com/petition/social/alerte-defaillances-moteurs-renault-nissan/78072

etc....bonne lecture.......

En fait, si les japonaises étaient aussi fiables que ça, les constructeurs japonais auraient fait faillite depuis longtemps, du fait que non seulement les clients conserveraient leurs voitures à vie (et si c'est finalement pour en changer, je ne vois plus l'intérêt de la fiabilité), mais qu'ils ne gagneraient rien avec le SAV.

Nissan a tenu Renault à bout de bras durant des années !

Maintenant que Nissan va moins bien, cette vérité éclate au grand jour.

Ey si c'était Ghosn qui par sa politique mégalomane et sa chasse aux "volumes"avait creusé la tombe tant de Renault que de Nissan ?

La réponse est DACIA

Pas cher et fiable

Sans surprise et sans soucis, l'Etat et le contribuable veillent au grain.

Dont 5 mds du pret garanti par l'Etat.

De toute façon, c'est Renault qui a sauvé en son temps Nissan et en prenant une grosse part de son capital.

Donc, si Nissan va mal, la faute en incombe en grande partie au pilote Renault.

Sinon, ça serait comme de dire que si ça va mal pour Citroën, ça n'est pas la faute à PSA qui l'a pourtant racheté.

Perso, je n'ai jamais compris pourquoi la Micra se vendait si mal en France, pourtant made in France, alors que la Clio est la première vendue, et ce, en étant made in Turquie.

Qu'est ce qu'a fait ou plutôt qu'est ce que n'a pas fait le Groupe Renault pour ne pas réussir à vendre cette caisse, pourtant très intéressante face aux c3, sandero, 208, polo, yaris... et clio?

Si c'est pour vendre au final davantage de Duster au détriment du Kadjar, je ne suis pas certain que ça soit bénéfique in fine aux finances du Groupe Renault.

Si ça fait comme PSA, L'état pourrait finalement être gagnant sur le long terme si les bénéfices reviennent dans le groupe Renault.

Bon, le contribuable français, lui, reste perdant, mais ça, ça n'est pas imputable à Renault.

Tiens voilà un qui n'a pas pris ses médicaments, c'est le fin moment mon grand!

"Café du Commerce".

On détient pas tous la Vérité Universelle...

tellement d'accord avec vous, impossible pour Renault de monter en gamme.

Ils ne sont bon qu a faire des Clio et des twingo en entré de gamme a prix cassé.

Les TCe, il s'en est vendu beaucoup ? Les gens n'achetaient que du dCi dans ces années-là.

Alors à part les quelques cas qui ont fait les gros titres, vous en connaissez, vous, des gens qui ont acheté des TCe ?

Les dCi se sont vendus à la pelle sous plusieurs marques donc forcément, ça multiplie les remontées d'information, positives comme négatives.

Stellantis c'est combien d'année de garantie déjà?

Les anciens de l'UNEF qui sont désormais chez "Auto Plus" gueulent très fort et, comme vous, adorent descendre RENAULT, c'est aussi un autre des sports nationaux.

C'est pour ça qu'on est bien au courant (à grand fracas) des déboires de fiabilité du losange et moins de ceux des autres constructeurs qui sont plus en odeur de sainteté.

N'importe qui peut faire du haut de gamme.

ça n'est qu'une question de volonté, en osant aller jusqu'au bout de la démarche, et en acceptant une longue période avant de commencer à se faire un nom.

Pour rappel, durant l'entre 2 guerres, la plupart des voitures de luxe étaient... françaises.

Je rappelle également que Michelin reste le manufacturier pneumatique le plus renommé au monde, en équipant notamment quasi toutes les caisses prestigieuses du Monde. Comme quoi, tout est possible pour une entreprise provenant de France et issue du milieu automobile.

Stellantis tente le coup avec DS, bientôt avec Lancia, et il faudra encore du temps pour que ça donne des résultats.

Renault tentera le coup avec Alpine, voire, pourquoi pas, un nouveau constructeur à l'image de DS.

Comme la plupart des constructeurs, ça doit aller jusqu'à 7-10 ans. Suffit de prendre l'option extension de garantie et de respecter les échéances d'entretien.

Personnellement, mon Scenic 3 dci 110 n'a pas de problème alors qu'il a 180 000 km.

Par contre, le Grand Scenic 4 que j'utilise pour le boulot est inconfortable et sort du garage après 6 semaines d'attente, yn chaîne de distribution et un boîte de vitesse remplacés le tout à 58 000 km.

Bonne remarque. Personne ne dénonce les excès.

et oui

Saleté de clavier de téléphone.

Désolé pour les fautes de frappe.

Exactement ce que je pense aussi.

Monter en gamme ou en prix c'est "facile".

Je préférerai que Renault remonte en qualité et fiabilité.

Je l'espère.

Quelle magnifique pirouette de conviction.

Essaie encore une fois.

C'est cela , ouais , c'est cela...

Oui, pourquoi on ne peut pas éditer les messages, sur ce fil d'actualité ? C'est nul !

Renouveler tout simplement

Et c'est pour cette raison qu'ils sont champions dans ce domaine

Tous les 2 ou 3 ans

Et les chiffres de fiabilité sont bien au plus au niveau

Et Toyota table 15 milliards de bénéfice en 2020...

La chute du marché ventes automobiles mondiales est de 17% en 2020.

Renault est SOUS cette moyenne .

Quant aux bénéfices , il ......n'y en pas !!!

Un petit commentaire , Moulache ?

Mouaaaaaarrrrrrrffffffffff !!!

Une boîte , très régulièrement sous perfusion , dont le conseil d'administration est composé en partie d'agents de l'Etat qui n'ont aucune idée de ce qu'est l'esprit d'entreprise.

Aucun management dynamique.

Le meilleur service qu'on pourrait rendre à cette boutique est de la laisser voler de ses propres ailes pour vérifier qu'elle ne sera jamais viable.

Ca éviterait un gaspi éhonté de l'argent des contribuables.

Et à côté de tout cela il ya encore des petits pingouins pour nous expliquer que les concurrents vont ou ont dégraissé du personnel.

Ces manchots réalisent-ils que les concurrents ont dans leur pays respectifs infiniment plus de production (locale!) que lecric qui ne produit que 15% de ses véhicules sur le territoire national?

Manifestement non , en plus d"être manchots, ils sont simplets.

Mais bien sûr, c'est surtout la faute à Nissan !!!! ....Pas faux pour 2020 car Nissan représente 62% de la perte du Groupe avec - 4,97 mds/- 8,05 mds.

C'est toujours facile de rejeter sur l'autre la responsabilité quand les affaires ne vont pas bien et là elles ne vont pas bien du tout.

Mais il ne faut pas oublier de dire que Nissan contribuait aussi aux bons résultats du Groupe les années d'avant.

Nissan = 67% du résultat net en 2015, 49% en 2016, 54% en 2017, 44% en 2018 et 242 mns€/19 mns€ en 2019

Sur le plan de la gouvernance, Renault pilotait tout avec 43,4% du capital de Nissan et tous les droits de vote alors que Nissan n'avait que 15% de Renault sans aucun droits de vote.

Si Renault a sauvé Nissan comme l'a été le soldat Rayan, ce dernier lui a bien rendu par la suite.

Nissan était pieds et poings liés avec Renault et Carlos G le PDG mégalo avec son objectif de devenir le maître du monde automobile devant Toyota et VAG, a engagé une course qui a plus été une fuite en avant avec une chasse au volume de ventes "quoiqu'il en coute".

Ce qui devait arriver arriva très vite, la marge opérationnelle s'est écroulée.

De 6,6% du CA en 2017, elle a dégringolé à 4,8% en 2019 et surtout à - 0,8% en 2020 !!!!!

Ite missa est

Maintenant il ne reste plus qu'à souhaiter à L Di Meo la même réussite que C Tavares sans trop de casse car il y en aura forcément.

Ouais super le lien qui même en exemple ne montre absolument pas de quoi tu parles. Tu joues au maître enfumeur?

Toute ressemblance entre ce que tu appelles "la vérité ", et ce que j'appellerai pour ma part "les convictions de Zelos" est, bien entendu, parfaitement fortuite...

À mais oui bien sûr le problème c'est Nissan le méchant Nissan à maintenant je me souviens de vous (sur l'article du Nissan Qashqai)

En fait c'est quoi votre problème avec Nissan

"A part quelques cas pour le TCE.."??????? attends la suite................

et puis il faudrait aussi que le king de versaille rembourse les quelques "détournements avec Moman et les petits ...pour les caisses renonissandacia...

il a beau faire des donations au Liban pour faire le "paon".....l'affaire ne va pas marcher...USA.....JAPON......CARLITO , un altruiste....................

si c'est pour changer de caisse tous les 2 ou 3 ans, honnêtement, je m'en fous personnellement dans ce cas de la fiabilité.

ma machine à laver Brandt a 26 ans et commence à déconner. mais 26 ans, c'est pas mal et je suis content qu'elle ait tenu aussi longtemps, car honnêtement, changer de machine ne me procure aucun plaisir.

et si je pouvais en trouver une nouvelle capable de tenir de nouveau 26 ans, ça m'arrangerait, mais ça n'existe plus.

j'en prendrai donc une basique et pas chère en partant donc sur le principe que je la remplacerai dans 3-5 ans. et dans ce cas, peu importe la fiabilité.

pour la voiture, c'est la même chose: si c'est pour la garder 2 ou 3 ans, honnêtement, je m'en fous de la fiabilité.

maintenant, si c'est pour la garder 15 ou 20 ans, ben logiquement, si elle est fiable, je n'irais pas en acheter une autre durant ce laps de temps, d'où un client de moins pour le constructeur.

Voilà les véritables problèmes de Renault un commentaire du anonyme.

"Le CoViD aurait mis à mal une entreprise..mais pas à 8 milliards d'€.

Cette énorme trou d'air est le résultat de 4 - 5 ans d'errement.

Un temps ou par "facilité" on rebadge un Qashqaï en l'appelant Kadjar.

On rebadge un X-Trail en l'appelant Koléos.

On maintien dans la gamme un Scénic qui n'est plus dans l'air du temps.

On bacle a mise au point de la Talisman et de l'Espace.

Pour des économies de bout de chandelle on fait une Twingo avec Mercedes et on a un produit bancale.

La mégane 3 remplacée tardivement (8 ans et 2 restyle) donne naissance à une 4 à niveau en 2014 mais...pas fin 2016 !!!

L'Alaskan triste rebadge d'un Navarra...

Le but, avoué, c'est "d'occupé" une niche....soit.

Mais quel intérêt d'être présent sur un segment si c'est pour y perdre de l'argent?

Clio, Captur...on ne peut pas vivre sur 2 modèles...en ayant 4 à coté qui sont peu rémunérateur voir en perte sèche.

Les produits eux même ne sont pas mauvais. C'est un fait qu'encaissent mal quelques rageux mais par exemple un Kadjar en terme de familiale routière confortable est parfaitement à niveau sur le 3008. Capacité de chargement, agrément moteur, conso...il est même parfois mieux.

Mais pinaise...un intérieur complètement daté avec une interface foiré...

La Twingo prévue en électrique qui y passe en 2020, 6 ans après alors que prévue au départ pour mais c'est quand même une bonne urbaine.

A un moment faut payer, je ne suis pas convaincu que dans un monde sans CoViD-19 Renault aurait pas essuyé 2 bons milliards de perte. A minima"

Faut arrêter de blâmer Nissan pour tout et n'importe quoi

Oui mon cher les Honda vendues sur le marché Nord-américain sont fiables et je dirais qu'en terme de qualité de finition elles sont mieux que celles qui sont vendues chez vous.

J'avais constaté ce détail sur une Civic destinée aux marché Nord-américain et par rapport à la version Européenne la finition et les assemblages étaient meilleurs.

Bah la marque occupe à chaque fois le haut du podium en terme de fiabilité et de satisfaction client.

Je pense pareil. Même sans la crise sanitaire, Renault aurait perdu du fric. Ghosn a fait beaucoup de mal à les marque avec sa politique. Honnêtement, ça va être dur pour se relever et je souhaite bien du courage à De Meo...

Curieux de savoir ce que pourrait être une perte "non comptable"...

Une perte c'est une perte : produits - charges y'a pas 50 manières de faire le calcul.

+1

ha ok, des stats made in Axel015.

Super fiable ça.

Vous savez que chez TOUS les constructeurs même une fois commercialisée les modèles sont soumis à des tests d'usures accélérés?

Bien sûrr que les remontées clients sont prises en compte, probablement plus chez les uns que chez d'autres d'ailleurs, mais il y a aussi du suivi.

Alors oui, ce que vous dites est "logique", Il y a les défauts qui apparaissent au bout de x milliers de km, selon le type d'usage, parfois un simple lot d'un fournisseur ponctuellement défectueux..

Mais on va éviter de généraliser les stats aux doigts mouillés...

toutes celles qui vendent sur internet. perso mon CA a été multiplié par 2