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Commentaires - Renault, Volkswagen, Audi, Fiat, Porsche : quelles marques décotent le plus ? Le moins ? Des palmarès surprenants !

Manuel Cailliot

Renault, Volkswagen, Audi, Fiat, Porsche : quelles marques décotent le plus ? Le moins ? Des palmarès surprenants !

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Par

Comment prendre en compte la décote réelle d'une voiture sans connaître le prix réellement payé lors de l'achat neuf et les remises pratiquées?

Comment connaitre la décote réelle d'une voiture premium quand bien souvent le prix payé avec option coûte minimum 5000 euros de plus que le prix catalogue?

Finalement est ce qu'une Renault acheté avec min 15% de remise décote moins qu'une Vw avec 10% de remise?

Par

Ah encore des chiffres qui une fois de plus font mentir la boule de cristal de enrienobjectivite! et oui on dirait bien qu'une peug décote plus qu'une Seat!

Par

sauf exception, on ne gagnera jamais d'argent avec une voiture

bah oui Mr manuel les vaches a lait pour nous tous...mais je m'en fous

que passage sur terre l'auto a toujour plus ..mais je fait beaucoup d'effort sur

l'environnement

Par

En réponse à supRcc

Ah encore des chiffres qui une fois de plus font mentir la boule de cristal de enrienobjectivite! et oui on dirait bien qu'une peug décote plus qu'une Seat!

   

Et c'est les chiffres pour la France, la décote d'une Renault ou d'une Citroen en Suisse par exemple abyssale .

Par

il a oublier une chose manouel , le malus klm a 0.20 ct€ , qui decote encore +

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Par §ZYX630Uf

Disons qu'au départ, une ReNOx ca ne vaut pas grand chose, et qu'ensuite ca ne vaut plus rien!

bref de la camelotte

dsl j'ai fais mon moulacheobjectiv....de service!

Par

Ce qui décote le plus c'est les grosses berlines essence.

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

sauf exception, on ne gagnera jamais d'argent avec une voiture

bah oui Mr manuel les vaches a lait pour nous tous...mais je m'en fous

que passage sur terre l'auto a toujour plus ..mais je fait beaucoup d'effort sur

l'environnement

   

Dit ça aux types qui on acheté des yougtimer il y a 10 ans pour des cacahuètes :blague:

Par §Flo130Nm

intéressant de voir certaines marques comme BMW qui à 10 ans valent plus rien mais a 20 ans d'âge la cote est remontée. prenez l'exemple des 325i: les derniers 6 en ligne atmosphériques (2006 injection indirecte) valent peut être 1/5 du prix de la voiture neuve, mais ceux des années 80-90 etc prennent de la valeur chaque année. go chercher une 325i de 1988 aujourd'hui c'est super cher alors que ça valait rien y a 6 ans

Par

Ce genre d'études a peu de valeur dans le sens où il existe d'énormes différences entre le prix catalogue et celui réellement payé au final.

Sans compter certaines occasions zéro km de quelques mois vendues parfois avec de grosses remises.

Personne n'achète un véhicule 20 000 € pour le revendre un an plus tard 15 000 € ou bien alors il ne faut pas être futé.

Par

En réponse à nico1372

Comment prendre en compte la décote réelle d'une voiture sans connaître le prix réellement payé lors de l'achat neuf et les remises pratiquées?

Comment connaitre la décote réelle d'une voiture premium quand bien souvent le prix payé avec option coûte minimum 5000 euros de plus que le prix catalogue?

Finalement est ce qu'une Renault acheté avec min 15% de remise décote moins qu'une Vw avec 10% de remise?

   

L'acheteur n'est pas senser savoir combien tu l'as payé , que ce soit -10% ou -20% la décote se fait sur le prix catalogue

Par §Chy882Sp

Une R'no décote déjà de 30% entre l'entrée dans la concession et la signature du bon de commande :bien:

Par

En réponse à nicotdi

L'acheteur n'est pas senser savoir combien tu l'as payé , que ce soit -10% ou -20% la décote se fait sur le prix catalogue

   

n'est pas sensé dsl

Par

En réponse à nicotdi

L'acheteur n'est pas senser savoir combien tu l'as payé , que ce soit -10% ou -20% la décote se fait sur le prix catalogue

   

Il n'est en aucun cas question de cela, mais bien de dire qu'une décote ne veut rien dire sans connaître le prix payé.

Par §La 436gR

Pourtant , vu la qualité des porsche entré de gamme ... elle devrais etre décote d'au moins 50% la premiere année

Par

Dans l'absolu il vaut mieux perdre 50% de 20 000 que 45% de 25 000...

le plus drôle dans ces tableau qui n'ont pas valeur de vérité absolu cela dit c'est que l'ont se rend compte que ceux qui prétendent que tel ou tel marque ça décote pas sont TO-TA-LE-MENt à coté de la plaque.

Mais c'est normal. Ils ont soit intérêt à faire croire que le produit qu'ils vendent c'est le top, soit il n'en ont jamais eu et de toute façon n'en auront jamais. Mais pour ceux qui un jour ont acheté un modèle soit disant "qui se revend sans perte" eux ils savent que 5 ans plus tard la désillusion est grande.

Par

En réponse à nico1372

Comment prendre en compte la décote réelle d'une voiture sans connaître le prix réellement payé lors de l'achat neuf et les remises pratiquées?

Comment connaitre la décote réelle d'une voiture premium quand bien souvent le prix payé avec option coûte minimum 5000 euros de plus que le prix catalogue?

Finalement est ce qu'une Renault acheté avec min 15% de remise décote moins qu'une Vw avec 10% de remise?

   

Très juste...

Et aussi, comment peut on comparer des modèles en fin de vie, comme par exemple le Captur ou la Clio, avec des modèles concurrents plus récents ? La décote d'un modèle vieillissant sur un an est forcément plus importante.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Non en effet, le rapport qualité prix est largement en faveur de Renault !

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Dans l'absolu il vaut mieux perdre 50% de 20 000 que 45% de 25 000...

le plus drôle dans ces tableau qui n'ont pas valeur de vérité absolu cela dit c'est que l'ont se rend compte que ceux qui prétendent que tel ou tel marque ça décote pas sont TO-TA-LE-MENt à coté de la plaque.

Mais c'est normal. Ils ont soit intérêt à faire croire que le produit qu'ils vendent c'est le top, soit il n'en ont jamais eu et de toute façon n'en auront jamais. Mais pour ceux qui un jour ont acheté un modèle soit disant "qui se revend sans perte" eux ils savent que 5 ans plus tard la désillusion est grande.

   

Et ça ne va faire que s'aggraver avec le renouvellement toujours plus fréquent des modèles : autrefois on ne changeait un modèles que tous les 8 ou dix ans, aujourd'hui on restyle tous les trois ans et on renouvelle tous les 6...et demain ?

Par

En réponse à nicotdi

L'acheteur n'est pas senser savoir combien tu l'as payé , que ce soit -10% ou -20% la décote se fait sur le prix catalogue

   

C'est bien pour ça que ces chiffres ne veulent rien dire sans prendre en compte le prix réel d'achat...

Par

Un grand bravo pour ce dossier extrêmement intéressant et révélateur, même si ( forcément) s’agissant de moyennes avec des remises ou options plus ou moins importantes on pourra toujours discuter.

Une voiture désirable en très bon état et peu kilométrée se revendra toujours plus chère et plus vite qu’une poubelle ....

Assez surpris de la bonne tenue de Jaguar pourtant réputée très difficile à revendre face à Mercedes très réputée sur ce point qui ne fait pas mieux.

Logiquement et attendu, les généralistes perdent davantage ce qui leur coûte en leasing, quant aux très prestigieuses, on est dans l’anecdotique même si légèrement déçu par Bentley et surpris par Aston.

Par §Ver787Sr

En réponse à SteppeOuais

Non en effet, le rapport qualité prix est largement en faveur de Renault !

   

Pour peu qu'on puisse encore l'acheter à moitié prix encore ou l'acheter au quart du prix 4 à 6 ans plus tard.

Par §Ver787Sr

En réponse à goldskin

Un grand bravo pour ce dossier extrêmement intéressant et révélateur, même si ( forcément) s’agissant de moyennes avec des remises ou options plus ou moins importantes on pourra toujours discuter.

Une voiture désirable en très bon état et peu kilométrée se revendra toujours plus chère et plus vite qu’une poubelle ....

Assez surpris de la bonne tenue de Jaguar pourtant réputée très difficile à revendre face à Mercedes très réputée sur ce point qui ne fait pas mieux.

Logiquement et attendu, les généralistes perdent davantage ce qui leur coûte en leasing, quant aux très prestigieuses, on est dans l’anecdotique même si légèrement déçu par Bentley et surpris par Aston.

   

Dans ce cas, il faut être déçu de Rolls Royce aussi.

Par §Pag532wX

En réponse à §Flo130Nm

intéressant de voir certaines marques comme BMW qui à 10 ans valent plus rien mais a 20 ans d'âge la cote est remontée. prenez l'exemple des 325i: les derniers 6 en ligne atmosphériques (2006 injection indirecte) valent peut être 1/5 du prix de la voiture neuve, mais ceux des années 80-90 etc prennent de la valeur chaque année. go chercher une 325i de 1988 aujourd'hui c'est super cher alors que ça valait rien y a 6 ans

   

Exactement ! Ce classement de décote n'a pas vraiment de sens , je sais qu'on prend la moyenne globale de tous les modèles d'un constructeur mais pour beaucoup d'entre eux ( Honda , Mazda , BMW entre autres ) la cote argus pour certains modèles ne veux plus rien dire et c'est la cote "amour" qui prend le dessus , certains s'arrachent à prix d'or et les cotes ont littéralement explosées ( en 2009 une M3 E30 c'était en moyenne 15 000€ et 20 000€ pour une état concours , 10 ans plus tard y'a plus rien sous les 60 000€ et encore en moyenne elles sont plus autour des 70k€ maintenant ... Une Z1 pareil , une Z3 coupé pareil .... J'ai acheté ma 325i E30 en 2009 à 4 500€ , vendue en 2016 à un passionné à un prix tout à fait raisonnable , j'aurais facilement pu jouer l'en.lé et la vendre à 12k€ comme tous le monde mais c'est pas mon style .... Ce genre de comparatif s'adresse principalement aux 320D ou ce genre de caisse classiques ....

Par §Pag532wX

En réponse à §Pag532wX

Exactement ! Ce classement de décote n'a pas vraiment de sens , je sais qu'on prend la moyenne globale de tous les modèles d'un constructeur mais pour beaucoup d'entre eux ( Honda , Mazda , BMW entre autres ) la cote argus pour certains modèles ne veux plus rien dire et c'est la cote "amour" qui prend le dessus , certains s'arrachent à prix d'or et les cotes ont littéralement explosées ( en 2009 une M3 E30 c'était en moyenne 15 000€ et 20 000€ pour une état concours , 10 ans plus tard y'a plus rien sous les 60 000€ et encore en moyenne elles sont plus autour des 70k€ maintenant ... Une Z1 pareil , une Z3 coupé pareil .... J'ai acheté ma 325i E30 en 2009 à 4 500€ , vendue en 2016 à un passionné à un prix tout à fait raisonnable , j'aurais facilement pu jouer l'en.lé et la vendre à 12k€ comme tous le monde mais c'est pas mon style .... Ce genre de comparatif s'adresse principalement aux 320D ou ce genre de caisse classiques ....

   

E30 cab + hardtop *

Par §mou747bF

En fait RENAULT Le Grand est encore excellemment placé sur ce coup et superforme le .rendement ..!!

Par §Tea183cM

En réponse à §La 436gR

Pourtant , vu la qualité des porsche entré de gamme ... elle devrais etre décote d'au moins 50% la premiere année

   

vu ton orthographe bas de gamme.....suis pas étonné!

Par §Tea183cM

En réponse à SteppeOuais

Non en effet, le rapport qualité prix est largement en faveur de Renault !

   

surtout si t as pas les moyens!:bien:

Par §Tea183cM

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

ni son gout pour l esthétique! :bien:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Valeurs de revente ridicules ? Eh bien, en moyenne (je précise bien : en moyenne) les mêmes que celles de VW sur 10 ans.

En ayant payé nettement moins cher à l'achat, la différence (pour un investisseur avisé) pouvant être consacrée à un placement rentable.

Sur une carrière d'automobiliste (disons 50 ans) ça fait un énorme paquet de fric.

VW, le ticket gagnant ? Je me permets de glousser.

Par

C'est du cliché les 4 derniers ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Acheter de la soi-disant qualité en payant plus cher pour, au bout du compte, avoir la même décote, n'est pas exactement ma notion d'une bonne utilisation de son argent.

Je pourrais accepter le plaisir de conduite supérieur comme justification d'une dépense supérieure.

Mais honnêtement : le plaisir de conduite d'une Golf TDI par rapport à une Renault Wind... Sérieux ?

La qualité moindre de la Renault compensée par l'ennui de la Golf se traduira au bout du compte par une décote similaire.

Mais un conducteur se sera marré avec des plastiques qui couinent (et encore) pendant que l'autre se sera emmerdé (en croyant éventuellement atteindre une certaine forme de plaisir) avec des plastiques moussés bien assemblés.

La vie est une suite de chou, personnellement j'essaie d'éviter l'ennui. Donc certaines marques.

Par

Suite de choix, voulais-je dire. C'était chou, cette faute de frappe.

Par

En réponse à 360Magnum

Dit ça aux types qui on acheté des yougtimer il y a 10 ans pour des cacahuètes :blague:

   

Putain. Une 205 GTI 130 ça valait quoi: 5000€ en moyenne. Maintenant la plupart des modèles cotes au dessus de 10 000€:beuh: (sauf les épaves évidemment)

Par

En réponse à §Chy882Sp

Une R'no décote déjà de 30% entre l'entrée dans la concession et la signature du bon de commande :bien:

   

Du coup si tu baisse le prix de 30% d'office. Ça décote moins qu'Audi :chut:

Par

Ce qui me saute aux yeux. C'est qu'il n'y a jamais plus de 10% d'écart entre Taudi et Rino. Vu la différence de prix. On perd moins d'argent avec une Renault non (qui en plus sera plus fiable) Si Cara a utilisé les prix catalogue, ça veut plus rien dire. Admettons qu'on prenne une Audi A4 à 50 000€. Au bout de 10 ans elle vaut approximativement 25 000€ (-50%) donc 25 000€ de perdu (une paille). Ensuite on prend une Talisman à 40 000€ (exactement la même chose mais avec le losange au lieu des anneaux :biggrin:) On a encore 20/30% dessus :beuh: Ça la fait à environ 30 000€ neuve (on est pas loin du viol la :biggrin:) On calcul. Au bout de 10 ans elle vaudra 12 000€ (-60%) donc 18 000€ de perdu seulement. Ça fait 7000€ de différence :bah:

Par §20v541iI

En réponse à supRcc

Ah encore des chiffres qui une fois de plus font mentir la boule de cristal de enrienobjectivite! et oui on dirait bien qu'une peug décote plus qu'une Seat!

   

Comme quoi ça s'en sort bien les vw "de chez Lidl"

Par §Ver787Sr

En réponse à halffinger

Ce qui me saute aux yeux. C'est qu'il n'y a jamais plus de 10% d'écart entre Taudi et Rino. Vu la différence de prix. On perd moins d'argent avec une Renault non (qui en plus sera plus fiable) Si Cara a utilisé les prix catalogue, ça veut plus rien dire. Admettons qu'on prenne une Audi A4 à 50 000€. Au bout de 10 ans elle vaut approximativement 25 000€ (-50%) donc 25 000€ de perdu (une paille). Ensuite on prend une Talisman à 40 000€ (exactement la même chose mais avec le losange au lieu des anneaux :biggrin:) On a encore 20/30% dessus :beuh: Ça la fait à environ 30 000€ neuve (on est pas loin du viol la :biggrin:) On calcul. Au bout de 10 ans elle vaudra 12 000€ (-60%) donc 18 000€ de perdu seulement. Ça fait 7000€ de différence :bah:

   

Dans les deux cas, tu te fais entuber dans les deux sens.

PS: Renault c'est -61% après 6 ans et Audi c'est -48% donc c'est avec Renault que tu te fais entuber, tu veux un tube de vaseline pour que cela puisse mieux passé.

Par §Ver787Sr

En réponse à §Ver787Sr

Dans les deux cas, tu te fais entuber dans les deux sens.

PS: Renault c'est -61% après 6 ans et Audi c'est -48% donc c'est avec Renault que tu te fais entuber, tu veux un tube de vaseline pour que cela puisse mieux passé.

   

-63% chez Renault et -53% chez Audi.

Tu te fais aussi en tube avec BMW et Mercedes alors.

Par

En réponse à halffinger

Ce qui me saute aux yeux. C'est qu'il n'y a jamais plus de 10% d'écart entre Taudi et Rino. Vu la différence de prix. On perd moins d'argent avec une Renault non (qui en plus sera plus fiable) Si Cara a utilisé les prix catalogue, ça veut plus rien dire. Admettons qu'on prenne une Audi A4 à 50 000€. Au bout de 10 ans elle vaut approximativement 25 000€ (-50%) donc 25 000€ de perdu (une paille). Ensuite on prend une Talisman à 40 000€ (exactement la même chose mais avec le losange au lieu des anneaux :biggrin:) On a encore 20/30% dessus :beuh: Ça la fait à environ 30 000€ neuve (on est pas loin du viol la :biggrin:) On calcul. Au bout de 10 ans elle vaudra 12 000€ (-60%) donc 18 000€ de perdu seulement. Ça fait 7000€ de différence :bah:

   

Je suis du même avis...ces valeurs en pourcentage sont difficilement exploitables si on ne les pondère pas pas les prix d'achat... Je préfère perdre 50% sur une voiture payé 30k€ que 40% sur une caisse de 50k€!

Ca me fait pensé à mon patron qui m'annonce une augmentation de 15% cette année ...Bon oui c'est bien en soit, mais quand à la base t'es payé 2 fois moins que certains de tes homologues...comment dire..l'art de manipuler les chiffres!

Par

En réponse à SteppeOuais

Et ça ne va faire que s'aggraver avec le renouvellement toujours plus fréquent des modèles : autrefois on ne changeait un modèles que tous les 8 ou dix ans, aujourd'hui on restyle tous les trois ans et on renouvelle tous les 6...et demain ?

   

Très franchement les carrière à la R5 ou Super 5 c'est fini. Les voitures évoluent tellement vite qu'aujourd'hui une voiture qui est changée aubout de 10 ans voit ses 3-4 dernières années être un calvaire dans les ventes.

Les plate-formes sont vite dépassée, incapable d'intégrer des équipements nouveaux...

Et pendant ce temps la concurrence se renouvelle.

Fini les carrière de 10-12 ans..

Par

En réponse à halffinger

Ce qui me saute aux yeux. C'est qu'il n'y a jamais plus de 10% d'écart entre Taudi et Rino. Vu la différence de prix. On perd moins d'argent avec une Renault non (qui en plus sera plus fiable) Si Cara a utilisé les prix catalogue, ça veut plus rien dire. Admettons qu'on prenne une Audi A4 à 50 000€. Au bout de 10 ans elle vaut approximativement 25 000€ (-50%) donc 25 000€ de perdu (une paille). Ensuite on prend une Talisman à 40 000€ (exactement la même chose mais avec le losange au lieu des anneaux :biggrin:) On a encore 20/30% dessus :beuh: Ça la fait à environ 30 000€ neuve (on est pas loin du viol la :biggrin:) On calcul. Au bout de 10 ans elle vaudra 12 000€ (-60%) donc 18 000€ de perdu seulement. Ça fait 7000€ de différence :bah:

   

J'ai acheté mes 3 dernières Lexus d'occasion, (5, 7 et 8 ans d'âge), en état impeccable, dont deux en concession et sous garantie à l'étranger. Je les ai payées largement moins de la moitié du prix neuf. La plus chère, (GS 450H), m'a coûté 20% du prix neuf. (8 ans, 130 000 kms.) Etrangeté, suite à un accrochage l'an passé, l'expert l'a estimée plus chère que ce que je l'avais payée il y a deux ans et demi. Donc rien de très rationnel.

Par

En réponse à halffinger

Ce qui me saute aux yeux. C'est qu'il n'y a jamais plus de 10% d'écart entre Taudi et Rino. Vu la différence de prix. On perd moins d'argent avec une Renault non (qui en plus sera plus fiable) Si Cara a utilisé les prix catalogue, ça veut plus rien dire. Admettons qu'on prenne une Audi A4 à 50 000€. Au bout de 10 ans elle vaut approximativement 25 000€ (-50%) donc 25 000€ de perdu (une paille). Ensuite on prend une Talisman à 40 000€ (exactement la même chose mais avec le losange au lieu des anneaux :biggrin:) On a encore 20/30% dessus :beuh: Ça la fait à environ 30 000€ neuve (on est pas loin du viol la :biggrin:) On calcul. Au bout de 10 ans elle vaudra 12 000€ (-60%) donc 18 000€ de perdu seulement. Ça fait 7000€ de différence :bah:

   

C'est exactement ce que je dis depuis des lustres...

Mais ceux qui vous affirmeront le contraire n'en doutez pas n'ont jamais eu et n'auront jamais ni l'une, ni l'autre.

Ils se contentent de vivre par procuration en radotant des aneries pour se convaincre d'avoir raison.

Par

En réponse à §Flo130Nm

intéressant de voir certaines marques comme BMW qui à 10 ans valent plus rien mais a 20 ans d'âge la cote est remontée. prenez l'exemple des 325i: les derniers 6 en ligne atmosphériques (2006 injection indirecte) valent peut être 1/5 du prix de la voiture neuve, mais ceux des années 80-90 etc prennent de la valeur chaque année. go chercher une 325i de 1988 aujourd'hui c'est super cher alors que ça valait rien y a 6 ans

   

j'ai fait plus 1000€ en 6 mois avec une 323cia E36.

les voitures des années 80 90 avec de bons moteurs ( dans mon cas le légendaire m52 si mélodieux) vont prendre de la côte. et encore plus avec 'a disparition progressive des atmospheriques et thermique pures (remplacé par de l'hybridation)

Par

3 marques du groupe vag dans le top 10 :bien: rien d étonnant.

Par

Quand j ai revendu mon a3 il y a deja des années maintenant je l ai mise 24h sur autoscout j ai eu 5 personnes qui sont venues la voir ! Pour la c2 de ma femme j ai attendu 2 semaines et on a du casser le prix veridique 4400 elle avait 6 ans et seulement 24000 km 14hdi elle l avait payee 11900 chez citroen il la reprenait pour 3700 !!! en belgique c est invendable ce genre de voiture c est incroyable !!

Par §Jok042uD

En réponse à nicotdi

n'est pas sensé dsl

   

Perdu !

Pourtant, l'intention était bonne.

Mais c'était "censé". Eh oui, "censé" et "sensé" existent tous deux mais non pas le même sens. Et donc, ici, il fallait employer "censé".

Bien tenté quand même.

Par §Jok042uD

Oups, "mais n'ont pas le même sens" et pas "mais non pas le même sens".

C'est clair, lorsqu'on corrige les autres, on se doit d'être irréprochable, et là, je sens qu'on va me tomber dessus !

Par

Article décevant.

Pas très travaillé, dommage c'était un bon sujet, et le titre était accrocheur.

Par §And656nL

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Maintenant que t'arrives à écrire, faudrait progresser dans la lecture!!

Par

En réponse à fabriziod

Article décevant.

Pas très travaillé, dommage c'était un bon sujet, et le titre était accrocheur.

   

Bonjour,

Qu'auriez-vous aimé savoir de plus ? Je peux peut-être vous apporter des réponses... Il est clair que j'ai ici beaucoup résumé et condensé des milliers d'informations. Pour certains c'est déjà trop. Pour d'autres pas assez.

MC

Par

En réponse à §Jok042uD

Perdu !

Pourtant, l'intention était bonne.

Mais c'était "censé". Eh oui, "censé" et "sensé" existent tous deux mais non pas le même sens. Et donc, ici, il fallait employer "censé".

Bien tenté quand même.

   

Merci el professor :bien:

Par §Tea183cM

En réponse à v_tootsie

J'ai acheté mes 3 dernières Lexus d'occasion, (5, 7 et 8 ans d'âge), en état impeccable, dont deux en concession et sous garantie à l'étranger. Je les ai payées largement moins de la moitié du prix neuf. La plus chère, (GS 450H), m'a coûté 20% du prix neuf. (8 ans, 130 000 kms.) Etrangeté, suite à un accrochage l'an passé, l'expert l'a estimée plus chère que ce que je l'avais payée il y a deux ans et demi. Donc rien de très rationnel.

   

rien d étonnant a ce que ta lexus gs soit si peu chère sur le marché et garde une valeur d expert plus élevée.....ce genre de voiture n est pas recherché et a donc une valeur de vente peu élevée.

en occasion il y a les vehicules qui se vendent au dessus de l argus et d autres bien en dessous car personne n en veut.

Par §Tea183cM

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

p..tain le cliché. .....ridicule

Par §Ver787Sr

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pourtant le truc pas fiable comme tu dis se trouve bien chez Renault et son système 4control pas au point ou ses clients qui sont abonnés aux rappels.

Tu mets 50k euros dans une Audi, tu perds pas tout ça alors que dans une Renault, tu en perds plus, je sais très bien de quoi je parle l'entreprise où je travail possédaient ses deux constructeur.

Un Audi Q5 de 2015 de 45k euros neuf et un Renault Espace 5 de 2015 à 45k euros, le même prix et c'est bien le Renault qui a perdu de sa valeur rapidement, aux bouts de trois ans d'utilisation et ce, sans compter les rappels qui ont faits encore plus chutés la valeur.

Par

En réponse à §Ver787Sr

Pourtant le truc pas fiable comme tu dis se trouve bien chez Renault et son système 4control pas au point ou ses clients qui sont abonnés aux rappels.

Tu mets 50k euros dans une Audi, tu perds pas tout ça alors que dans une Renault, tu en perds plus, je sais très bien de quoi je parle l'entreprise où je travail possédaient ses deux constructeur.

Un Audi Q5 de 2015 de 45k euros neuf et un Renault Espace 5 de 2015 à 45k euros, le même prix et c'est bien le Renault qui a perdu de sa valeur rapidement, aux bouts de trois ans d'utilisation et ce, sans compter les rappels qui ont faits encore plus chutés la valeur.

   

il y a renault et il y a des voitures.

Par

En réponse à halffinger

Putain. Une 205 GTI 130 ça valait quoi: 5000€ en moyenne. Maintenant la plupart des modèles cotes au dessus de 10 000€:beuh: (sauf les épaves évidemment)

   

Entre 2000 et 2010 certains on acheté des 205 entre 1000 et 3000 eu qui aujourd'hui vaudraient autour de 15000 eu.

Par §tre656Og

En réponse à nico1372

Comment prendre en compte la décote réelle d'une voiture sans connaître le prix réellement payé lors de l'achat neuf et les remises pratiquées?

Comment connaitre la décote réelle d'une voiture premium quand bien souvent le prix payé avec option coûte minimum 5000 euros de plus que le prix catalogue?

Finalement est ce qu'une Renault acheté avec min 15% de remise décote moins qu'une Vw avec 10% de remise?

   

Oui, enfin si t'as acheté une Renault à -15%, c'est que tu t'es fais solidement arnaquer! A partir de -35%, ça commence à être un prix un peu réaliste.

Par

Finalement je me réjouis des résultats donnés pour DACIA.En effet, que ce soit sur ce forum ou ailleurs, il y a une sorte de raillerie voire de mépris à l'égard des gens qui achètent cette marque classée "low-cost", peu fiable, ringarde, fabriquant de "caisse à bestiaux",( si je l'ai entendu), voiture de pauvre....

Voir que ces automobilistes perdent moins d'argent à la revente de leur véhicule me fait un peu plaisir quelque part, c'est peut- être un retour des choses.

Par §tre656Og

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Alors comment expliquer qu'une A4 est moins chère en leasing qu'une Talisman, alors que l'Audi est beaucoup plus chère en px catalogue (avec le même apport et la même durée)? Vas y, on t'écoute... :bien:

Par §tre656Og

En réponse à halffinger

Ce qui me saute aux yeux. C'est qu'il n'y a jamais plus de 10% d'écart entre Taudi et Rino. Vu la différence de prix. On perd moins d'argent avec une Renault non (qui en plus sera plus fiable) Si Cara a utilisé les prix catalogue, ça veut plus rien dire. Admettons qu'on prenne une Audi A4 à 50 000€. Au bout de 10 ans elle vaut approximativement 25 000€ (-50%) donc 25 000€ de perdu (une paille). Ensuite on prend une Talisman à 40 000€ (exactement la même chose mais avec le losange au lieu des anneaux :biggrin:) On a encore 20/30% dessus :beuh: Ça la fait à environ 30 000€ neuve (on est pas loin du viol la :biggrin:) On calcul. Au bout de 10 ans elle vaudra 12 000€ (-60%) donc 18 000€ de perdu seulement. Ça fait 7000€ de différence :bah:

   

Parce que tu espère vendre une Talisman 12'000 Euros après 10 ans? :ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Par §and001VR

Bonsoir,fiat 500L acheté neuve 13700e revendue 3 ans après 11000e décote 2700e soit moins 20%.

Bonne continuation à tous.

Par

Les entreprises belges prennent leurs voitures de société chez les allemands et personne ne réclame du peugeot Citroën renault.. Ca veut tout dire quand ont nous proposent une classe c a4 serie 3 ou une 508 talisman etc.. le choix est vite fait sachant que tout est payé par l entreprise :bah:

Par

En réponse à §and001VR

Bonsoir,fiat 500L acheté neuve 13700e revendue 3 ans après 11000e décote 2700e soit moins 20%.

Bonne continuation à tous.

   

Excellent, 2700€ en 3 ans c'est rien!

De mon côté 207 achetée 10700€ (occasion de 2 ans) et revendue 5 ans plus tard 7000€...soit 3700€ et 34% de perte en 5 ans.

Par §Pag532wX

En réponse à charly_chine

j'ai fait plus 1000€ en 6 mois avec une 323cia E36.

les voitures des années 80 90 avec de bons moteurs ( dans mon cas le légendaire m52 si mélodieux) vont prendre de la côte. et encore plus avec 'a disparition progressive des atmospheriques et thermique pures (remplacé par de l'hybridation)

   

Chez BMW celle qu'il faut acheter de toute urgence ( je me demande même si c'est pas trop tard ) c'est le coupé Z4 peu importe la motorisation , elle va clairement grimper petit à petit ! :oui:

Par

En réponse à §Tea183cM

rien d étonnant a ce que ta lexus gs soit si peu chère sur le marché et garde une valeur d expert plus élevée.....ce genre de voiture n est pas recherché et a donc une valeur de vente peu élevée.

en occasion il y a les vehicules qui se vendent au dessus de l argus et d autres bien en dessous car personne n en veut.

   

Voilà une situation qui me convient parfaitement ! :-) J'espère que cela durera encore longtemps.

Par

Perdre le moins possible à la revente d’une voiture est bien sûr un critère important, mais je ne suis pas prêt à acheter une voiture qui ne me plaît pas sur ce seul critère.

Rouler pendant des années dans une voiture qui plaît, ça vaut aussi quelque chose.

On ne parle pas d’un frigidaire...

Par

En réponse à §tre656Og

Parce que tu espère vendre une Talisman 12'000 Euros après 10 ans? :ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

   

Bah. C'est un exemple. Ça dépend énormément de quel moteur c'est et quelle finition. Tu prend une 1.5dci110 de base avec 250 000km et 10ans. Ça vaut 4000€ maximum. Une initiale paris 1.8 tce 225 "première édition" avec 50 000 km état impeccable. C'est plus 15 000€:bah:

Par

En réponse à halffinger

Bah. C'est un exemple. Ça dépend énormément de quel moteur c'est et quelle finition. Tu prend une 1.5dci110 de base avec 250 000km et 10ans. Ça vaut 4000€ maximum. Une initiale paris 1.8 tce 225 "première édition" avec 50 000 km état impeccable. C'est plus 15 000€:bah:

   

La talisman on en voit pas c est rare.. très très rare je vois plus de porsche que de talisman.. Pourquoi ?

Par

En réponse à halffinger

Bah. C'est un exemple. Ça dépend énormément de quel moteur c'est et quelle finition. Tu prend une 1.5dci110 de base avec 250 000km et 10ans. Ça vaut 4000€ maximum. Une initiale paris 1.8 tce 225 "première édition" avec 50 000 km état impeccable. C'est plus 15 000€:bah:

   

Une Clio 2 dCi 65 coûte 500 euro sur le bon coin avec 250 000kms :fresh:

Alors qu'une Clio 1 1.9d ou 205 xrd coûte plus chère :peur:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ben la c2 etait comme neuve 24000km en 6 ans.. carnet complet Citroën on a du s en separer a cause de l arrivée du 2 eme enfants trop petite la c2 mais elle roulait bien je la prenais de temps en temps pour faire de l autoroute ca m a dégouté de la vendre a ce prix la mais impossible de la vendre plus :bah:

Par §Tea183cM

En réponse à anneaux nîmes.

C'est exactement ce que je dis depuis des lustres...

Mais ceux qui vous affirmeront le contraire n'en doutez pas n'ont jamais eu et n'auront jamais ni l'une, ni l'autre.

Ils se contentent de vivre par procuration en radotant des aneries pour se convaincre d'avoir raison.

   

qu est ce qui faut pas lire comme conneries avec ces 2! comparer renault avec audi. commencez par rouler en audi et en renault avant de comparer et de raconter n importe quoi.il y a pas plus bas de gamme que renault ou dacia et surtout ca vieillit tres tres mal.

Par §Flo130Nm

En réponse à §Pag532wX

Chez BMW celle qu'il faut acheter de toute urgence ( je me demande même si c'est pas trop tard ) c'est le coupé Z4 peu importe la motorisation , elle va clairement grimper petit à petit ! :oui:

   

j'ai une E92 325i avec le 2.5l

je voulais la vendre ya un an mais quand je vois que les cotes ne baissent plus je me dis autant la garder et me faire plaisir avec. car rouler en 6 en ligne atmosphérique ça devient un luxe alors qu'elle m'a coûté moins qu'une twingo neuve

Par

Cette étude est véritablement ridicule :

Une bmw décote presque autant qu'une pauvre Seat, qui décote moins qu'une Peugeot !

Bientôt : une vag sera fiable et non truquée :lol:

Il n'y a qu'à voir la tenue des prix neufs de l'Ateca : bradé à-30% tous les 6 mois via les ventes privées Seat, il est négociable systématiquement à-16% ! Quand un 3008 2 est à-5% maxi et 9 mois de délai...

Pas de secret : les beaufs achètent Skosat pour le prix d'appel...mais au final, coût des pannes et décote monstrueuse font qu'il s'agit de marques à éviter.

Par

En réponse à Ced b8

La talisman on en voit pas c est rare.. très très rare je vois plus de porsche que de talisman.. Pourquoi ?

   

Moi à Lyon j'en vois plein. Souvent avec en taxis. Les taxis aiment les voitures fiables. Les pannes c'est pas bon pour le salaire :bah:

Par

En réponse à matrix71

Une Clio 2 dCi 65 coûte 500 euro sur le bon coin avec 250 000kms :fresh:

Alors qu'une Clio 1 1.9d ou 205 xrd coûte plus chère :peur:

   

C'est ce que tu viens d'acheter ? :ohill:

Par §bze020bz

En réponse à halffinger

Moi à Lyon j'en vois plein. Souvent avec en taxis. Les taxis aiment les voitures fiables. Les pannes c'est pas bon pour le salaire :bah:

   

Person j'en vois aussi pas mal dans le Nord.

Par

En réponse à halffinger

Moi à Lyon j'en vois plein. Souvent avec en taxis. Les taxis aiment les voitures fiables. Les pannes c'est pas bon pour le salaire :bah:

   

Ok en belgique on voit beaucoup de mercedes classe e, skoda octavia et opel en taxi.

Par

En réponse à halffinger

Moi à Lyon j'en vois plein. Souvent avec en taxis. Les taxis aiment les voitures fiables. Les pannes c'est pas bon pour le salaire :bah:

   

Ok en belgique on voit beaucoup de mercedes classe e, skoda octavia et opel en taxi.

Par §ab2608Lj

En réponse à halffinger

Ce qui me saute aux yeux. C'est qu'il n'y a jamais plus de 10% d'écart entre Taudi et Rino. Vu la différence de prix. On perd moins d'argent avec une Renault non (qui en plus sera plus fiable) Si Cara a utilisé les prix catalogue, ça veut plus rien dire. Admettons qu'on prenne une Audi A4 à 50 000€. Au bout de 10 ans elle vaut approximativement 25 000€ (-50%) donc 25 000€ de perdu (une paille). Ensuite on prend une Talisman à 40 000€ (exactement la même chose mais avec le losange au lieu des anneaux :biggrin:) On a encore 20/30% dessus :beuh: Ça la fait à environ 30 000€ neuve (on est pas loin du viol la :biggrin:) On calcul. Au bout de 10 ans elle vaudra 12 000€ (-60%) donc 18 000€ de perdu seulement. Ça fait 7000€ de différence :bah:

   

T'es un génie. Donc si j'achète une Ferrari à 300k€, et que 10 ans après, je la revend 210 000€ ( décote 30%), j'aurais perdu 90k€.

Donc Ferrari décote plus que ta Talisman. Donc Renault c'est mieux :bah::bah::bah:

Par §ab2608Lj

En réponse à hyene

Je suis du même avis...ces valeurs en pourcentage sont difficilement exploitables si on ne les pondère pas pas les prix d'achat... Je préfère perdre 50% sur une voiture payé 30k€ que 40% sur une caisse de 50k€!

Ca me fait pensé à mon patron qui m'annonce une augmentation de 15% cette année ...Bon oui c'est bien en soit, mais quand à la base t'es payé 2 fois moins que certains de tes homologues...comment dire..l'art de manipuler les chiffres!

   

Il faut surtout regarder ton train de vie.

Exemple. Un mec qui gagne 2 000€, tu l'augmentes de 20%, il gagnera 2 400€. Et pour SON TRAIN de vie, ça peut changer beaucoup de chose gagne 400€ de plus par mois que tu touches 2 000€.

Par contre, un mec qui gagne 300 000€ par mois, tu l'augmentes de 20%, ça n'aura pas un très gros impact dans sa vie. Quand un athlète de haut niveau renégocie son salaire, ce n'est pas pour gratter 30-40k€ de plus. Même si cela représente 30% de plus

Par §FXX512hF

En réponse à §Pag532wX

Chez BMW celle qu'il faut acheter de toute urgence ( je me demande même si c'est pas trop tard ) c'est le coupé Z4 peu importe la motorisation , elle va clairement grimper petit à petit ! :oui:

   

De toute urgence? Vite, je file sur leboncoin scanner les petites annonces avant qu'il ne soit trop tard justement!!! Mais non, je déconne.

On s' en passera, merci.:roll:

Par §FXX512hF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est ce qu'ont fait tes parents pour te refourguer?:coolfuck:

Par §FXX512hF

En réponse à VW n1

il y a renault et il y a des voitures.

   

Je dirais plutôt qu'au vu du classement il y a Ferrari, et puis les autres...:sol: Bon, Ferrari n°1 devant Porsche, c'est plutôt très ordinaire!:biggrin:

Par §geo088Nz

En réponse à §FXX512hF

Je dirais plutôt qu'au vu du classement il y a Ferrari, et puis les autres...:sol: Bon, Ferrari n°1 devant Porsche, c'est plutôt très ordinaire!:biggrin:

   

Tant qu'il y a aura des pigeons pour payer très cher des occasions..... Ce n'est pas la marque qui fait la décote, mais le marché de l'offre et la demande.

Par §geo088Nz

En réponse à §Tea183cM

qu est ce qui faut pas lire comme conneries avec ces 2! comparer renault avec audi. commencez par rouler en audi et en renault avant de comparer et de raconter n importe quoi.il y a pas plus bas de gamme que renault ou dacia et surtout ca vieillit tres tres mal.

   

:dodo:

Les voitures Renault vieillissent tellement mal, qu'il est rare d'en voir sur les routes ayant plus de 2, maximum 3 ans. :violon::violon:

Par §geo088Nz

Et le summum étant que le journaliste ne prenne pas la peine d'indiquer la taille du marché considéré sur le tableau des décotes par marque à 1 an, 3 ans, 5 ans et 10ans.

Combien d'Aston Martin sont revendues au bout d'un an ?

Combien de Renault sont revendues au bout d'un an ?

Combien d'Infinity sont revendues au bout d'un an ?

Par

c'est du grosso modo !

car un véhicule avec le carnet d'entretien complet chez le concessionnaire de la marque et suivi de A à Z en temps et en heure . Dans un état propre sans coups sans griffes et dont l'habitacle est en parfait état , mais qui a 300.000 km va se revendre plus cher qu'un véhicule mal entretenu avec deux trois coups ou griffes et la moitié de km !!!!!!!!

chez un particulier aucune garantie !!!!!!

dans un garage , la garantie légal de 12 mois s'applique .

donc si tu coule une bielle ou si le joint de culasse se barre ils doivent réparer !!!! ( et si ils veulent pas tribunal = gain de cause 100 fois sur 100 ). chez un particulier légalement il ne te devra rien quedal car le véhicule à été vendu dans l'état bien connu de l'acheteur !

après la dé côte j'hésite pas mal , une de mes toyota de 28 ans avec 200.000 km est partie à 8700€ ! ( mais parfait état ) faudrait donc tenir compte du coup de la vie etc pour calculer :voyons: par contre quand elle avait 20 ans elle n'avait aucune valeur .

Par

En réponse à §ab2608Lj

T'es un génie. Donc si j'achète une Ferrari à 300k€, et que 10 ans après, je la revend 210 000€ ( décote 30%), j'aurais perdu 90k€.

Donc Ferrari décote plus que ta Talisman. Donc Renault c'est mieux :bah::bah::bah:

   

Je parlait de ce qui est comparable. Renault vs La Ferrari..... :ddr:.... Pourquoi pas après tout :fleur:

Par §tre656Og

En réponse à halffinger

Bah. C'est un exemple. Ça dépend énormément de quel moteur c'est et quelle finition. Tu prend une 1.5dci110 de base avec 250 000km et 10ans. Ça vaut 4000€ maximum. Une initiale paris 1.8 tce 225 "première édition" avec 50 000 km état impeccable. C'est plus 15 000€:bah:

   

Désolé de remettre en question tes illusions, mais y doit y avoir plusieurs centaines (voir milliers) de Laguna de plus de 10 ans sur le LBC et pas une seule n'est affichée à plus de 10'000 euros. Et on parle de px affiché, le prix de vente sera certainement 3'000 eur en dessous, vu le volume à vendre et les difficultés de acheteurs à s'en débarrasser. Alors espérer revendre une Talisman 15'000 après 10 ans... :roll:

Par

Il y a une similitude entre une voiture et un politicien, les deux ont une décote rapide. Mais pas de tableau pour ces derniers. Dommage!

Par §Lau143mG

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Attention a ce que tu dis... toi et monsieur Cailliot êtes de très mauvaise fois.

Tous le monde sait que Renault décote très peu car il fabrique des véhicules de grande qualité et qu'il ne mérite pas cette place de dernier (une fois de plus) :non:

Écoutez plutôt les grands experts franchouillards du forum, ils vont balayer d'un paragraphe les arguments du journaliste et... des autres :biggrin: (MODE IRONIE OFF)

Rien de neuf sous le soleil quoi.... dommage pour Peugeot qui est dans le peloton de queue mais qui remontra certainement dans les années a venir car contrairement a Renault il monte en gamme et en qualité :bien:

Un article globalement peu flatteur pour les constructeurs français... y aurait-il complot :voyons:

Par §mou747bF

"Un article globalement peu flatteur pour les constructeurs français... y aurait-il complot"

A

Par §mou747bF

"Un article globalement peu flatteur pour les constructeurs français... y aurait-il complot"

Avec les remises accordées par certains constructeurs qui font payer le juste prix, la décote est à l' analyse moins importante que chez le vulien, l' ouvrier allemand se révèle définitivement trop cher ..

Par §Nic723zv

On paye rarement le prix affiché pour une voiture et les marques qui décotent le plus officiellement sont aussi celles qui sont payée le plus loin du prix constructeur quand elles sont neuves. De fait, cela lisse clairement la différence.

Il faut aussi pas oublier que les prix annoncés la centrale ne sont pas les prix effectifs mais avant négo et de pro qui fournissent une garanti et auront fait révisé la voiture et changé quelques piéces.

Les tableaux sont tout de même intéréssant. Clairement le diesel a perdu sa surcôte et certaines marques comme Dacia ou Ferrari tirent leur épingle du jeu.

Par §mou747bF

@nicolas "Il faut aussi pas oublier que les prix annoncés la centrale ne sont pas les prix effectifs mais avant négo et de pro qui fournissent une garanti et auront fait révisé la voiture et changé quelques piéces."

Et bien voilà, on y est ..!!

Par §Nic723zv

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

[quote]Heuu ouais mais non , toi t'es plutôt du genre à te faire couillonner en achetant une Alfa neuve 35k€ et la vendre 4 000€ 10 ans plus tard puis retourner acheter une Alfa neuve ect , ect , ect .... Le genre de mec qui n'a toujours pas compris[/quote]

Ca fait 3100€/an pour la voiture, hors entretien. C'est pas wahou comparé à un gus qui achète la même alpha quand elle a 10 ans à 4000€ et la revends 2000€ quand elle en a 15 (400€/an) c'est sûr.

Mais c'est toujours plus rentable que le mec qui achétes sa BMW 35K€ neuve et la revends 3 ans plus tard 20K€.

Par §spo470gy

Superbe travail mais que faut-il indiquer comme prix de départ ?

Doit-on, pour estimer la valeur résiduelle de son véhicule, y inscrire le prix catalogue du constructeur ou bien la moyenne du prix de vente généralement constaté ?

On sait en effet que quelques marques sont les spécialistes de la "grosse remise" sur le prix théorique et dans ce cas, que pourrait vouloir dire une décote de 20% sur un véhicule "bradé" à -25% ; un gain à la revente ?!

N'est-ce pas ce qui explique certaines dégringolades également, comme celle de Renault, dont on sait pertinemment que les commerciaux font de grosses remises ? Il ne serait donc pas étonnant de les retrouver avec -26% de décote la première année, ce qui est le cas ! A l'inverse de Dacia qui ne brade rien en qualité de constructeur "low-cost" !

En conclusion, les voitures qui décotent le plus vite sont celles sur lesquels les constructeurs font *, de notoriété, le plus gros rabais et dont le prix de vente se retrouve mécaniquement le plus éloigné de la valeur résiduelle.

Tout simplement

Par

En réponse à §spo470gy

Superbe travail mais que faut-il indiquer comme prix de départ ?

Doit-on, pour estimer la valeur résiduelle de son véhicule, y inscrire le prix catalogue du constructeur ou bien la moyenne du prix de vente généralement constaté ?

On sait en effet que quelques marques sont les spécialistes de la "grosse remise" sur le prix théorique et dans ce cas, que pourrait vouloir dire une décote de 20% sur un véhicule "bradé" à -25% ; un gain à la revente ?!

N'est-ce pas ce qui explique certaines dégringolades également, comme celle de Renault, dont on sait pertinemment que les commerciaux font de grosses remises ? Il ne serait donc pas étonnant de les retrouver avec -26% de décote la première année, ce qui est le cas ! A l'inverse de Dacia qui ne brade rien en qualité de constructeur "low-cost" !

En conclusion, les voitures qui décotent le plus vite sont celles sur lesquels les constructeurs font *, de notoriété, le plus gros rabais et dont le prix de vente se retrouve mécaniquement le plus éloigné de la valeur résiduelle.

Tout simplement

   

Tout simplement...

Mais ça c'est trop difficile à comprendre pour beaucoup de personnes.

Par §ren010NE

Perso je ne m'attendais à rien d'autre,il y a très longtemps que c'est couru.

Mais quand tu écris cela, "tu n'aimes pas la France" :ptdr:

 

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