Commentaires - Renault voudrait repasser ses familiales électriques au thermique !

Ils finiront par être lucides un jour.

Beaucoup de conditionnel dans tout ça.

Et si la Mégane électrique à prolongation d'autonomie sort un jour, ce sera à quel prix ?

Je ne comprends pas du tout, je n'arrête pas de lire que les ventes de VE n'arrêteraient pas de progresser ..

C'était ridicule leur mascarade écologistes 2035

Quel intérêt d'avoir des Megane et Scenic thermiques quand il existe toute une floppée de SUV thermiques dans la gamme ?

Et je croyais que les R4 et R5 pouvaient se prêter à une motorisation thermique, dixit Di Meo. Ce qui serait plus pertinent car elles n'ont pas vraiment d'équivalent thermique.

Bien sûr tout ceci n'empêche pas de continuer avec ces VE surtout s'ils s'améliorent côté batteries.

D'un côté ce qui se dit dans les grands titres des médias, et de l'autre la réalité du terrain qui est décrite dans les articles moins sensationnels...

D'un côté T&E qui agite la merde pour faire croire à la hype des électriques et au déclin imaginaire de tout ce qui n'a pas une batterie de 500kg, et de l'autre les annonces des constructeurs qui font machine arrière en catimini, tout en essayant de garder une communication optimiste sur les électriques que soi-disant tout le monde veut, mais que personne ne veut vendre ni acheter.

On vit une époque formidable à suivre, du moins tant qu'on n'a pas besoin d'acheter une voiture.

Ça serait une perte de temps d’argent et de focus.

Franchement je préfèrerais 25kWh de plus qu’un prolongateur d’autonomie si j’hésitais sur une Mégane.

Le vrai plaisir de l’électrique ce sont les longues distances. Pas de stress pas de fatigue. Il y a des bornes rapides partout.

Je roule en Scenic 87kWh. Autonome largement suffisante.

La R5 avec un petit moulin hybride (un vrai, pas une daube 48v), ça serait un véritable succès, avec potentiellement un podium dans le top des voitures françaises.

Mais comme d'hab' Renault aura eu toutes les cartes en main, et ratera l'opportunité en venant trop tard ou avec une offre à côté de la plaque.

La malédiction Renault.

Pendant ce temps les fanatiques du ve continuent de traiter les lucides de "terreplatistes"

Ils devront assumer leur part des milliers de familles ruinés par les licenciements des marques

Il faut laisser le choix aux clients, véhicules thermiques ou électriques, chacun achète ce qu'il veut selon ses besoins!

C'est vraiment le plus gros défaut de la Mégane.

« Le vrai plaisir de l’électrique ce sont les longues distances »

Le plaisir de transpirer à grosse goutte et s’arrêter dans une zone industrielle en priant que les bornes fonctionnent. J’exagère à peine.

Je plussoie votre commentaire plein de bon sens !!

À part la R5 qui aurait été vraiment sympa en thermique, leur gamme est déjà assez large…

Le problème a été de garder les noms Scenic et Mégane pour les électriques.

Être lucide, c'est quoi?

Parce que si être lucide consiste à avoir pendant 15 - 20 ans une gamme thermique hybride ET une gamme électrique naissante (et allant en s'améliorant) alors effectivement, ils vont être lucide.

Si être lucide, c'est juste se concentrer sur le thermique en croyant que ça va encore durer 50 ans...ma foi, lucide rime avec suicide...

Renault jusqu'à un certain point a été pas mal.

Une gamme électrique, une gamme thermique.

L'un répondant à l'autre.

R5 ---------- Clio.

R4 ---------- Captur.

Scenic ------ Symbioz/Arkana.

Reste les solistes.

Twingo ------ ???

Megan-e ----- ???

??? --------- Austral

??? --------- Espace.

??? --------- Rafale.

Au passage, on remarquera que Renault est quand même un constructeur majoritairement tourné vers le thermique.

Pour équilibrer les gammes, il faudrait:

- Un équivalent thermique à la Twingo et à la Mégan-e.

- Un équivalent électrique à l'Austral/Espace/Rafale.

Personnellement, je ne crois pas beaucoup à l'arrivée d'un équivalent au Rafale en mode électrique.

Pas plus qu'une citadine équivalente à la Twingo en thermique.

Question de coûts/perspectives de ventes.

Reste 02 éléments.

L'équivalent de l'Austral/Espace (qu'on pourrait appeler Grand Austral) mais en VE.

Justement en appelant cette voiture Espace (ce qui met en cohérence que la gamme de VE porte des noms de Renault anciennes ou emblématique de la marque).

Sauf qu'il faut se poser la question de la pertinence d'un long véhicule (>4.6m) et lourd (>1.9T) nécessitant au bas mot 85KWh de batterie (voir 100KWh) sans avoir derrière la technologie 800V de recharge ET des moteurs plus efficients (au moins de 25%).

Mais selon ce que l'on sait des projets de Renault, le 800v est annoncé pour 2027 en même temps qu'une nouvelle génération de moteurs (EA7).

Un équivalent à la Mégan-e, mais en thermique.

Parce que sans dec, l'absence de VRAI remplaçante à la Mégane IV, c'est 200 000 ventes en moins/an.

Peugeot, avec la 308, VW avec la Golf, ont été bien plus malins en prolongeant l'existence d'une berline compacte thermique dans leurs gammes.

Renault à largement la possibilité de faire une Mégane V, entièrement hybridée, dans les 4.40m de long, dispo de 2027/2028 jusqu'en 2035 (voir plus).

Surtout qu'entre temps, ils auront à renouveler le Captur ET le Symbioz.

Basés sur la même plate-forme, donc amortissable sur de plus grande quantité.

Donc en fait, mais ce n'est que mon avis et mon avis personne ne le demande chez Renault, ce n'est finalement qu'un modèle qu'il faudrait passer en thermique. La Megan-e.

Un nouveau nom peut-être.

Reste qu'il y a peut-être chez Renault un projet de retour vers des berlines plus classiques, tel que préfiguré par le concept Emblème.

Au-dessus de la Mégane (mais alors en choc frontal avec Austral et Espace...)

On est pas tous des pétochards....

En même temps , Horse à présenter un thermique adaptable aux électriques récemment, peut-être que son intégration permettrait d´essayer de le vendre , sinon à quoi aurait servie cette étude ?

Peut-être à rien car il montrait l´implantation de ce moteur et sa maquette, mais quid de la ligne d´échappement ?

Sous la batterie pour encore plus compliqué la gestion thermique de celle-ci en risquant une dégradation plus rapide ?

En amputant la moitié de la batterie sur sa largeur pour laisser de la place à la ligne ?

Ou en abandonnant simplement cette idée finalement farfelue ?

À moins qu´ils aient pensé à réchauffer la batterie avec les gaz d´échappement , le pack servant de ligne .

Après Filosa qui détruit tout ce que Tavares avait mis en place , Provost ferait-il de même ?

L'important est de laisser le choix dans la date.

Vu le nombre de licenciements dans le monde automobile entre 1980 et 2010 (je prends large) et l'arrivée des VE, ne pensez-vous pas que vos "terreplatistes" sont eux-mêmes responsables du sort des dizaines de milliers de familles impactées par les emplois perdus?

Les constructeurs rêvent à une disparition de l’echeance 2035.C’est bien ça,ils rêvent.Pour leur faire plaisir,l’Europe va faire semblant de bouger en accordant des trucs inutiles,comme les efuel à 10€ le litre,ou les prolongateurs d’autonomie,un truc déjà inutile il y a dix ans quand BMW a sorti sa révolutionnaire I3 et qui n’a pas réussi à en fourguer une équipée de ce truc!

2035 devrait être une date au doigt mouillé

"Sachant que le créneau des modèles compacts reste un gros marché en Europe et que la Mégane 100 % thermique ne permet pas de l’occuper correctement, une telle conversion ferait sens pour ce modèle."

Bon alors, elle est électrique ou thermique cette e-Megane ?

Ça reste une jolie voiture, j'aime son look. Mais même par chez moi (la cité des géants d'où elle vient), je n'en croisé pas beaucoup. Dommage

Parce que celui qui va acheter une compacte thermique chez une autre marque devient plus compliqué à faire revenir dans le giron Renault pour lui revendre, par exemple, un SUV plus grand et thermique plus tard.

C’est difficile de faire changer de marque des acheteurs qui s’habituent à une marque concurrente et à son réseau dès lors qu’ils sont globalement satisfaits par cette dernière.

Bref, ils essaient de verrouiller au max leur clientèle pour qu’elle ne parte pas trouver ailleurs ce qu’elle trouverait pas chez eux.

Sans trop avancer une certitude, je crois que vu l'épaisseur d'un pack de batterie, il y a largement de quoi faire passer une ligne d'échappement sous la voiture (si on part du principe que le moteur serait placé devant) si on réduit au passage la largeur du pack (pour laisser de la place).

De facto les caisses à prolongateur d'autonomie (système e-force Nissan, REX BMW i3 ou leapmotor, H&K....) nécessitent quand même de placer un réservoir et un orifice de remplissage mais dans le même temps les batteries deviennent ridiculement petites par rapport à une 50 ou 60KWh. Elles font office de batterie "tampon" en fait.

Alimentées en énergie par le moteur thermique et alimentant directement le moteur électrique.

L'intérêt reste tout de même très limité. À part pour les stressés du c.., il est parfaitement inutile d'avoir 1 000km d'autonomie "au cas où".

"Dans le même temps, pourtant, l’usine de Douai où sont produits ses modèles à zéro émission augmente sa cadence."

rien ne dit que Renault imagine les solutions évoquées pour la France, cela concerne probablement des pays qui ne favorisent pas les purs VE à court terme. Le monde est grand, il y a des solutions plus adaptées à certains pays qu'à d'autres.

Mais ni la Megane ni le Scenic ne sont des compactes. On a un crossover et un SUV. La compacte, thermique ou non, ne se trouve plus que chez VW, Peugeot et Toyota pour ne citer que les plus grandes marques.

Le Symbioz est l'exact équivalent au Scenic. La Megane est une offre intermédiaire entre un SUV et une compacte. Si le client veut une compacte, il n'a rien chez Renault, que ce soit en VT ou en VE.

Ajouter un prolongateur d'autonomie qui va augmenter le prix, le poids, la complexité mécanique, le bruit, diminuer l'habitabilité... pour servir 2 fois/an?

La MéganE intermédiaire entre un SUV et une compacte? Elle fait 5 cm de moins en hauteur que la Zoé, qui était donc un SUV?

Et sans distorsion de marché avec primes d'un côté et malus de l'autre ...

Nos visionnaires €urop€€ns (et nationaux) ont déjà mis à mal tout le secteur.

Pour le moment, on est encore en phase de "damage control" (fermeture d'usines pendant quelques semaines, chômage partiel, ...) mais quand le bain de sang va vraiment commencer (emploi / social), le discours idéologique de ces pantins ne sera plus tenable.

Ou à part pour les gens qui partent (encore) en vacances un chouïa plus loin que dans la région voisine, et qui sont déjà suffisamment au taquet pour optimiser les temps de trajet / parcours / emplacement / coût de l'hébergement, pour ne pas EN PLUS s'ajouter le paramètre recharge pas trop loin

Il y en a, vous les oubliez trop souvent, et ça concerne aussi ceux dont la famille est loin et qui, pendant les fêtes, ont mieux à faire que de poireauter en attendant de pouvoir repartir et rouler 1h30 soyons fous.

L'électrique c'est bien, mais faut vraiment arrêter ce déni permanent des quelques fois dans l'année où le thermique creuse une différence significative...pour ne pas dire énorme s'il vous prend l'idée saugrenue par exemple, de partir skier en famille pendant les vacances d'hiver.

Et alors là, y'a pas pire config pour les VE clairement.

Et inutile de me répondre que ça concerne une minorité : ça concerne toujours plus de monde que la proportion de la population prête à lâcher 40K dans un VE électrique

On n'est pas tous des masochistes non plus.

Il est parfaitement utile d'avoir 1000 km d'autonomie quand on garde en mémoire certaines Dacia GPL capables grâce à leurs deux réservoirs d'accomplir cette performance à petit prix.

si vous aimez le ski, c'est pas en roulant en thermique que vous augmentez les chances d'avoir de la neige dans le futur. Cela fait des années que le recul des glaciers est visible et ce n'est que parce que chacun pense que c'est au voisin de changer que l'on en est là.

Il serait peut-être opportun de compléter l'article par les chiffres de vente de la Fiat 500 thermique depuis sa nouvelle commercialisation. Histoire qu'on puisse juger de l'accueil.

Et encore ce chiffre est légèrement biaisé car la version électrique n'a toujours pas été revue avec baisse de prix prévisible (révision annoncée par Tavares, ça commence à dater)

Les SUV sont généralement hauts mais les petites citadines aussi. Exemple : les kei-cars. Si on se focalise sur la hauteur, c'est sûr qu'on n'a pas tous les éléments en main.

La e-Megane est donc une compacte comme la Golf ou la 308 ou encore l'ex Megane ?

Le recul des glaciers est visible depuis 15000 ans. Au 19e siècle, ils arrivaient dans la vallée de Chamonix. A la fin du 19e siècle, ils étaient déjà remontés pas mal. Dans la 1ere moitié du 20e siècle, ils ont encore remonté, ...

Il y a thermique et thermique , une Mégane que je trouve assez jolie pourrait avoir un vrai moteur 4 cylindres , un des meilleurs est le 1332cm3 160ch sans hybridation, oui il émet 132g/km et consomme 5.8L/100km mais pas de malus au poids juste un malus CO2 de 740e mais le prix de l'auto serait beaucoup plus bas sans système électrique , ils font ça j'achète tout de suite , ma Talisman de 2019 avec le 1332cm3 en s-édition a 105000km et aucun souci entretenue chez Renault

Les glaciers reculent depuis 1850, date qui correspond à la fin d'une avancée majeure de ces derniers..et en 1850, il y avait peu de skieur...l'automobile ne s'est vraiment démocratisé que 100 ans plus tard, un peu comme les sports d'hiver..je doute qu'il y ait un rapport..

Des versions LFP avec un prix de départ moins élevé et des versions avec une plus grosse batterie arrivent sur la Mégane.

Il faut surtout que Renault améliore l'efficience et la vitesse de recharge des ses versions électriques.

Pour ce qui est du thermique il y a déjà l'embarras du choix dans le catalogue Renault.

incompréhensible pour moi comme dit dans l'article, le Scenic est 100 % elec et ils ont Austral et Rafale en thermique.

concernant Mégane ça se discute, mais adapter un prolongateur d'autonomie sur le châssis actuel me parait très improbable à court terme ( on a vu que Fiat à mis largement 2 ans entre la décla' de la Fiat 500 hybride '' nouvelle '' ... et sa commercialisation.

reste une Clio thermique en bas , aidée par R4 et R5 en elec'

bref étonnant cette info de ce matin, et pas si évidente à mettre en œuvre et à avoir un intérêt pour renault surtout

Les glaciers reculent depuis 15000 ans. A cette époque, les glaciers arrivaient jusqu'à Lyon. Je ne sais pas si tout le monde se rend bien compte de cela. Pendant 15000 ans ils se sont lentement effacés. Au 19e siècle, il y a eu des gravures de la vallée de Chamonix, avec la Mer de Glace léchant la vallée. Ensuite des photos ont montré son recul au fil des décennies. C'est la réalité qu'on le veuille ou non. Ce n'est évidemment pas pour cela qu'il faut émettre de plus en plus de CO2 ou de pollution. Je crains que les phénomènes n'aient pas un rapport direct.

Le voyant de mon VT essence s'est allumé hier après un peu moins de 600 km. Je me demande comment je peux vivre avec une si faible autonomie pour la seule voiture du foyer

Du moment qu'ils retirent les 300 kg de batterie, cela devrait être bénéfique pour le freinage, la tenue de route, et la consommation, et le tarif à la baisse en prime.

Si vous y mettez un moteur thermique+un réservoir,il y a des chances qu’elle soit nettement moins jolie!!

Le titre parle de repasser au thermique, ce n'est pas faux en soi, mais dans les détails il s'agit de véhicule électrique ton équipe est de prolongateur d'autonomie, tel que le HORSE C15 présenté il y a peu, et là je dis banco !

S'il doit y avoir un assouplissement de 2035, elle concernera très probablement EREV et PHEV uniquement, ce qui permettra toujours l'utilisation électrique en milieu urbain. Sans mettre tous ses œufs dans le même panier géostratégique.

Sincèrement "thermique" se justifie pour réunir sous un même mot essence et diesel, mais l'utiliser pour des EREV n'a vraiment aucun sens

D'après ce que je lis, le HORSE C15 est un moteur thermique à 4 cylindres de 1.5 litre. 95 ch en version atmo, 163 ch avec turbo. Il serait insensé d'assimiler un véhicule utilisant ce type de moteur avec un véhicule électrique. Il s'agit d'un hybride d'un autre type que les PHEV,... mais c'est bien un hybride.

De plus, on ne sait pas aujourd'hui contraindre un véhicule à passer en mode 100% électrique lors de son entrée en milieu urbain. Le GPS peut être une solution à priori mais pour l'heure le concept n'existe pas.

(..)

On saura à ce moment-là, donc, si Renault se lance sérieusement dans la conversion au thermique de ses véhicules électriques familiaux.

(..)

Oui, enfin, on ne parle pas ici de conversion au thermique, si j'ai bien compris, mais de diminuer en fait la taille de la batterie et d'ajouter un moteur thermique pour créer de l'électricité, avec ajout bien évidemment d'un réservoir d'essence à cet égard. ça n'a donc rien à voir avec ce qu'a fait par exemple Fiat avec sa 500.

Après, oui, la bonne solution est clairement la voiture électrique à prolongateur d'autonomie. Il serait donc temps de s'y mettre, car les chinois, eux, le font déjà.

probablement au même prix qu'une Mégane full electric, vu que la batterie sera plus petite et donc moins chère et permettra donc de financer l'ajout du moteur thermique et de son réservoir.

suffit de voir les quelques véhicules des constructeurs ayant déjà fait ce genre de manip: chez LeapMotor, chez Byd, chez Mazda.

pour toi, pas forcément pour les autres.

ensuite, on parle ici d'électriques à prolongateur d'autonomie thermique, et non de full thermique, avec entraînement des roues par le moteur thermique.

Oui mais attention à ne pas mouiller les couches.

Oui!

c 'est simple le marché du ve c'est 20% max..

bref faire du ve c'est pas rentable..

de plus 80% de LOA qui reviennent et qui font ventouse sur le parc vo..et sont bradés!!

dernier point si renault fait du bon thermique aujourd'hui..

c'est pas le cas en ve.. vitesse de charge autonomie sur autoroute ils sont a la ramasse!!

alors c'est logique ils vont devoir remettre du thermique!!

la mode aujourd'hui c'est plus l'hybride..

non c'est le thermique qui recharge un moteur electrique...!

avec une petite batterie..

genre le nissan..!!

Peut-être parce que la moitié des clients ne veut pas de SUV ?

le problème de la Mégane c'est sa courbe de recharge, on le sait, une Cupra bon 77kwh l'explose en temps de trajet.

quand au scenic, seule la version grosse batterie compense sa courbe de recharge.

Il n'y a pas de berline de la taille de la mégane en essence. Donc non, pas complet

Et le Scenic n'est pas un SUV ? Et la e-Megane est une compacte à l'instar d'une 308, d'une Golf ? Si oui, le marketing et le service pub Renault, et peut-être aussi la presse, sont réellement très efficaces.

"Je roule en Scenic 87kWh. Autonome largement suffisante."

Je roule en rolls royce, et je n'ai pas de pb de confort sur ma voiture...

Il y a des compactes thermiques qui ne soient pas des SUV chez renault ?

Si l'efficience du moteur Renault à rotor bobiné est considérée comme médiocre à haute vitesse (je ne sais pas, je n'y vais jamais!), elle est par contre excellente en ville, sur route et autoroute jusqu'à 110 km/h. Et combinée avec la régération par palettes, l'autonomie (y'a plus que çà qui compte pour ceux qui ne roulent pas (encore) en VE) n'en est que meilleure.

Quant à la recharge DC, 10 km rechargés à la minute pour passer de 20 à 80% me suffisent pour les (très!) rares fois où j'ai recours au DC.

Son principal problème c'est le prix, la megane commence à 40K pour une autonomie/recharge moyenne, elle devrait être entre 30K-35K max, malheureusement elle a rien de mieux à proposer, faudra attendre la version 2026

Comment tu peux vivre avec une si petite autonomie en thermique ? Facile, c'est parce que tu peux la retrouver à 100% en 3 minutes montre en main à l'une des nombreuses stations qui maillent tout le territoire, et pas en 20 ou 25 minutes pour 300 bornes d'autoroute pour les moins mauvaises électriques...

Simple, rapide, efficace, et pas plus cher.

Absolument ! Le problème des ventes en berne concernant la e-Megane et en demi-teinte concernant le e-Scenic sont les prix demandés par le constructeur et non pas un retour éventuel vers le thermique.

Une Megane est en gros € 10.000,- trop chère et le Scenic € 6.000,- trop chers au regard des performances et prestations.

... et abandonner définitivement le thermique

Beaucoup de contraintes et de technologies, ça fait des voitures très chères , quelles soient électriques ou thermiques.

Mauvaise définition de la compacte...

La Mégan-e est un crossover compacte et le Captur un SUV compact tout comme le Symbioz.

Compacte c'est le segment C (non ce n'est pas C pour compacte).

Au dessus des citadines Polyvalentes (Clio par exemple pour rester chez Renault) et en dessous des routières genre Rafale.

Même l'Austral est un SUV Compacte.

La catégorie est très large

Ce qui drôle c'est de miser sur 03 déplacements annuels pour ne pas perdre 01h30 a chaque fois (ô combien dramatique...) mais d'oublier au passage les 95% d'utilisation quotidienne ou la perte est en €...

Médaille pour le commentaire le plus hors-sol du jour. Comparez donc l'offre thermique concurrent au Scénic !

Doit-on en déduire alors que Renault se fait plus de 10 k€ et 6 k€ de marge sur chacune de ces voitures vendues ?

J'ai tout de même des doutes.

Ca dépent de ce qu'on appel masochiste...

Le plaisir des uns et des autres sont divers.

Je parlais évidemment des berlines compactes. Ce qu'on appelle généralement "les compactes". Sinon, on dit SUV compact, ou crossover compact. En revanche, le Captur est plutôt est un SUV "urbain".

Absolument, EREV n'est ni un VE, ni un PHEV, mais quelque chose qu'on pourrait situer entre les deux.

S'il devait y avoir une révision de 2035, je vous fiche mon billet que ça concernera essentiellement ces EREV, avec une exemption de 5, 10 ou 15 ans. Avec l'avantage que ça continue la promotion des véhicules "électriques" en ville.

L'article ne parle pas de transformer des véhicules actuels en thermqiue ou en prolongateur d'autonomie.

Ce serait plutôt de repasser des gamme en pure Hybride, comme la Clio 6 mais au dessus.

Une nouvelle Mégan-e

Une nouvelle Talisman.

Un nouveau Scenic (mais pas electrique et donc appelé diféremment....)

Renault ne va pas bricoler à a va vite une caisse déjà à mi-vie.

... ou plutôt un petit SUV compact ou un grand SUV urbain. Car il existe des SUV plus petits, véritablement urbains d'environ 4m de long, mais pas chez Renault.

Tout a fait d'accord avec vous, à l'exception du Captur, qui est du segment B (B-SUV ou SUV urbain).

Beaucoup ici se prétendent sachant, mais ils ne connaissent même pas leur base et les différentes classification de segment automobile.....

La Megan-E est clairement une berline compacte et non un SUV. C'est juste les grosses roues et certains éléments de style faisant un peu crossover, qui peuvent donner cette impression. Mais au vu des dimensions et quand on la met à côté d'une autre berline compacte, on voit tout de suite que ça n'est pas un SUV.

C'est exactement le même concept que l'ancien scénic qui se donnait des allures de SUV via certains artifices, alors qu'il était toujours un monospace.

Ou le concept des cross-polo / cross-golf / C3 XTR / .... fut un temps.

C'est effectivement possible car le moteur est relativement petit par rapport aux PHEV. Mais je suis quand même surpris qu'il y ait des versions turbo avec plus de 160 ch. Si ces moteurs étaient susceptibles d'être acceptés, je les verrais plutôt avec une puissance limitée et un mode électrique forcé.

Mais quid d'un EREV basé en milieu urbain et n'ayant plus d'autonomie électrique ? Serait-il à l'arrêt et contraint de se recharger en urgence ? Combien de centaines de mètres serait-il autorisé à faire en mode thermique ?

Pendant ce temps Porsche présente un Cayenne avec une batterie plus petite et plus capacitaire qui se charge à 400kW et qui permet d'avoir la suspension "Active Ride" (suspension Bose).

l'article n'en parle pas ?

alors quelle est ton interprétation de ce qu'ils ont écrit ? :

je cite:

(..)

Renault étudierait actuellement la possibilité de concevoir des variantes à prolongateur d’autonomie (au minimum) de ses Mégane et Scénic actuelles

(..)

Il ne s'agit pas que de question de dimension pour définir un segment.

Le Captur est bel et bien un SUV de segment B, dit SUV Urbain.

Pour rappel, il fait 4,24m de long pour 1,58m de haut.

Il dérive de la clio, qui elle fait 4,05m pour 1,44.

Une MeganE se place entre les 2 avec 4,21m de long pour 1,5m de haut.

Elle est pourtant réellement positionnée comme une berline compacte.

Par comparaison, une Golf 8 fait 4,28m de long pour 1,48m de haut.

Un SUV de segment C sera plutôt autour des 4,5m de long et 1,6m minimum, bien loin de la MeganE donc.

Alors pourquoi dit-on par exemple que le VW Taigo est un SUV ?

Je crois que la présence ou non de barres de toit et d'arches de roues est l'élément prépondérant dans la perception.

La Megane-e n'a pas de barres de toit, c'est donc une berline...

Mais elle a des arches de roues...

La Mégane thermique n'avait rien de tout cela.

La VW Taigo a des barres de toit et des arches de roues...

Pour moi, la Megane-e et le ou la VW Taigo sont des crossovers, pas tout à fait berlines, et pas SUV.

Si à l'avenir, il n'existe plus de vraies berlines compactes, sans arches de roues ni barres de toit, comme les 308, Golf et Corolla, il est possible que les crossovers comme la Megane-e soient appelés des berlines. En attendant, il y a quand même une petite différence entre la Megane-e et la Golf.

Pour le maillage du territoire, il y a environ moins de 10000 stations services à pétroles contre plus de 170000 points de recharge Et cela continue d'augmenter.

La recharge électrique n'est pas un pr

La recharge électrique n'est pas un problème et même pour lis facile dans certains territoires !

Même si on sait que la prochaine Mégane sera plus grosse, on peut se demander où ils logeront un moteur thermique.

Les exemples actuels montrent que c'est en sacrifiant la moitié de la batterie, pour un prix au moins équivalent ; pas génial.

Pour le Scénic, sachant qu'il existe déjà avec une batterie de 87kWh et qu'un REEV est encore un véhicule qui se branche quotidiennement, lui adjoindre un moteur thermique ressemble à céder à un caprice d'anti-VE pathologique.

A la rigueur ça peut être une solution pour les pays dans lesquels les VE ne décollent pas pour un problème d'infrastructure de recharge rapide, mais là encore ça reste des voitures chères et à brancher tous les soirs.

Bref, Renault ferait sûrement mieux de relancer une Megane hybride, et de se souvenir qu'ils ont au catalogue un Austral plutôt réussi.

Le Taigo est clairement identifié comme un B-SUV par VW quand la MeganE est-elle désignée comme une berline de segment C par Renault.

Les barres de toit et les arches de roues n'ont rien à voir là dedans.....une A6 ALL-ROAD ou une C3 XTR...encore plus parlant une simple Sandero stepway ne sont pas des SUV que je sache ?

Il y a une histoire de proportions et de garde au sol, en plus d'éléments de design. La plateforme technique utilisée joue également souvent un rôle important. C'était d'ailleurs l'argument de Skoda pour placer son Octavia chez les berlines compactes de segment C pendant très longtemps.

Mettez une Meg et un Taigo l'un à côté de l'autre, il n'y a aucun doute sur le fait que la Renault ne soit pas un SUV, contrairement au VW.

Un Taigo c'est 1m52 de haut pour 4m27 de long. Donc relativement proche du Captur également.

"Concernant la Mégane, son absence de grosses batteries (elle se limite à 60 kWh en haut de gamme) induisant une autonomie maximale très limitée est d’ailleurs un problème compte tenu de sa vocation familiale."

Franchement, pas du tout : l'ID.3 maintenant qu'elle est moins chère se vend très bien, et surtout en versions 52 ou 59kWh. La Mégane n'est donc pas plus limitée en 60kWh, elle est juste trop chère ; un peu étriquée aussi dès lors qu'on veut y mettre des enfants (toutes petites vitres) même si son coffre est très bien pour 4,2 m.

Idem pour la MG4, elle se vendu surtout en 51 et 64kWh, la 77 a même été arrêtée faute de ventes.

Une Mégane 75kWh à 45k€ ne changera pas grand chose à ses ventes, il vaut mieux viser une LFP 55kWh.

Je crois que le moins SUV des SUV sur le marché, c'est encore le Hyundai Bayon. A découvrir hors contexte, je pense que bien des gens le qualifieraient de berline.

Sinon cette Mégane est un peu entre les 2, on sait bien qu'avant intervention de De Meo qui a voulu en faire une Mégane, c'était sensé être vendu comme un petit SUV ; mais ça reste une voiture un peu entre les 2, et c'est pas un problème car elle plait esthétiquement.

Et j'ai oublié de répondre à la fin de votre commentaire.

Une Golf ou une 308, c'est la même chose qu'une Megane. Encore une fois, des arches de roues ne suffisent pas à changer le segment d'une auto.

Une 208 suivant son niveau de finition gagne des arches de roue noires.

Un Ford Puma, suivant son de finition ou sa version, n'a pas d'arche de roues.

Bref, votre argumentaire ce base sur un élément de style qui n'a aucun impact réel sur la classification du modèle.

Tout à fait d'accord avec vous , c'est une berline compacte et son tort est que Renault l'a fait plus courte que sa devancière ( 4,35 m ) alors qu'elle est plus habitable . Les clients veulent du "volume" à partir d'un certain prix et elle est dans un entre deux entre citadine et berline de ce fait . Sinon, elle est vendue un peu trop chère par rapport à la concurrence . Je viens d'en acheter une d'occasion à -40 % du prix du neuf et quasiment neuve ( 18000 Kms ) . C'est très bien, elle est une voiture luxueuse et confortable et très bonne voyageuse malgré une batterie un peu courte en autonomie mais vu que l'on recharge très facilement, ce n'est pas un problème vu les autres points très positifs et supérieurs à une voiture thermique.

Oui pas impossible, quelque chose qui spécifie l'absence de lien mécanique entre roues et moteur thermique par exemple.

Je ne me souviens pas l'avoir déjà vu en vrai celui-ci. En photo je trouve qu'il fait quand même bien SUV.

La MeganE use en effet d'artifices qui donne l'impression d'un entre 2. Surtout avec ses proportions très ramassées je pense (capot court et grosses roues). Mais elle colle plus au style et à la définition d'une compacte dans sa globalité néanmoins.

Non, c'est son prix et sa vitesse de recharge.

Oui, ce qui manque le plus c'est une Mégane hybride, clairement. Autant les particuliers qui achetaient des Megane berline peuvent trouver leur bonheur dans la tripotée de SUV ou dans une Clio, autant les clients du break ou les entreprises qui achetaient des Mégane société blanches vont voir ailleurs.

Je lis peu de choses aussi idiotes que cette fable des GPL à + de 1000km d'autonomie.

1) sur une thermique, il parait que faire le plein ne dure que 30s donc l'autonomie n'est pas un problème

2) personne n'est assez bête pour rouler à l'essence alors que carburer au GPL coûte 1/3 moins cher

Donc concrètement avec un GPL, on essaie de faire le plein tous les 300 bornes pour remplir le tonneau de GPL.

à noter qu'en mode prolongateur d'autonomie et donc une petite batterie au lieu d'une grosse, le jour où la batterie devra être changée, ça sera nettement moins cher que de changer la grosse batterie d'une version full electric.

à prendre en considération, pour ceux souhaitant garder longtemps leur voiture.

(..)

2) personne n'est assez bête pour rouler à l'essence alors que carburer au GPL coûte 1/3 moins cher

(.)

tout le monde n'est pas à 5 € près, dans la vie.

sans quoi il n'y aurait plus de super 98 depuis longtemps, vu que c'est plus cher que le 95.

Le mieux est encore de lire les témoignages : en famille, dans la plupart des cas le VE nous attend plus qu'on attend le VE. Les pauses chez moi ne durent jamais moins de 30mn, le temps de gérer les pipis, le café, la pause dégourdissement de jambes, etc. Lis l'article estival d'AP sur une aire d'autoroute où le journaliste constate que les VE qui chargent super vite restent branchés inutilement à plus de 80% parce que les gens n'ont pas eu le temps de finir leur repas.

Je sais que les papys de ce site avec leur super prostate n'ont pas besoin de faire de pause dans leur Nice-Dunkerque hebdomadaire, mais il suffit de regarder les aires d'autoroute pour voir que ce n'est pas le cas de la majorité.

Bien sûr sur un très long trajet il y aura 1 ou 2 pauses dont on se serait passé, mais on peut en profiter plutôt que le subir et si on choisit bien son VE ça représente une contrainte minime par rapport à l'économie au quotidien sur le plein d'essence et le temps de passage à la pompe.

Ca c'est la réalité d'une majorité de TEMOIGNAGES, et pas d'avis de personnes qui n'ont pas de VE.

Fiat aura mis 18 mois entre la décision et la commercialisation :

https://www.caradisiac.com/la-fiat-500-electrique-va-bien-devenir-thermique-209432.htm

"Pas plus cher", t'en as pas marre de débiter tes âneries ?

Tout le monde ne peut pas prendre son temps à la manière d’un fonctionnaire territorial à la machine à café, lorsqu’il se branche à une borne avec son VE...

Vous avez cette chance d’avoir pris le pli du pas trop vite le matin et du doucement l’après-midi, mais cela n’est pas possible pour 80% des français.

Vider 50L d'essence par rapport à 50L de GPL, si tu sais compter tu verras que c'est bien plus que 5€ d'écart.

Mais bien sûr. Encore une fois avant d'avancer des théories de droitard sur internet, je regarde surtout autour de moi et constate chez moi l'exemple d'une famille avec jeunes enfants.

Et les pauses, ça dure le temps que ça dure pour le bien être de tout le monde, pas juste pour avoir raison sur un forum.