Par TDPeugeot
C'est de bonne guerre
Risque d'incendie : Toyota rappelle un million d'hybrides, dont 32000 en France
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Par TDPeugeot
C'est de bonne guerre
Par pxidr
PLexusolair en PLS...
Par GrolfTaudi
Je savais pas que Toyota avait recruté des ingénieurs VW
Ils ont utilisés le meme faisceau que pour le toit ouvrant des Tiguâne et tourâne
Par vforvictor
Enfin quand on lit le motif du rappel et le nombre de fois où le problème est arrivé, ça fait rigoler.
Par nicotdi
Il est ou Plexus-sol-air ?
Bref comme je le disais pour vw quand une marque qui vend énormément fait l'objet d'un rappel cela représente bcp de véhicules , donc je critiquerai pas Toyota comme ceux qui critiquent vw pour la même chose
Par SteppeOuais
En réponse à vforvictor
Enfin quand on lit le motif du rappel et le nombre de fois où le problème est arrivé, ça fait rigoler.
Ça m'empêcherait pas de préférer un million de fois acheter une Toyota plutôt qu'un Kube ou une Pijo... Question fiabilité Toyota a encore de la marge par rapport au premioume....
Par PeDrO128
0 incendie à déplorer, juste un peu de fumée sur 1 modèle.
Et ils font une campagne de rappel sur plus d'un million de véhicules.
Ça a le mérite de montrer le sérieux de la marque !
Par vforvictor
En réponse à SteppeOuais
Ça m'empêcherait pas de préférer un million de fois acheter une Toyota plutôt qu'un Kube ou une Pijo... Question fiabilité Toyota a encore de la marge par rapport au premioume....
C'est ce que je voulais dire, c'est un gros rappel mais pour un incident mineur qui s'est produit juste une fois.
Ca reste une marque très fiable.
Par Vibro
les nippons ont peut être aussi été suffisamment échaudés par Takata.
Par §thi117Kk
en effet, c'est sérieux, mais il ne faut pas oublier que le câble véhicule plus de 400V. Donc ce rappel est justifié.
Par smartboy
Toyota est une maison sérieuse et ce potentiel soucis ( qui n'a engendré qu'un cas de fumée, sur un seul véhicule) montre qu'aucun constructeur, même réputé, n'est à l'abris d'une économie de bout de chandelle sans conséquence pour l'utilisateur mais préjudiciable à l'image de fiabilité " absolue ".
Le pire est à craindre avec tous les nouveaux venus à l'hybridation ou à l'électrique, en particulier les constructeurs sortis de nul part - chinois mais pas que - qui n'ont ni l'expertise ni la culture d'entreprise de Toyota : les brochettes d'humains cuits par les batteries de leurs autos électriques ( en cas de choc ou de court-circuit) pourraient faire la une des faits divers dans les années qui viennent.
Par §asc647aR
Pas concerné par la mienne. Sauvé
Par PLexus sol-air
Pourquoi ? C'est la seule marque qui fait des rappels ? Y en a-t-il seulement une qui n'ait jamais fait de rappel ?
Par pxidr
En réponse à PLexus sol-air
Pourquoi ? C'est la seule marque qui fait des rappels ? Y en a-t-il seulement une qui n'ait jamais fait de rappel ?
Non juste ca parlait d'hybride... C'était pour te titiller un peu ;)
Par Sevent
En réponse à SteppeOuais
Ça m'empêcherait pas de préférer un million de fois acheter une Toyota plutôt qu'un Kube ou une Pijo... Question fiabilité Toyota a encore de la marge par rapport au premioume....
Pourtant tu achète bien une Renault donc parler de PSA et de Vw comme véhicule peu fiable, c'est hilarant venant de toi quand on sait que Renault n'est pas mieux.
Par lesptitsclous
Hello, donc apparemment les Auris II ne sont pas concernées .. conception différente ???
Par Laorans29
En réponse à nicotdi
Il est ou Plexus-sol-air ?
Bref comme je le disais pour vw quand une marque qui vend énormément fait l'objet d'un rappel cela représente bcp de véhicules , donc je critiquerai pas Toyota comme ceux qui critiquent vw pour la même chose
Il y a une énorme différence entre Toyota et vw...
Contrairement à vw, Toyota fait preuve de modestie et ne chante pas sur tous les toits qu'ils produisent les meilleurs véhicules. Le « das auto », ça ne te rappelle rien ?
Par pdumoulin
Les rappel portent bien souvent sur des problèmes mineurs, j'ai déjà été concerné sur un problème d'accélérateur sur Toyota, j'ai reçu le courrier mais je n'ai pas donné suite.
J'avais eu un rappel sur une moto Kawasaki il y a une quinzaine d'années, je me suis rendu a la concession et quand j'ai vu de quoi il s’agissait, je me suis dit qu'un rappel pour un incident qui peut potentiellement toucher un véhicule sur mille, la garantie peut tout a fait couvrir le risque.
Par §Car263UD
En réponse à lesptitsclous
Hello, donc apparemment les Auris II ne sont pas concernées .. conception différente ???
Visiblement ça concerne uniquement les modèles équipés du dernier bloc hybride 122 ch (donc uniquement prius4 et Chr) .
Par §Pép664wE
Bon ben j'ai mis en vente mon rav4 hybride et j'ai passé commande chez pigeot d'un 3008.
Là au moins il n'y aura pas d'effets de surprise
Par §mir604Ah
Aïe aïe aïe ! Ça va mal pour les gueuloirs sur roues...
Par Sevent
En réponse à Laorans29
Il y a une énorme différence entre Toyota et vw...
Contrairement à vw, Toyota fait preuve de modestie et ne chante pas sur tous les toits qu'ils produisent les meilleurs véhicules. Le « das auto », ça ne te rappelle rien ?
Faudrait peut-être commencé par avancé mon bon monsieur et ne plus rester dans l'âge de pierre.
Par §phi067qo
Toyota est réputé pour la fiabilité de ses produits et le sérieux de son SAV et c'est certainement cet 'argument qui fait vendre la marque.
Néanmoins, ce qui me fait sourire, ce sont les commentaires en forme d'excuses du genre: "ce n'est pas bien grave", "il n'y a eu qu'un exemplaire ...." etc, etc .....
Fort bien, Toyota fait un rappel préventif sur 1 million d'hybrides pour un risque électrique et c'est tout à son honneur, mais j'imagine Citroën, Peugeot ou Renault faire la même chose et tous les trolls venus du premium d'à côté ou de nulle part faire un bashing d'enfer pour démolir la marque et son manque de fiabilité récurrent, sa médiocre qualité de produit, la daube française etc,etc .....
Comme quoi, certains ont droit à l'erreur et d'autres pas même s'il s'agit d'un rappel préventif pour contrôler le serrage des portes, de la banquette AR ou la conformité du cable de capot, alors qu'aucune portière n'est tombée, aucune banquette ne s'est barrée et aucun capot ne s'est envolé sur l'autoroute
C'est comme la justice, 2 poids, 2 mesures ou encore l'inverse de l'expression qui dit "qui aime bien, chatie bien" mais ça c'est français et au Japon, on ne connait pas
Par gordini12
En réponse à PLexus sol-air
Pourquoi ? C'est la seule marque qui fait des rappels ? Y en a-t-il seulement une qui n'ait jamais fait de rappel ?
Non mais quand ce sont les autres, c'est la justification que c'est de la me..e!
Par charly_chine
En réponse à Laorans29
Il y a une énorme différence entre Toyota et vw...
Contrairement à vw, Toyota fait preuve de modestie et ne chante pas sur tous les toits qu'ils produisent les meilleurs véhicules. Le « das auto », ça ne te rappelle rien ?
surtout qu'en dehors de l'Europe Toyota a bien meilleure image que VW.
En Amérique du Nord par exemple, beaucoup se font critiquer où se prennent une remarque car ils ont acheté une allemande au lieu d'une Toyota.
Toyota a une image de sérieux de qualité de fiabilité et de robustesse a l'étranger là où VW a plutôt une image de véhicules bien fini mais pas fiable. Les rapports consummer report par exemple le montre chiffres à la clé
Par exemple ici un guide d'achat de véhicules occasions.
https://www.consumerreports.org/used-cars/best-used-cars-by-price/
la suprématie japonnaise y est flagrante.
Les autres marques ont leurs qualités bien évidemment mais ce n'est pas la fiabilité et robustesse.
Par halffinger
En réponse à PeDrO128
0 incendie à déplorer, juste un peu de fumée sur 1 modèle.
Et ils font une campagne de rappel sur plus d'un million de véhicules.
Ça a le mérite de montrer le sérieux de la marque !
Surtout que niveau fumées, les kasskAPoïntës les battent à pleines coutures.
Par halffinger
En réponse à PLexus sol-air
Pourquoi ? C'est la seule marque qui fait des rappels ? Y en a-t-il seulement une qui n'ait jamais fait de rappel ?
Certaines marques ne font aucuns rappelles. Ça les rends pas plus fiables.
Par PlasticMoussey
En réponse à §phi067qo
Toyota est réputé pour la fiabilité de ses produits et le sérieux de son SAV et c'est certainement cet 'argument qui fait vendre la marque.
Néanmoins, ce qui me fait sourire, ce sont les commentaires en forme d'excuses du genre: "ce n'est pas bien grave", "il n'y a eu qu'un exemplaire ...." etc, etc .....
Fort bien, Toyota fait un rappel préventif sur 1 million d'hybrides pour un risque électrique et c'est tout à son honneur, mais j'imagine Citroën, Peugeot ou Renault faire la même chose et tous les trolls venus du premium d'à côté ou de nulle part faire un bashing d'enfer pour démolir la marque et son manque de fiabilité récurrent, sa médiocre qualité de produit, la daube française etc,etc .....
Comme quoi, certains ont droit à l'erreur et d'autres pas même s'il s'agit d'un rappel préventif pour contrôler le serrage des portes, de la banquette AR ou la conformité du cable de capot, alors qu'aucune portière n'est tombée, aucune banquette ne s'est barrée et aucun capot ne s'est envolé sur l'autoroute
C'est comme la justice, 2 poids, 2 mesures ou encore l'inverse de l'expression qui dit "qui aime bien, chatie bien" mais ça c'est français et au Japon, on ne connait pas
En réalité, la différence majeure côté fiabilité pour pas mal de marques japonaises (on peut mettre Nissan pour le coup dans une des exceptions) est que la prise en charge des avaries ou défauts de qualité se fait globalement de manière assez transparente pour le client. Il y a régulièrement des rappels en cours, un d'ailleurs sur les blocs BMW implantés sur les Toyota pour le problème l'allongement de la chaîne (le fameux pour lequel les proprios de béhème ont du batailler un peu plus sec pour le faire reconnaître, ou le contrôle fut effectué par notice interne aux ateliers sans notification aux clients). Ca n'a pas fait les choux gras mais c'est révélateur d'une culture d'entreprise un peu différente, pas vraiment partagée par toute l'industrie de manière uniforme en France et ailleurs. Toyota vend sur des marchés où cela coûte très très cher de faire des conneries, et encore plus de les cacher, en particulier aux USA. C'est du coup difficile de comparer une stratégie pour une marque mondiale face à des marques françaises qui ne touchent pas nécessairement des marchés à ce niveau d'exigence et de précaution.
Par nicotdi
En réponse à Laorans29
Il y a une énorme différence entre Toyota et vw...
Contrairement à vw, Toyota fait preuve de modestie et ne chante pas sur tous les toits qu'ils produisent les meilleurs véhicules. Le « das auto », ça ne te rappelle rien ?
Pas très cohérent ton commentaire ... désolé moi pas comprendre
Par §phi067qo
En réponse à PlasticMoussey
En réalité, la différence majeure côté fiabilité pour pas mal de marques japonaises (on peut mettre Nissan pour le coup dans une des exceptions) est que la prise en charge des avaries ou défauts de qualité se fait globalement de manière assez transparente pour le client. Il y a régulièrement des rappels en cours, un d'ailleurs sur les blocs BMW implantés sur les Toyota pour le problème l'allongement de la chaîne (le fameux pour lequel les proprios de béhème ont du batailler un peu plus sec pour le faire reconnaître, ou le contrôle fut effectué par notice interne aux ateliers sans notification aux clients). Ca n'a pas fait les choux gras mais c'est révélateur d'une culture d'entreprise un peu différente, pas vraiment partagée par toute l'industrie de manière uniforme en France et ailleurs. Toyota vend sur des marchés où cela coûte très très cher de faire des conneries, et encore plus de les cacher, en particulier aux USA. C'est du coup difficile de comparer une stratégie pour une marque mondiale face à des marques françaises qui ne touchent pas nécessairement des marchés à ce niveau d'exigence et de précaution.
Bien entendu et en terme de culture d'entreprise le PDG de Toyota présente lui même ses excuses publiques pour avoir tardé à révéler les défauts comme lors du rappel de 4,5 millions de véhicules pour le coup de la pédale d'accélérateur qui pouvait se coincer en restant enfoncée à fond
Par §phi067qo
Moi, j'ai compris !!!!!
Par Hybridation
En réponse à PLexus sol-air
Pourquoi ? C'est la seule marque qui fait des rappels ? Y en a-t-il seulement une qui n'ait jamais fait de rappel ?
Les marques françaises ne font JAMAIS de rappel puisqu'elle ne vendent RIEN aux Etats-Unis (2ème marché mondial) où les avocats sont payés d'un pourcentage sur les dommages-intérêts obtenus par leurs clients.
En France l'action de groupe doit passer obligatoirement par une association pour qu'elle puisse être achetée pour être "compréhensive".
Par Hybridation
Cette information date de 40 minutes sur'France Info Le Parisien, etc. On se demande qui a renseigné l'AFP... Voyons, quelles marques françaises se font piquer des ventes par le groupe Toyota compte tenu de leur fiabilité déplorable ??
Par Hybridation
En réponse à §phi067qo
Bien entendu et en terme de culture d'entreprise le PDG de Toyota présente lui même ses excuses publiques pour avoir tardé à révéler les défauts comme lors du rappel de 4,5 millions de véhicules pour le coup de la pédale d'accélérateur qui pouvait se coincer en restant enfoncée à fond
Ce n'était pas dû à la voiture mais à un tapis de sol en caoutchouc ajouté sans fixation sur un tapis de sol existant par une entreprise ayant loué une Lexus à un policier et sa famille.
GM étant privatisé par lEtat américain, ils ont cherché à débiner son concurrent pour l'introduire en bourse plus cher.
Évidemment, la vérité est ainsi moins savoureuse pour les commerciaux des concurrents de Toyota...
Par Hybridation
L'information n'est même pas disponible sur le site européen de la marque mais seulement le site américain...
Les limiers de PSA et Renault sont aux aguets comme des pointers. Ils doivent être commissionnés pour toute nouvelle pouvant faire exploser les ventes de voitures françaises...
Le risque d'incendie doit être aussi élevé que de recevoir une météorite sur l'autoroute, chevauchée par Elvis Presley...
https://pressroom.toyota.com/releases/toyota+conducting+safety+recall+involving+certain+prius+vehicles.htm
Par §nor223VC
les marques européennes auraient attendu 3 ou 4 incendies avant de faire un rappel.
Par L_inconnu
En réponse à Hybridation
Les marques françaises ne font JAMAIS de rappel puisqu'elle ne vendent RIEN aux Etats-Unis (2ème marché mondial) où les avocats sont payés d'un pourcentage sur les dommages-intérêts obtenus par leurs clients.
En France l'action de groupe doit passer obligatoirement par une association pour qu'elle puisse être achetée pour être "compréhensive".
C’est pareil pour vag ... les possesseurs de 1.2 turbo + compresseur et de dsg s’en souviendront ...
Par L_inconnu
Sans parler des 2.0 tdi a culasse poreuse. A la rigueur chez Toyota on peut pester uniquement contre les d4d :D
Par Hybridation
Entrer ici la marque de votre véhicule et voyez les problèmes techniques recensés. C'est curieux pour des problèmes autrement plus substantiels on ne lit jamais rien dans la presse concernant les modèles français qu'on trouve ici :
https://ec.europa.eu/consumers/consumers_safety/safety_products/rapex/alerts/?event=main.search#searchResults
Par nicotdi
Ah mais je suis d'accord leurs dernières publicités sont carrément connes mais je le répète je vois pas pourquoi il me répond ça alors que j ai juste dit que tout constructeur qui vend énormément et que un de leurs modèles subit un rappel le nombre de véhicules rappelés est conséquent .. vw , toyota , ford bref les 3 premiers constructeurs au monde
Par L_inconnu
En réponse à nicotdi
C'est marrant quelque soit le sujet certaines personnes ne peuvent pas s'empêcher de cracher sur vw ....Mais d'ou leur vient ce complexe d'infériorité ?
C’est juste que quand j’ai voulu changer de véhicule, à chaque fois il y avait des soucis graves avec les véhicules VAG que je regardais... du coup je suis aller chez Toyota pour le hsd !
Par nicotdi
En réponse à L_inconnu
C’est juste que quand j’ai voulu changer de véhicule, à chaque fois il y avait des soucis graves avec les véhicules VAG que je regardais... du coup je suis aller chez Toyota pour le hsd !
ben moi j'ai acheté ma polo 1.6 tdi en 2012 car nouveau bloc moteur et zéro souci et mon 1.2 tsi sur mon ibiza en 2016 alors que les problèmes de chaine avaient été réglé du coup zéro problème aussi ... c'est certain qu'il faut gaffe avant d'acheter une voiture et surtout éviter les phases 1 quand un modèle sort
Par PLexus sol-air
En réponse à nicotdi
ben moi j'ai acheté ma polo 1.6 tdi en 2012 car nouveau bloc moteur et zéro souci et mon 1.2 tsi sur mon ibiza en 2016 alors que les problèmes de chaine avaient été réglé du coup zéro problème aussi ... c'est certain qu'il faut gaffe avant d'acheter une voiture et surtout éviter les phases 1 quand un modèle sort
Chez Toyota tu peux acheter une phase 1 les yeux fermés, elle ne sera pas moins fiable que les phases suivantes... Différence de culture, en Europe on considère que les premiers acheteurs sont des bêta-testeurs !
Par PLexus sol-air
Ou Honda, Mazda, c'est pareil...
Par nicotdi
En réponse à PLexus sol-air
Chez Toyota tu peux acheter une phase 1 les yeux fermés, elle ne sera pas moins fiable que les phases suivantes... Différence de culture, en Europe on considère que les premiers acheteurs sont des bêta-testeurs !
Et le rappel dont cause l article il parle de quoi au juste ? Lol
Par §phi067qo
En réponse à Hybridation
Ce n'était pas dû à la voiture mais à un tapis de sol en caoutchouc ajouté sans fixation sur un tapis de sol existant par une entreprise ayant loué une Lexus à un policier et sa famille.
GM étant privatisé par lEtat américain, ils ont cherché à débiner son concurrent pour l'introduire en bourse plus cher.
Évidemment, la vérité est ainsi moins savoureuse pour les commerciaux des concurrents de Toyota...
Oui, bon euh ...... la version officielle suite aux excuses du PDG de Toyota est la suivante et nule part il n'est question de ce fameux tapis, de plus un second problème sur le freinage des Prius:
"Toyota a dû rappeler depuis l'automne plus de huit millions de véhicules dans le monde en raison de problèmes de pédale d'accélérateur, qui peut rester bloquée en position enfoncée. Le groupe a également reconnu l'existence d'un défaut technique dans le système de freinage de la voiture hybride Prius."
Par boris d
A c'est des sérieux chez Toyota, à défaut d'être spectaculaire. Pour le visuel, on regretterais Ferrari et les 0,5% de 458 Italia qui ont pris feu pour de vrai en 2010. il y a eu 6 incendies sur 1248 voitures vendues au moment du rappel.
Par §phi067qo
En réponse à nicotdi
C'est marrant quelque soit le sujet certaines personnes ne peuvent pas s'empêcher de cracher sur vw ....Mais d'ou leur vient ce complexe d'infériorité ?
Ou alors une sorte de complexe de supériorité chez VW suite au fameux slogan " Das Auto " qui a couronné toutes les pub du constructeur et vite abandonné après le scandale du dieselgate pour un peu moins d'arrogance et un peu plus d'humilité !!!!!
Par §phi067qo
En réponse à nicotdi
Ah mais je suis d'accord leurs dernières publicités sont carrément connes mais je le répète je vois pas pourquoi il me répond ça alors que j ai juste dit que tout constructeur qui vend énormément et que un de leurs modèles subit un rappel le nombre de véhicules rappelés est conséquent .. vw , toyota , ford bref les 3 premiers constructeurs au monde
Euh ...... faut me rassurer, Renault/Nissan n'a pas disparu sur une autre planète ??
Par Ced b8
Certain constructeur rappel leur véhicule même en cas de doute.. Et d autre attende que la garantie saute pour faire une belle facture au client..
Par Ced b8
En réponse à PLexus sol-air
Chez Toyota tu peux acheter une phase 1 les yeux fermés, elle ne sera pas moins fiable que les phases suivantes... Différence de culture, en Europe on considère que les premiers acheteurs sont des bêta-testeurs !
Il est vrai que dans l industrie les pièces que nous achetons au japon je prend l exemple d un verrin poussoir pneumatique, la garantie est de 4 millions de cycles alors que certain depasse les 7 millions.. Nous sommes rarement déçu par les pièces importées du japon...
Par PLexus sol-air
Un rappel n'a rien à voir avec la fiabilité
Éventuellement le nombre de rappels peut donner une petite idée du sérieux de fabrication, et encore, à condition de pondérer l'info avec la gravité du problème et la rapidité mise en œuvre pour la détection et la correction, et que tous les constructeurs soient transparents sur le sujet, certains étant spécialistes de la réparation en douce durant les entretiens...
Mais si cette info te rassure en te faisant croire que Toyota est aussi peu fiable que VW, vas-y fais-toi plaisir, j'en parlerais à mes taxis qui connaissent les deux (eux...) ça les fera marrer !
Par PLexus sol-air
Puis c'est bien ce rappel : ça donnera l'occasion aux proprios d'HSD d'aller faire un coucou au mécano, vu qu'ils ne se croisent pas souvent en dehors des révisions... Alors que quand t'as une VW c'est un ami de la famille et il est témoin à ton mariage !
Par bdfan
Les différences entre les rappels Toyota et les rappels européens des généralistes (PSA/Renault/VAG/Fiat) sont les suivantes :
1/ Le rappel Toyota fait suite à un incident (ici, une fois un peu de fumée qui est sortie d'un moteur) qui va révéler une micro-faille qui va conduire, par prudence, à rappeler tous les véhicules. Les rappels européens attendent généralement de grosses failles pour être organisés : Dieselgate pour VAG par exemple.
2/ Forcément, vu les volumes de ventes mondiales de Toyota, dès le moindre petit rappel, ça prend des proportions inimaginables, en nombre de véhicules, pour les petits constructeurs français.
3/ Toyota rappelle au moindre doute, de manière massive, systématique et suivie. On en aurait aimé qu'il en soit de même, par exemple, chez PSA, au moment de l'épidémie dite des "trains arrière", pour lesquels il n'y a jamais eu de vraie campagne de rappels et des dizaines de milliers de possesseurs de Peugeot en ont fait les frais, souvent hors garantie, et malheureusement parfois à l'origine d'accidents.
4/ Toyota effectue ses rappels que le véhicule soit sous garantie encore ou non. Par contre, par exemple, devant la fragilité des courroies qui équipent les nouveaux moteurs Puretech, PSA a décidé de réduire leur garantie de 10 à 6 ans. C'est vraiment prendre les consommateurs pour des pigeons.
5/ Les rappels Toyota interviennent généralement bien tard après le lancement de la voiture, car il s'agit d'un problème rarissime qui met du temps à se manifester (comme ici ou comme pour les airbags Takata). Chez les constructeurs européens, en particulier PSA et Renault, on compte des multitudes de rappels pendant la 1ère année de vie d'un véhicule, non pas pour de vrais soucis techniques, mais plutôt pour faire en concession les contrôles qualité et les rectificatifs nécessaires qui n'ont pas eu le temps d'être faits en usine. En gros, quand on achète une voiture japonaise, on sait qu'on a un produit fini et bien fini entre les mains, qui n'aura pas besoin d'aller voir le garage sauf épisode exceptionnel du type dont parle l'article. Quand on achète une voiture française, il faut s'attendre à multiplier les allers-retours au garage dans les premières années du véhicule, car la concession est le prolongement naturel de l'usine pour les finitions du véhicule, hélas.
6/ Chez les constructeurs japonais, quand on échoue sur un problème de sécurité, on démissionne. Chez VAG, chez Fiat, chez PSA, chez Renault, au contraire, on est maintenu en poste, voire promu à des honneurs plus grands dans la sphère de connivence capitalistique publique ou on a droit à des bonus et à des parachutes dorés (cf. Schweitzer, cf. Ghosn, cf. Varin, cf. Tavares).
Bref, chez les japonais, dans l'industrie, il y a une vraie éthique de responsabilité (également présente, à moindre mesure, chez les constructeurs coréens et américains). Chez les constructeurs européens, c'est à la va-comme-je-te-pousse-le-marketing-fera-avaler-des-couleuvres-à-ces-idiots-de-consommateurs. On comprend mieux aujourd'hui pourquoi les véhicules japonais sont LES références mondiales incontestables de la fiabilité et pourquoi ils ont su, à taille égale initiale, conquérir le marché mondial grâce à la qualité de leurs véhicules (et non d'obscures manœuvres boursières / de concentration horizontale, comme chez VAG, PSA, Renault-Nissan et FCA).
Par Ced b8
La mentalité japonnaise veut que tout soit parfait. Un peu comme la mentalité allemande qui n est pas des plus sympathique j avoue, mais ils fabriquent et innovent des technologies incroyables que le monde entier s arrachent.
Par Ced b8
En réponse à
Commentaire supprimé.
Jusqu à preuve du contraire et je sais de quoi je parle les automates programmable par exemple les plus fiables et les plus utilisés au monde sont des siemens. Les allemands font de très bon produits dans touts les domaines, as tu déjà entendu parler de gaggenau !?? J en doute, c est électro le plus haut de gamme du monde etc....
Par Ced b8
En réponse à
Commentaire supprimé.
Mais tu as tout à fait raison en disant celà vis à vis du nucléaire japonais qui est à la ramasse question sécurité. Mais ne mélangeons pas tout je dis juste que les japonnais sont au top dans leurs entreprises et que leurs critères de qualités est belle et bien exemplaire. Maintenant ce que fait le gouvernement avec leur structure et autre ce n est pas le même sujet.
Par fabriziod
En réponse à Ced b8
Jusqu à preuve du contraire et je sais de quoi je parle les automates programmable par exemple les plus fiables et les plus utilisés au monde sont des siemens. Les allemands font de très bon produits dans touts les domaines, as tu déjà entendu parler de gaggenau !?? J en doute, c est électro le plus haut de gamme du monde etc....
Deux produits surfaits
Par gordini12
Je possède un four Gaggenau et il est tombé en panne avant mon lave vaisselle français.
Et pour information c'était le système horloge qui est un standard d'origine PRC.
Quand à la fiabilité Toyota, patez sur google : problème moteur D4D, et je vous laisse juge du résultat!
Par PLexus sol-air
En réponse à
Commentaire supprimé.
Pas faux non plus, les ricains ils aiment pas trop qu'on vienne brouter leur herbe !
Par PLexus sol-air
En réponse à gordini12
Je possède un four Gaggenau et il est tombé en panne avant mon lave vaisselle français.
Et pour information c'était le système horloge qui est un standard d'origine PRC.
Quand à la fiabilité Toyota, patez sur google : problème moteur D4D, et je vous laisse juge du résultat!
Tu peux pater "problème diesel marque xxxxx" tu auras tout autant voire plus de résultats. Pour le coup c'est pas la marque le problème c'est le diesel.
Et t'es au courant de quel constructeur est en train de complètement et massivement abandonner le diesel sur la quasi-totalité de sa gamme...?
Par Ced b8
En réponse à gordini12
Je possède un four Gaggenau et il est tombé en panne avant mon lave vaisselle français.
Et pour information c'était le système horloge qui est un standard d'origine PRC.
Quand à la fiabilité Toyota, patez sur google : problème moteur D4D, et je vous laisse juge du résultat!
Et ben c est étonnant car gaggenau c est pour la vie ou presque... Un peu comme les hottes novy moins cher que gaggenau mais très valable aussi. Tu vas me dire que ta hotte novy est tombée en panne aussi et que ta nouvelle friak va bien mieux...
Par gordini12
En réponse à PLexus sol-air
Tu peux pater "problème diesel marque xxxxx" tu auras tout autant voire plus de résultats. Pour le coup c'est pas la marque le problème c'est le diesel.
Et t'es au courant de quel constructeur est en train de complètement et massivement abandonner le diesel sur la quasi-totalité de sa gamme...?
Ah bon, même les pick-up et les utilitaires vont être électriques!
Par PLexus sol-air
Non, hybrides.
Pour preuve prends un Crafter de base, colle-lui un moteur hybride de 130cv, compare la fiche technique avec le Crafter électrique qu'on peut admirer un peu plus loin sur ce même fil d'actu, et dis-moi quelle version te semble la plus pratique à l'usage et la moins onéreuse au kilomètre...
Par gordini12
En réponse à PLexus sol-air
Non, hybrides.
Pour preuve prends un Crafter de base, colle-lui un moteur hybride de 130cv, compare la fiche technique avec le Crafter électrique qu'on peut admirer un peu plus loin sur ce même fil d'actu, et dis-moi quelle version te semble la plus pratique à l'usage et la moins onéreuse au kilomètre...
Regarde le site VW et dit moi ou tu vois un crafter hybride à la vente?
Par Ced b8
En réponse à pxidr
C'est clair, les automates Siemens sont une horreur a utiliser...
Il faut arrêter d'encenser la prétendue supériorité des produits allemands, ils sonr généralement inutilement plus complexes, plus chers, donc plus souvent en panne.
Quand tu saura programmé un automate siemens tu verra de quoi ils sont capables et leur fiabilité est plus que prouvée !!! Renseigne toi avant de sortir des âneries.
Par v_tootsie
En réponse à gordini12
Je possède un four Gaggenau et il est tombé en panne avant mon lave vaisselle français.
Et pour information c'était le système horloge qui est un standard d'origine PRC.
Quand à la fiabilité Toyota, patez sur google : problème moteur D4D, et je vous laisse juge du résultat!
En 25 ans, 4 toyota, 1 mazda, 3 lexus. Toutes achetées d'occasion et menées à + de 200 000 km.
Pannes : 0. Rappels : un chez toyota pour remplacement d'une pièce du train arrière pour suspicion d'usure prématurée, un chez lexus pour remplacement des ressorts de soupapes, pour suspicion d'alliage ne répondant pas au cahier des charges. Sur des véhicules hors garantie, âgés de 6 ans pour la toyota et 8 pour la lexus. Prêt de véhicule gratuit dans les deux cas, et, chez lexus, convoyage de mon auguste personne par un vendeur de la concession du boulot à chez moi et inversement quand le véhicule de prêt ne m'intéressait pas. Dont acte.
Par §Tea183cM
En réponse à PLexus sol-air
Chez Toyota tu peux acheter une phase 1 les yeux fermés, elle ne sera pas moins fiable que les phases suivantes... Différence de culture, en Europe on considère que les premiers acheteurs sont des bêta-testeurs !
Pour ma part des phases 1 en majorité et jamais eu de soucis
Par TDPeugeot
En réponse à SteppeOuais
Ça m'empêcherait pas de préférer un million de fois acheter une Toyota plutôt qu'un Kube ou une Pijo... Question fiabilité Toyota a encore de la marge par rapport au premioume....
Par contre tu vas acheter du cric, quelle intelligence
Par PLexus sol-air
Ça va venir, attends 2-3 ans le temps que les chiffres sortent et que le diesel sorte de la tête des décideurs, la nature économique a horreur du vide, et la désaffection du diesel va en laisser un grand chez les pros. Toyota doit déjà avoir un modèle tout prêt dans ses cartons, prêt à être dévoilé dès que les gestionnaires de flottes seront mûrs.
J'ai pris 130cv parce que c'est la puissance du Crafter électrique récemment évoqué par Caradisiac, et pour pouvoir avoir un ordre de grandeur du différentiel de prix qu'il peut y avoir entre un full-hybride et une camionnette à batteries, mais évidemment que l'offensive ne viendra pas de chez VW...
Par PLexus sol-air
En réponse à v_tootsie
En 25 ans, 4 toyota, 1 mazda, 3 lexus. Toutes achetées d'occasion et menées à + de 200 000 km.
Pannes : 0. Rappels : un chez toyota pour remplacement d'une pièce du train arrière pour suspicion d'usure prématurée, un chez lexus pour remplacement des ressorts de soupapes, pour suspicion d'alliage ne répondant pas au cahier des charges. Sur des véhicules hors garantie, âgés de 6 ans pour la toyota et 8 pour la lexus. Prêt de véhicule gratuit dans les deux cas, et, chez lexus, convoyage de mon auguste personne par un vendeur de la concession du boulot à chez moi et inversement quand le véhicule de prêt ne m'intéressait pas. Dont acte.
En 10 ans 2 Honda et 1 Lexus : pannes 0
Quelques petites interventions prises à 100% en garantie chez Honda (voire après pour certaines, hé oui...) et une bricole à quelques euros intervenue après 10 ans et 200 kkm, sinon entretien courant sans surprises.
Quand t'as une japonaise et que tu vas à l'atelier, c'est pour discuter bagnoles et déconner avec le mécano...
Par PLexus sol-air
C'est bien, je suis content pour toi, tu as de la chance, mais visiblement c'est pas le cas de tout le monde...
Par Lionel
Toyota, je ne leur fait plus confiance. Même les véhicules hybrides tombent en panne. Mais Toyota France essaie de se dégager le plus souvent des remplacements de rappels. Lorsque ma pompe à eau sur ma Prius de 2009 est tombée en panne, (coût 230 €) ils ont voulu me faire croire que c'était l'inverseur hybride à changer au prix de 4200 €. Il y avait pourtant une campagne de rappel sur les Prius 2 jusqu'à mai 2009, dans laquelle Toyota s'était engagé à changer les pompes à eau gratuitement pour un problème de surchauffe... Ils auraient du me remplacer cette pompe à leurs frais. Mais cette bande d'incapables a tout tenté pour me faire croire à une autre panne ! Lorsque j'ai insisté pour faire changer quand même la pompe à eau, celle ci a mis plus d'un mois pour arriver au garage. Lorsque la pompe à eau a enfin été remplacée à ma demande, j'ai exigé que Toyota me remette les paramètres véhicules à zéro. Et ma Prius s'est remise à fonctionner comme par miracle. Donc je ne leurs fait plus confiance, ni à Toyota France, ni aux concessionnaires en France. Et j'ai trouvé un concessionnaire de la marque, mais en Belgique, qui me fait un travail exemplaire et n'essaie pas de me rouler lorsque j'ai besoin de lui. Ma Prius a 189000 KM et le simple remplacement de la pompe à eau a suffit pour remettre la voiture en ordre de marche ! Une dépense de 230 €, contre 4200 € que je n'ai pas dépensé... Ma voiture a 40000 KM de plus sans aucune panne... Cela vous parle ? Toyota France pour moi, c'est zéro pointé... Aux Etats-Unis, ils ont fait cette campagne de rappels pour les pompes à eau car ils avaient peur d'une Classe Action. Mais Toyota France ne craint rien ni personne, sauf peut être les internautes. Et encore !
Par Lionel
En réponse à
Commentaire supprimé.
Toyota, je ne leur fait plus confiance. Même les véhicules hybrides tombent en panne. Mais Toyota France essaie de se dégager le plus souvent des remplacements de rappels. Lorsque ma pompe à eau sur ma Prius de 2009 est tombée en panne, (coût 230 €) ils ont voulu me faire croire que c'était l'inverseur hybride à changer au prix de 4200 €. Il y avait pourtant une campagne de rappel sur les Prius 2 jusqu'à mai 2009, dans laquelle Toyota s'était engagé à changer les pompes à eau gratuitement pour un problème de surchauffe... Ils auraient du me remplacer cette pompe à leurs frais. Mais cette bande d'incapables a tout tenté pour me faire croire à une autre panne ! Lorsque j'ai insisté pour faire changer quand même la pompe à eau, celle ci a mis plus d'un mois pour arriver au garage. Lorsque la pompe à eau a enfin été remplacée à ma demande, j'ai exigé que Toyota me remette les paramètres véhicules à zéro. Et ma Prius s'est remise à fonctionner comme par miracle. Donc je ne leurs fait plus confiance, ni à Toyota France, ni aux concessionnaires en France. Et j'ai trouvé un concessionnaire de la marque, mais en Belgique, qui me fait un travail exemplaire et n'essaie pas de me rouler lorsque j'ai besoin de lui. Ma Prius a 189000 KM et le simple remplacement de la pompe à eau a suffit pour remettre la voiture en ordre de marche ! Une dépense de 230 €, contre 4200 € que je n'ai pas dépensé... Ma voiture a 40000 KM de plus sans aucune panne... Cela vous parle ? Toyota France pour moi, c'est zéro pointé... Aux Etats-Unis, ils ont fait cette campagne de rappels pour les pompes à eau car ils avaient peur d'une Classe Action. Mais Toyota France ne craint rien ni personne, sauf peut être les internautes. Et encore !
Par PLexus sol-air
D'après ce que tu dis il faut faire constater tout ça par huissier et demander gentiment à un juge de dire ce qu'il en pense : si la concession est de mauvaise foi (voire malhonnête si c'est volontaire), il n'y a que ça d'efficace, multiplier un coût de réparation par 20 c'est juste de l'escroquerie !
Et si c'est avéré, donne le nom de la concession histoire que d'autres soient suffisamment méfiants et ne se fassent pas rouler !
Par §Zen245mV
Chr hybride d’avril 2017 . Depuis l’acquistion neuve : 1 pare-brise fendu , 1 rappel pour risque incendie réservoir , 1 rappel pour ajouter une pièce moche près du levier de vitesse et la ca va être rappel pour risque incendie faisceau électrique. Certe tout sous garantie, certe pas de panne , mais je n’ai jamais passé autant de temps dans l’atelier d’un concessionnaire pour un véhicule neuf d.1 an et demi . Je crois que là ça va être le rappel de trop , ma prochaine voiture ne sera pas 1 TOy .....
Par PLexus sol-air
En réponse à §Zen245mV
Chr hybride d’avril 2017 . Depuis l’acquistion neuve : 1 pare-brise fendu , 1 rappel pour risque incendie réservoir , 1 rappel pour ajouter une pièce moche près du levier de vitesse et la ca va être rappel pour risque incendie faisceau électrique. Certe tout sous garantie, certe pas de panne , mais je n’ai jamais passé autant de temps dans l’atelier d’un concessionnaire pour un véhicule neuf d.1 an et demi . Je crois que là ça va être le rappel de trop , ma prochaine voiture ne sera pas 1 TOy .....
Tu reviendras peut-être chez Toy quand, après être allé voir ailleurs, tu auras eu des pannes immobilisantes et à ta charge sans aucun rappel préalable, finalement tu relativiseras...
Par §Zen245mV
Je ne voulais pas plus charger la barque mais du coup je vais continuer... gps fonctionnant pas très bien : me situant régulièrement en pleine mer Méditerranée.... après 10mns le positionnement devient exact ( lors du prochain rappel je ferais régler ça) , éclairage au sol chr flou ( pas grave je ferais régler ça au prochain rappel ) . Et enfin une facturation du DAB a l’achat Alors que cette fonctionnalité radio est inexistante en France . Informé sur les forums j’ai demandé un dédommagement à toyota France ( 200 euros qui m’ont payé la révision) . Dans mon concessionnaire ils n.etaient pas au courant et ne savaient même pas ce qu.est le dab ( je leur ai dis de s’informer voir de se former sur les forums ..) et qu’elle malhonnêteté de la part de toy d’attendre que l’on demaNde notre dû ( ça devrait être automatique) combien de gens ont payé indûment une fonction qu’ils n’ont pas . C.est du vol . D’autre part j’ai eu plusieurs marques auparavant jamais autant de passage en concession en si peu de temps. Et dire que j’avais acheté 1 toy pour justement être tranquille et passer le moins possible par l’an case garage . Beaucoup de rappel veut aussi dire voiture mal conçu ou mal construite . Je n’ai plus confiance en mon chr ni en toy . Ma prochaine voiture ne sera décidément pas une toy ...
Par §Zen245mV
Pour conclure . Lors de la révision du chr ,il est inscrit en plein centre en bas de la facture: « Nous avons essayé et lavé votre véhicule « hors le chr ne compte qu’1 km de + que lorsque je l’ai déposé ( bon ok pour 1 vidange c’est pas essentiel...) et visiblement pas lavé. Je demande donc des explications au chef d’atelier qui me répond « ah oui « normalement ça doit être fait mais le lavage est en panne » , je lui réponds que « normalement « il ne doit pas apparaître d’actions non effectuées sur 1 facture ... silence géné du chef d’atelier . Pour finir 2 problèmes qui ne me sont pas arrivés mais lu sur les forums: verrouillage à la main par la poignée au fonctionnement erratique ( ça fera sans doute l’objet d.1 rappel et l’occasion de passer 1 fois de + mon concessionnaire. Et non démarrage du véhicule. Pour cela les intégristes de toy ont répondu (et c’est exact que ça marche ) qu’il faut mettre la clé en contact juste en dessous du bon ton start pendant 1 moment ... pour eux c’est pas un problème faut juste le savoir .. faut vraiment se tenir au courant juste pour pouvoir ...... démarrer son CHR .. voilà pour tout cela arrivé en juste 1 an et demi , mon prochain véhicule ( ça va vite arriver car je change de véhicule tous les 3 ans) ne sera définitivement pas 1 toy ........
Par PLexus sol-air
Bon, ou t'es un bon gros troll, ou t'as vraiment pas de bol, ou faut tout simplement brûler ta concession...
Dans tous les cas si t'es pas content, change, Toyota se portera pas plus mal sans toi, personne ne versera une larme parce que tu achèteras une voiture d'une autre marque...
Évite juste d'acheter un diesel, pour ton portefeuille, et pour nos poumons...
Par §Zen245mV
Quelqu’un a t-il déjà reçu le courrier de rappel ? Moi pour cette fois pas encore reçu. Avec un peu de chance je vais pas devoir perdre une demi journée pour aller à ma concession.........
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