Par matrix71
J'en suis sortie vivant après quelque tonneaux a bord de ma F6
Route de nuit - La 4L, mythe roulant
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Par matrix71
J'en suis sortie vivant après quelque tonneaux a bord de ma F6
Par Vienne Luc
Il est génial cet autocar double étage tout en verre comme un bateau mouche derrière la 4L sur la place de la Concorde.
Par deville70
Ca semble bien intéressant, cet ouvrage.
Par contre, au sujet de la future 4L électrique, j' imagine qu' elle sera nettement plus encombrante et plus lourde... De la taille d' un Espace, au moins. On a vu la comparaison entre la R5 d' hier et celle de demain.
Par smartboy
BONNE PUB !
Je viens donc de commander ce "double volume" sur le site de la FNAC : livré le 17, pour 45€ ... Je vous ferai un retour le plus objectif possible. En effet, pas passionné par les produits Renault, la 4L me semble cependant être une auto intéressante à étudier. Je me coucherai moins con, même si je ne songerai jamais à en avoir une dans mon garage ( contrairement à une 2cv ou à une Simca 1000).
Par jon421
Ma première auto : une R4 TL Savane de 1991.
Et c’était en 2001
Par jon421
C’était vraiment une super auto qui m’a laissée plein de bons souvenirs. Mon seul regret est de ne pas l’avoir restaurée et de l’avoir laissé partir en prime à la casse.
Je retrouve beaucoup de la 4L dans la Twingo 1 que j’ai dans mon garage.
Pour moi, la quatrelle est supérieure en tout point à la deuche. J’attends avec impatience la future 4L (et la R5). Je pourrais franchement être client et en plus elle sera fabriquée en France.
Par newskoda
En réponse à Vienne Luc
Il est génial cet autocar double étage tout en verre comme un bateau mouche derrière la 4L sur la place de la Concorde.
Bien remarque et effectivement incroyable!
Par VARVILO
En réponse à jon421
C’était vraiment une super auto qui m’a laissée plein de bons souvenirs. Mon seul regret est de ne pas l’avoir restaurée et de l’avoir laissé partir en prime à la casse.
Je retrouve beaucoup de la 4L dans la Twingo 1 que j’ai dans mon garage.
Pour moi, la quatrelle est supérieure en tout point à la deuche. J’attends avec impatience la future 4L (et la R5). Je pourrais franchement être client et en plus elle sera fabriquée en France.
Pour avoir conduit et utilisé les deux, je confirme: la 4L était plus pratique, braquait beaucoup mieux, et son train AV était beaucoup mieux tenu.
Côté confort, les balancements incessants de la deuche étaient soulants, et elle penchait tout autant que la Renault dans les virages.
Seul avantage de la Citroën, pour moi: le toit ouvrant, toujours plus grand que celui proposé en option sur sa rivale.
Pour le mécano, il y avait la possibilité de déposer le flat-twin tout seul. Mais combien de fois en avait-on besoin dans la vie de la voiture?
Par VARVILO
J'oubliais: la plus modeste des 4L était tout de même moins sous-motorisé que la plus puissante des 2CV/Dyane. La GTL était presqu'une vraie routière en comparaison!
Par GY201
Mieux qu'un livre
https://www.4ltrophy.com/
Ça fait parti de la construction d'un mythe.
Par anneaux nîmes.
Je me rappellerai toute ma vie de la 4L de mon pote de Lycée.
Retapée avec son frère mécano, il avait greffé dessus un moteur de R5. Du coup les freins étaient plus trop bon. Il avait fallu adapter la carosserie de la baie moteur.....à coups de masse.
Epoque ou notre sécurité nous paraissait assurée alors qu'elle était illusoire.
Ventilation assurée par des "trappes" sous le pare-brise...la boite de vitesse qui craque de partout.
Mon dieu, vu ce qu'on lui faisait subir c'était un miracle que cette voiture fonctionne.
Et on allait en cours comme ça pendant 1 an.
Ça fait des souvenirs, mais en aucun cas j'irai remettre les pieds régulièrement dans ce genre de caisse.
Par Mopakoné
Pour le bus à étage, je dirais à coup sûr qu’il s’agit d’un Citroën Currus Cityrama. Extraordinaire bus pour touristes de l’époque.
Par GY201
En réponse à VARVILO
J'oubliais: la plus modeste des 4L était tout de même moins sous-motorisé que la plus puissante des 2CV/Dyane. La GTL était presqu'une vraie routière en comparaison!
Sur le coté des performances, la R4 était a la hauteur de la cox vw et coté pratique tout un monde les séparait. Dans la querelle 2CV/R4, il n'y a que la nostalgie au crédit de la Citroën.
Par jroule75
En réponse à Vienne Luc
Il est génial cet autocar double étage tout en verre comme un bateau mouche derrière la 4L sur la place de la Concorde.
Il s'agit d'un bus citroën U55 Cityrama Currus !!!
http://ramrao.com/automobiles/citroen-U55-cityrama/
Par manu.lille
En réponse à jroule75
Il s'agit d'un bus citroën U55 Cityrama Currus !!!
http://ramrao.com/automobiles/citroen-U55-cityrama/
pour ceux qui ne connaissent pas le blog l'automobile ancienne ;
http://lautomobileancienne.com/citroen-u55-cityrama-par-currus-1966/
Par VARVILO
En réponse à GY201
Sur le coté des performances, la R4 était a la hauteur de la cox vw et coté pratique tout un monde les séparait. Dans la querelle 2CV/R4, il n'y a que la nostalgie au crédit de la Citroën.
De plus la consommation n'avait rien à voir!
Autre chose: côté "sécurité" passive, il y a avait le "choix" entre une caisse fragile (R4) et un coque solide mais qui vous piégeait à l'intérieur quand le contenu du réservoir prenait feu
Dans notre région un prêtre a ainsi connu une mort atroce, personne n'ayant trouvé le moyen de forcer une portière alors que sa VW avait pris feu dans l'accident...
Cas exactement opposé: la protection dans une Méhari est nulle, mais si vous survivez au choc, aucun problème pour vous sortir par un côté ou l'autre!
Tout cela pour me remettre en mémoire la raison pour laquelle j'ai opté pour des engins soumis au crash-test aussitôt que j'en ai eu la possibilité...
C'est moins pittoresque, mais bon...
Par JF2
Une voiture très rustique mais au final confortable et habitable, le moteur était très sollicité mais du genre increvable, le souvenir jeune permis d'avoir perdu les freins après une descente trop optimiste ( la tenue de route était bien supérieure à la capacité du moteur) dans un col des Pyrénées et la première grosse frayeur qui calme bien ceux qui croient savoir conduire.
Par GY201
En réponse à JF2
Une voiture très rustique mais au final confortable et habitable, le moteur était très sollicité mais du genre increvable, le souvenir jeune permis d'avoir perdu les freins après une descente trop optimiste ( la tenue de route était bien supérieure à la capacité du moteur) dans un col des Pyrénées et la première grosse frayeur qui calme bien ceux qui croient savoir conduire.
J'ai un souvenir de la disparition de l'aiguille du compteur en descente vers St Étienne. Il y avait ensuite tout le temps de revenir a une vitesse raisonnable mais pas sur que le moteur aurait supporté ça deux fois.
Par gignac-31
En réponse à JF2
Une voiture très rustique mais au final confortable et habitable, le moteur était très sollicité mais du genre increvable, le souvenir jeune permis d'avoir perdu les freins après une descente trop optimiste ( la tenue de route était bien supérieure à la capacité du moteur) dans un col des Pyrénées et la première grosse frayeur qui calme bien ceux qui croient savoir conduire.
ma premiere caisse achetée 500 francs... meme pas 100 euros... en 82.. une de 68 avec ma batterie 6 vols et les vitesses inversées..
une caisse hyper fiable...
au temps ou renault savait faire celà..
avec le démarreur niqué et la batterie faiblarde et sans le sou...
j'ai démarré tout seul à la poussette... pendant 6 mois..
facile porte conducteur ouverte.. une main sur le volant... je poussait puis sautait dans la voiture et passait la seconde...
impossible avec les voiture modernes 2 fois plus lourdes..
souvenir aussi sur autoroute ou doubler un camion était risqué...
éh oui à l'époque un jeune étudiant fauché pouvait rouler en deuche ou en 4l à bas prix..
Par ZZTOP60
"... on se dit qu’une voiture simple, populaire, pratique et bon marché a toujours sa place sur le marché." On peut le croire, c'est d'une évidence.
" Ça tombe bien, la nouvelle R4 électrique arrivera d’ici trois ans." Là, on peut douter et attendre avec une fausse impatience!
Par Oyama
Ma mère a eu une des 1000 dernières avec la petite plaque sur le tableau de bord , malheureusement partie en épave suite a un choc arrière a l'époque ou les 4L ne cotaient pas grand chose.
Par ZZTOP60
Après avoir pris mes 10 leçons de conduite réglementaires sur "une ancienne 4L" à 3 vitesses, j'ai découvert, le jour du permis, que la 4L plus récente que je conduisais était une ...4 vitesses.
Quel souvenir, je m'en souviens encore! (J'ai eu mon permis, comme le moniteur m'avait briefé avant de monter, et ....au bruit du moteur j'ai passé la 4 ème sur la nationale!)
Ce genre de voiture vibrait et freinait comme elle pouvait, mais je ne me suis pas senti en danger à l'époque vu l'étendue du parc.
Par ZZTOP60
En réponse à
Commentaire supprimé.
Les "bobos", peut-être, les" nostalgiques"? En ce qui me concerne, j'ai débuté sur 4L mais j'ai apprécié toutes les perfections UTILES apportées dans le domaine automobile et je ne pense pas trouver un plaisir aujourd'hui à rouler en 2CV ou 4L et encore moins si ce sont de fausses répliques électrifiées
Par jon421
En réponse à ZZTOP60
Les "bobos", peut-être, les" nostalgiques"? En ce qui me concerne, j'ai débuté sur 4L mais j'ai apprécié toutes les perfections UTILES apportées dans le domaine automobile et je ne pense pas trouver un plaisir aujourd'hui à rouler en 2CV ou 4L et encore moins si ce sont de fausses répliques électrifiées
Eh ben, en ce qui me concerne, j’apprécie de rouler en ancienne, en youngtimers et en moderne.
J’ai une auto de 75, une de 98 et une de 2020…
Et si la future 4L a une bonne bouille, qu’elle est pratique, pas trop chère, je pourrais franchement me laisser tenter
Par toctoctoc
En réponse à GY201
Sur le coté des performances, la R4 était a la hauteur de la cox vw et coté pratique tout un monde les séparait. Dans la querelle 2CV/R4, il n'y a que la nostalgie au crédit de la Citroën.
Difficile de comparer les deux.
La deuche était la reine des campagnes, la 4L était plus civilisée.
Contrairement à la 4L, la deuche était à l'aise sur les routes enneigées ou verglacées, elle se sortait de toutes les situations y compris dans le sable ou la boue et sa tenue de route était imperturbable même dans les situations les plus critiques.
Par jon421
En réponse à toctoctoc
Difficile de comparer les deux.
La deuche était la reine des campagnes, la 4L était plus civilisée.
Contrairement à la 4L, la deuche était à l'aise sur les routes enneigées ou verglacées, elle se sortait de toutes les situations y compris dans le sable ou la boue et sa tenue de route était imperturbable même dans les situations les plus critiques.
Heu, vous n’avez jamais eu de 4L.
Parce qu’une 4L, ça passe parfaitement dans les chemins, sur la neige et sur le verglas.
La mienne grimpait sans problème dans ces conditions quand de nombreuses caisses modernes partaient dans tout les sens.
Il y avait une vidéo qui circulait l’année dernière ou un duster était bloqué dans la neige et une 4L passait tranquille à côté
Par DavidVincent
En réponse à Vienne Luc
Il est génial cet autocar double étage tout en verre comme un bateau mouche derrière la 4L sur la place de la Concorde.
C'est un Cityrama construit par l'ancien carrossier Currus sur un chassis Citroen
Impossible de savoir s'il en reste un en état mais le design était bien dans l'époque
Par Emir859210
C'était les trente glorieuses ont pensait que ça allait continue on était naïf . Ceci dit une 2cv n'avait pas de liquide de refroidissement et on pouvait se passer de vidanger, André Costa a même utilisé des bananes a la place d'une huile introuvable en Afrique .Une 4l électrique c'est pour les bobos,un moteur électrique est bon pour les appareils ménagers
Par SteppeOuais
En réponse à anneaux nîmes.
Je me rappellerai toute ma vie de la 4L de mon pote de Lycée.
Retapée avec son frère mécano, il avait greffé dessus un moteur de R5. Du coup les freins étaient plus trop bon. Il avait fallu adapter la carosserie de la baie moteur.....à coups de masse.
Epoque ou notre sécurité nous paraissait assurée alors qu'elle était illusoire.
Ventilation assurée par des "trappes" sous le pare-brise...la boite de vitesse qui craque de partout.
Mon dieu, vu ce qu'on lui faisait subir c'était un miracle que cette voiture fonctionne.
Et on allait en cours comme ça pendant 1 an.
Ça fait des souvenirs, mais en aucun cas j'irai remettre les pieds régulièrement dans ce genre de caisse.
A l'époque tout était fait pour durer, c'était pas encore le règne du tout-jetable...
Aujourd'hui les gens louent leur voiture au lieu de l'acheter, entre autres raisons parce qu'aucune voiture moderne ne pourrait soutenir la comparaison avec la 4L en fiabilité, surtout en tenant compte de ce su' on faisait subir à cette bagnole, moi le premier
Par VARVILO
En réponse à Emir859210
C'était les trente glorieuses ont pensait que ça allait continue on était naïf . Ceci dit une 2cv n'avait pas de liquide de refroidissement et on pouvait se passer de vidanger, André Costa a même utilisé des bananes a la place d'une huile introuvable en Afrique .Une 4l électrique c'est pour les bobos,un moteur électrique est bon pour les appareils ménagers
Une précision tout de même: ces flat-twin, s'ils étaient refroidis par air, bénéficiaient tout de même d'un radiateur d'huile!
Par gignac-31
En réponse à jon421
Heu, vous n’avez jamais eu de 4L.
Parce qu’une 4L, ça passe parfaitement dans les chemins, sur la neige et sur le verglas.
La mienne grimpait sans problème dans ces conditions quand de nombreuses caisses modernes partaient dans tout les sens.
Il y avait une vidéo qui circulait l’année dernière ou un duster était bloqué dans la neige et une 4L passait tranquille à côté
eh oui je montais en station de ski à 4 avec ma 4l...
sur de la neige damée...
pas de chaines... encore moins de pneus neige bon c'est vrai mes potes poussaient dans les parties les plus raides...lol..
et remontaient en marche lol...
aujourd'hui meme en pneu neige un 3008 est incapable de monter à certaines station pyrénéennes...
avec ses 2 roues motrices et des 1 tonne 8!!
la moindre épingle c'est mort!!!
Par deville70
En réponse à jon421
Heu, vous n’avez jamais eu de 4L.
Parce qu’une 4L, ça passe parfaitement dans les chemins, sur la neige et sur le verglas.
La mienne grimpait sans problème dans ces conditions quand de nombreuses caisses modernes partaient dans tout les sens.
Il y avait une vidéo qui circulait l’année dernière ou un duster était bloqué dans la neige et une 4L passait tranquille à côté
Je l' ai vue, cette vidéo. J' étais plié de rire! :ptèdr:
Il est vrai que le cahier des charges de la Renault 4L à sa sortie ne devait pas être épais. Economie, fonctionnalité, point.
Aujourd' hui, si on n' a pas la clim' automatique ou le radar de recul, c' est impensable...
Si on imaginait une Renault 4L avec tous les équipements devenus "standard" de nos jours, son poids aurait probablement doublé, tout comme sa consommation!
Par nous75again
En réponse à VARVILO
Pour avoir conduit et utilisé les deux, je confirme: la 4L était plus pratique, braquait beaucoup mieux, et son train AV était beaucoup mieux tenu.
Côté confort, les balancements incessants de la deuche étaient soulants, et elle penchait tout autant que la Renault dans les virages.
Seul avantage de la Citroën, pour moi: le toit ouvrant, toujours plus grand que celui proposé en option sur sa rivale.
Pour le mécano, il y avait la possibilité de déposer le flat-twin tout seul. Mais combien de fois en avait-on besoin dans la vie de la voiture?
Pour avoir conduit et utilisé les deux, je confirme: la 4L était plus pratique, braquait beaucoup mieux, et son train AV était beaucoup mieux tenu.
Alors moi ausi j'ai eu les deux.
Et je suis pas tout à fait de ton avis.
Une deuche n'offre pas l'espace à bord et surtout la modularité d'une Renault 4
(sur ce niveau là elle a offert une avance et une identité à Renault qui a duré au moins jusqu'aux monospaces Twingo/Scenic/Espace)
De meme la direction d'une R4 est ultra douce et son rayon de braquage est meilleure,
ce qui avec son format reduit et une meilleure visibilité aux 4 coins en fait une bonne citadine
là ou la ville est vite un enfer pour la deuche.
Par contre la tenue de route et le chassis d'une deuche sont imbattables quelque soit le terrain ou le temps.
Apres c'est dans la mesure de ses faibles performances ( moins de 120 km/h maxi)
mais vraiement, tant que vous avez la force de tourner le grand volant, la voiture suis .
.
N'esperez pas ca d'une R4
Si vous tournez trop fort et que le survirage ne vous sauve pas,
il est pas difficile du tout de se retrouver sur le flanc ou le toit... c'est quasi imposssible avec une deuche
.
En terme d'evolution, Renault à bien plus amelioré la R4 au file du temps que Citroen la deuche.
.
Il est dommage par exemple que la deuche n'ai jamais eu droit à la meme evolution moteur
que le bycilindre monté sur les visa.
Mais en echange une deuche demeure plus facile et moins chere à maintenir que la R4.
.
Au final, avec un regard d'aujourd'hui, la R4 est plus facile à vivre en usage normal,
plus agreable, plus polyvalente, plus facile à inserer dans la circulation actuel .
Par nous75again
En réponse à deville70
Je l' ai vue, cette vidéo. J' étais plié de rire! :ptèdr:
Il est vrai que le cahier des charges de la Renault 4L à sa sortie ne devait pas être épais. Economie, fonctionnalité, point.
Aujourd' hui, si on n' a pas la clim' automatique ou le radar de recul, c' est impensable...
Si on imaginait une Renault 4L avec tous les équipements devenus "standard" de nos jours, son poids aurait probablement doublé, tout comme sa consommation!
"Il est vrai que le cahier des charges de la Renault 4L à sa sortie ne devait pas être épais. Economie, fonctionnalité, point. "
C'est la cahier des charges le plus dure que tu puisses faire.
Faire une supersportives ou une voiture de super luxe pleins de petites marque y arrivent.
.
Mais faire une voiture pas chere à l'achat comme à l'usage , mais fiable , pratique et sure...
C'est extrêmement difficile.
Par nous75again
En réponse à jon421
Heu, vous n’avez jamais eu de 4L.
Parce qu’une 4L, ça passe parfaitement dans les chemins, sur la neige et sur le verglas.
La mienne grimpait sans problème dans ces conditions quand de nombreuses caisses modernes partaient dans tout les sens.
Il y avait une vidéo qui circulait l’année dernière ou un duster était bloqué dans la neige et une 4L passait tranquille à côté
A ce niveau là, la deuche est encore meilleure.
Les plus grandes roues la suspension meilleure avec un plus grand debattement
le poid plus leger... en dehors du bitume, sous la pluie, malgres sa faible mecanique,
la deuche est encore aujourd'hui quasi imbattable en terme de comportment pour une 2 roues motrices.
Et je vous parle meme pas des versions 4x4 voisins ou usine (Mehari)
qui elles brillaient meme dans des epreuves de trial auto face à de purs 4x4 de franchissements.
Par nous75again
En réponse à SteppeOuais
A l'époque tout était fait pour durer, c'était pas encore le règne du tout-jetable...
Aujourd'hui les gens louent leur voiture au lieu de l'acheter, entre autres raisons parce qu'aucune voiture moderne ne pourrait soutenir la comparaison avec la 4L en fiabilité, surtout en tenant compte de ce su' on faisait subir à cette bagnole, moi le premier
une voiture moderne moyenne
peut durer 200 à 300 000 km avec un entretien tout les 15/25 000 km
sans jamais avoir de surchauffe meme avec la délirante circulation parisienne actuelle
sans jamais ouvrir le moteur .
.
Objectivement la quatrelle en est pas capable
La Deuche plus, parcequ'elle est concue encore plus pour encaisser un usage dure sans entretien dans les campagne.
.
Par contre on s'en rendaient moins compte parcequ'on avait enormement de chose que l'on fesait nous meme,
Par smartboy
A la suite de cet article, j'ai acheté les 2 tomes dans un très joli coffret. Mais en dehors d'un beau packaging j'ai été déçu. J'aurais aimé tout savoir sur la 4L, millésime après millésime et il n'en est rien. A réserver aux passionnés car les longues parties consacrées aux 4L "de course" n'intéresseront qu'eux !
Pour moi, cela restera au final juste un ouvrage décoratif ...
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