Commentaires - Jeep Cherokee : gros restylage - Vidéo en direct du salon de Genève 2018

Dommage je l'aimais bien moi l'ancien. Limite on dirait que c'est l'ancien le re-stylé. Espérons en tout cas qu'il propose une offre de moteurs essence un peu plus fournie, avec une possibilité de combo essence+automatique sans consommation délirante. En tout cas ça change des sempiternelles allemandes sur nos routes. Vive la diversité!

Son profil paraît déséquilibré sans les doubles phares.

cette caisse est un flop

on en voit nulle part

Il se vends plus de q3 et de x1

normal

c'est trop cher pour un fiat rebadgé

avec son jtd

un intérieur torturé et à la finition quelconque

un peu comme rino avec son catjar invendable

mais bon jeep (ou fiat) c'est mieux que la marcocric

et ce cherokee sera bien remisé

et puis le nouveau compass va le cannibaliser

aussi bien et moins cher

Je le préfère comme ça, bien que les doubles phares ne me dérangeaient pas je trouve cette version plus sympa.

Par contre, quand vous voulez, vous remettez le zoom sur les photos dans vos articles hein, parce que si je dois à chaque fois aller voir ailleurs pour avoir des photos en taille réelle je vais finir par ne plus mettre les pieds chez vous.

moi j'ai acheté un kadjar diedel full option avec -30% pour seulement 28.900€ et j'en suis super content. il a eu un embrayage à refaire à 14.000 km mais sous garantie. meilleure voiture que j'ai eu. avant je roulais en Skoda Octavia RS et ça manquait de place donc le kadjar allait de soi pour monter en gamme

jeep avec sa fiabilité de merde laisse tomber !!!

Mais niveau franchissement, Jeep mets une claque à la concurrence - à part peut-être Land Rover - qui n'est même pas capable de franchir ne serait-ce qu'un trottoir.

Des Kadjar j'en vois régulièrement. Rouge tres souvent mais des Cherokee j'en vois pas c'est clair.

Le Kadjar est je crois un modèle qui s'écoule bien vu le nombre que je vois stationné ou en circulation. Renault a gagné beaucoup de nouveaux clients avec son Kadjar et ses autres nouveaux modeles et je crois que ces clients rachèteront chez Renault par la suite car j'ai eu des bons échos.

Il y a que le nouvel Espace que je ne vois pas. Autant que le Cherokee en fait. Sûrement une histoire de prix et de notoriété.

Un gars va pas dépenser dans un cherokee alors qu'il peut avoir une BMW ou une Mercedes. Pareil pour l'espace de Renault. Question de notoriété et de valeur à la revente.

l'ancien était plus "moderne" quelque-part et c'est bien ça le problème

... pas d'accord l'ancien ne faisait pas l'unanimité et son style en a dérouté certains, avec cette nouvelle version Jeep offre un style plus en phase avec les canons stylistique actuelle .... un bon choix de la part de Jeep

C'est une Jeep, mais ça ne ressemble en rien à une Jeep. Cette nouvelle face avant est moins laide que la précédente, c'est déjà ça... L'arrière fait trop japonais à mon goût. L'habitacle lui est sympa. De profile on dirait un Renegade modifié. Mwouais... À part le Wrangler et le Grand Cherokee, y a plus grand chose à se mettre sous la dent. L'époque du Patriot me manque, son design collait plus à l'esprit de la marque que ces tous terrains "Fiatisé". Celles des 80 / 90's étaient top question style, pure esprit US.

un million de fois une Jeep plutôt qu'une renault

Heureusement qu'on n'est pas tous d'accord sur tout. Je respecte votre avis. En tout cas je l'aime bien ce jeep moi. Et s'il n'a peut être pas les qualités de ses rivaux allemands, il n'en a heureusement pas les tarifs et a pour lui ce que les autres non pas selon moi à force d'en voir sur les routes : un certain exotisme qui de mon point de vue le rend plus désirable. Et une marque avec une histoire pour ne rien gâcher.

... et ??? est ce que ces Jeep né sous l’ère Fiat sont de mauvaise auto ??? surement pas, Fiat a permis a Jeep de se moderniser en proposant par exemple des boites de vitesses double embrayage, et des diesels modernes.

Enfin quelque chose qui ressemble moins à du fiat même si ça en reste.

moi on ma toujour dis que fiat c'etait trop pointu en meca & pas fiable ! apres je sais si c encore d'actu le pas fiable

14000km et changement d'embrayage sur ton Kadjar ça fait flipper!

Autant cette marque a un potentiel crédible autant le design mou de ce Cherokee est décevant comme déjà avant rrstylage et version antérieure. Un Grand Cherokee sinon rien pour moi. On veut des voitures mâles quand on va chez Jeep, non ?

En même temps en termes d'objectivité et de racisme tu es pas mal non ? Les rares personnes que je connaisse ayant eu des fiat n'ont jamais rien eu à redire sur la fiabilité des autos. Et comme ils les gardaient longtemps, du recul et des des milliers de kilomètres de retour d'expérience. Et contrairement à Renault, aussi loin que je me souvienne je ne me rappelle pas en avoir vu sur le bord des routes. Dommage pour Fiat et les italiennes plus largement que cette mauvaise image soit tenace (surtout pour la décote en fait)

Hey l'ami, j'ai juste donné mon opinion sur le design de ce véhicule et des Jeep en général, rien d'autre... Où tu m'as vu insinué ou dire qu'elles manquaient de fiabilité ou de qualité ? Suis pas anti Fiat...

... malheureux, surtout ne dis pas ici que tu n'est pas anti-fiat, on pourrais te traiter accessoirement : ... de rital ... de mytho, on va même t'expliquer qu'une renault est meilleur qu'une Jeep, et pourtant on a bien vue ce que renault a fait de Jeep quand il en a eu le contrôle : c'est a dire pas grand chose

... d'ailleurs depuis que FCA dirige Jeep, la marque n'a jamais vendu autant d'autos.

A croire que tout les oiseaux de mauvaises augures qui sévissent sur ce site ne sont pas des économistes, ou voir même dans l'industrie automobile, mais bon, ça on l'avais compris.

Le design singulier de ce modèle ne me déplaisais pas. Son restylage - bien plus consensuel - me semble cependant séduisant. Reste à voir les tarifs, car à mon sens la première raison de sa rareté sur nos routes (une collègue en a un !) est le positionnement tarifaire.

Je n'ai jamais compris comment cette horreur a pu se vendre correctement, heureusement le restylage arrange un peu les choses.

Par contre, la version avec pare-choc noir sur la 1re photo... faut vraiment ne pas s'aimer pour se la payer...

" Comme Jeanne d'Arc, Galilée ou tant d'illustres inconnus mort en se battant pour faire reconnaitre la vérité."

Euh... T'es au courant au moins que Galilée est italien ?

Attention n1cool!, tu te prend les pieds dans le tapis.Galilée est Italien.

Bon sinon ce restylage le rend plus consensuel, ça plaira peut-être un peu plus.

Perso pas fan, ça manque de saveur.

La modération, bannissez ce type aux propos raciste, arriérés et vulgaires. Il n'a rien à faire ici et n'apporte strictement rien.

Sinon, je rejoins l'un des précédent commentaire : la rareté de ce véhicule sur nous route est probablement expliqué en partie par son prix assez élevé (ce n'est pourtant pas un mauvais véhicule) mais aussi par le faible nombre de concessionnaires Jeep en France.

ah la fameuse fiabilité Renault!

Jeep ne communique pas où peu sur ses modèles et un nombre restreint de revendeurs sur le sol français, font que cette marque est assez peu représentée, bien que les ventes soient en forte progression. Heureux possesseur d'un Renegade, c'est un véhicule au top de sa catégorie ! Après avoir testé toute la gamme des suv urbain, ce modèle est simplement ce qui se fait de mieux en qualité/prix/équipement.

Ca se vendra toujours aussi bien aux US et ttoujours aussi mal en Europe.

... et les fameuses remises Rinô ...

Je lis « SUV compact » dans l’article. 4,623 m le bestiau. Ok ok ... l’auteur doit venir de l’autre coté de l’océan.

C’est bien ça le gros souci des gens:

« On m’a toujours dit que »...

Et c’est avec cet adage, que les gens prennent pour argent comptant, que Fiat a si mauvaise réputation.

À heure actuelle, seul le SAV est assez déplorable, mais un peu comme toutes les marques, des qu’il s’agit de faire un geste commercial ou d’aider...

Sinon, pour le reste, finition et fiabilité sont largement au niveau des autres... maintenant.

N’oublions pas que Fiat est précurseur dans pas mal de technologies qui se sont démocratisés vers les gammes inférieures.

Citons le JTD sur une citadine et sur un monospace (oui, le Multipla était le tout premier monospace à recevoir ce genre de motorisation), citons le système « follow me home », présent sur la Punto dès 1999... des tas de petits trucs comme ça.

Maintenant, il est vrai que le groupe est à la traine... mais tout le monde ne veut pas d’une bagnole-écran-tactile et autres gadgets...

Il en faut pour tous les goûts hein?!

Arrête de vouloir systématiquement casser du sucre sur Renault coûte que coûte mec!

Il vient de le dire: l’embrayage a été pris sous garantie, sans soucis.

Depuis, il ne semble avoir aucun autre souci et sa voiture lui donne entière satisfaction.

Où est le souci dès lors?!

Est-ce une raison pour le traiter de pigeon?!

En quoi roules-tu, toi?! Tu n’as jamais eu le moindre souci avec aucune de tes bagnoles de ta marque chérie?!

M’étonnerait...

... et à l’autre naze qui va systématiquement venir baver sur mes commentaires : toutes mes pensées ma chère...

Et les fameux commentaires de REG... y a beaucoup de choses fameuses ici non?!

Les légendes urbaines ont la vie dure ... Tu sais, c'est comme l'histoire du test de l'élan de la Classe À, à l'époque tout le monde à crié aux loups, ce qui ne m'a pas empêché dans acheter une, de la garder 4 ans, et de ne jamais avoir eu le moindre souci. Comme les acheteurs de Kangoo, Dacia, etc. qui ont aussi échoué à cette fameuse baïonnette !

Love Jeep !!

Il faut reconnaître que la marque n’a pas une réputation des plus belles, et pourtant combien de Fiat 500 voyons nous dans la rue? Plus que de Coccinelle en tout cas. La réalité n’est pas toujours celle que l’on croit...

Concernant le Cherokee, j’en vois pas des masses, ça c’est clair, c’est dommage, c’est vrai que ça change un peu le paysage auto, mais une de mes anciennes collègues en a eu un, et le coût des révisions a eu raison de son porte monnaie...peut être que le prix d’achat fait aussi peur à certains acheteurs, et que pour une somme équivalente on peut avoir aussi bien voir mieux...

"Le nom Fiat est à lui seul un répulsif."

Il est répulsif pour TOI. Le prends pas ton cas pour une généralité.

J'ai un collègue fan du Wrangler (il en a un) dont la mère à acheté le Renegade. Il en dit que du bien. Lorsque je lui ai dit que je comptait éventuellement me l'acheter, il m'a répondu : "vas-y les yeux fermés". Ah, et il s'en fout royalement-sa mère aussi- que la petite Jeep à des gènes italiennes.

A te faire parler.

Mais rassures toi, les composants Fiat tombent moins souvent en panne que toi tu ne dis d'âneries.

Bonjour à tous

Le groupe Fiat FCA a fait de sérieux progrès et leurs voitures deviennent séduisantes !

C'est le cas de ce SUV

On peut laisser Renault tranquille ?

Au moins, je fais quelque chose à part commenter de la ... ici.

Maintenant, si tu avais fait correctement ton investigation, tu aurais vu que ces photos datent de mes débuts en 2015... nous sommes fin 2017 et de l’eau a coulé sous les ponts...

Remarque, venant de toi et de ta réputation FIAT qui date des années 90, cela ne m’étonne guère.

Mais, bonne âme que je suis:

https://www.facebook.com/ByBekkell

IG: bybekkell

Tu aurais pu trouver ça toute seule sur ton ami gogole.

Maintenant, moi, j’assume mes opinions et mes actes.

Je ne suis pas caché derrière une Cox des années cinquante.

Le surnom est parfait ! Tu t’es souvenu du code de l’antivol ?

"Et s'il n'a peut-être pas les qualités de ses rivaux allemands" : tout dépend de l'usage auquel on le réserve. J'ai connu un un patron de boîte qui devait quotidiennement se rendre sur un site industriel très étendu et dont certaines parties tenaient plus du champ de mine que du circuit de F1. Il avait un Cherokee et je pense qu'il ne lui serait pas venu à l'esprit de passer dans ces endroits avec un SUV de chez BMW.

Une Golf quasi-neuve avait d'ailleurs rendu l'âme en allant rouler sur le site en question, carter fendu et de nombreux km parcourus sans huile avant que les dégâts aient été constatés.

moi j'ai connu un artiste de Star Trek qui avait acheté une Jeep Cherokee neuve pour aller à son travail dans les studios d'enregistrement d'une grande compagnie de divertissement américaine.

Il en est mort.

Sa carrière s'est brisée parce qu'il a fait la bétise ultime d'acheter un Jeep Cherokee, le frein à main à lacher et il s'est retrouver écraser sous son véhicule.

Voilà comment une belle histoire se terminer quand on a un Jeep version FCA à la maison.

Les Jeep de l'epoque était plus sure, tu mettais le frein à main et hop tu étais tranqullle. Avec FCA et sa sous-technologie, ses economies de bout de chandelles de partout pour gratter quelques euros par véhicule tellement ils sont à la ramasse économiquement (seul constructeur endetté, seul constructeur qui a délocalisé pour n'avoir presque plus d'impots à payer tellement il ne pouvait plus payer ni salaire ni impot), tout ceci à fait que le type est mort à cause de Jeep, une marque qui n'est plus du tout fiable.

Puis quand on regarde l'intérieur, meme une Polo a moins de plastique sur l'habitacle.

Et encore là ils nous montrent les images de la version dans sa plus haute finition, toutes options comprises et les plus cheres, ce qui en dit long sur le niveau qualitatif de l'habitacle.

Y'a-t-il réellement un problème, c'est surtout cette question que tu devrais te poser. As-tu déjà entendu parler d'accident avec un Renegade qui aurait fait un soleil lors d'un freinage appuyé ? Non ! Et pourtant si cela avait été le cas, tu peux faire confiance aux journaleux pour relayer l'info !!!

Il y a ''peut-être'' eu un problème sur UN seul Renagade, mais à priori ce n'est pas du tout une généralité, sinon crois moi que l'info aurait fait le tour du monde !!!

Et comme je l'évoquais sur un post précédent, ancien possesseur d'une 500 multijet 1.3D avec laquelle j'ai fait 80mkm sans aucun souci hormis un patte de vitre électrique à 15€, je ne peux rien reprocher à FCA. Ma belle-fille qui possède également une 500 1.2 Lounge n'a jamais mis les pieds en concession en 120mkm, à part pour les entretiens.

Par contre, ayant possédé plusieurs Peugeot et Citroën là effectivement, je peux te parler de fiabilité désastreuse !!!!!!!

La preuve que tu n'as jamais mis les pieds dans une (nouvelle) Polo, ni dans un Jeep Renegade par exemple car tu ne maintiendrais pas que la qualité de la VW est supérieur. Et puis des acteurs ou pseudo-acteur qui meurent dans leur voiture il y en a des tas, Paul Walker étant le dernier en date ... et Porsche vend toujours des voitures.

C'est peut-être possible ... comme avec toutes les voitures, on peut avoir un jour ou l'autre un accident pour cause de défaillance mécanique.

Je me sens largement plus en sécurité dans mon Renegade, que dans ma Citroën lorsque je la prends les rares fois où elle n'est pas en panne !!!

Il fallait sans aucun doute entendre qualités routières (efficience du moteur et toutiquanti) et les fameux plastiques moussay. Pour ce qui est du reste ...

Incomparable, la polo est une citadine le Renegade un SUV donc forcément ta Po-Lol est moins chère, évidement.

Les photos des différents intérieurs démontrent quoi, j'ai du mal à saisir ..... ??? Mis à part du plastique +/- moussés, tu trouves quoi dans les intérieurs de TOUTES les autos ? Du plastique, de Dacia à Mercedes.

Pour se qui est de l'équipement du Renegade, il y a l'essentiel et même le superflus (accès et démarrage sans clefs, retro rabattables, etc.). Et tu sais quoi, les touches de l'habitacle sont rétro-éclairées ce qui n'est pas le cas d'un Rîno 4 jarres à 30 000 boules !!! Enfin concernat le système U-Connect, je ne le trouve pas moins performant qu'un R-link, bien au contraire !!!!

Enfin en terme de fiabilité, j'ai une garantie de 48 mois offerte par mon cencessionnaire au moment de l'achat, mais par expérience je sais qu'elle ne me servira à rien !!

Renault a juste lancé la Jeep Cherokee XJ, un des premiers 4X4 monocoques, précurseur de la mode des SUV, un énorme succès qui a complètement relancé la marque. C'est aussi dans la période Renault qu'a été lancé le 6 cylindres 4.0L, produit à des millions d'exemplaires sur 30 ans. Avec des ingénieurs comme François Castaing, ensuite devenu vice président chez Chrysler. On fera le bilan de la période Fiat dans quelques années...

Ceci dit, j'aime bien ce restylage. Plus conventionnel, ce qui est plus dans l'esprit d'une marque comme Jeep et plus léger pour la partie arrière.

C’est sûr que le pauvre Anton Yelchin, il ne devait pas s’attendre à ce que son frein à main lâche, apparemment, la voiture était défectueuse. Mais tu sais Nicolas, j’ai bien failli m’envoyer dans le décor avec la 206; faute à des rotules de directions foutues à 50 000 km, avec pour seule réponse de Peugeot : ah ben oui, ça arrive!! ...je les ai quittés, mais j’en suis pas venu à les maudire, ou les traîner en justice, ils ont tout réparé, et j’ai revendu et puis c’est tout. Je comprends qu’on puisse avoir du ressentiment pour quelque chose, mais là tu te fais de la bile pour rien...

Sauf que tu oublies un détail : le véhicule de Anton Yelchin qui a causé sa mort est un Jeep GRAND Cherokee, voiture née AVANT la reprise par Fiat. Par ailleurs, ce modèle avait fait l'objet d'une campagne de rappel par FCA, rappel lié à un problème de boîte de vitesse... ZF.

Avant de l'ouvrir, tu aurais pu faire une recherche sur le net (ce que j'ai fait), on trouve très facilement.

"Et je suis objectif contre FCA"

En lisant Ça j'ai explosé de rire.:ptdr::ptdr:

Toi objectif ? Nooon !

Jolies les photos.

Je comprends...

Donc t'as dix collègues qui ont conduit ou acheté un Renegade ? Tu ne ferais pas partie d'un clubs SMS, toi ?

Sinon, moi j'ai le chien de ma grand mère, le chat de la voisine, le canari du papy du deuxième étage qui soutiennent ce que je dis. Tu vois on peut dire de tout et n'importe quoi. Surtout pour quelqu'un qui passe son temps à critiquer les marques italiennes et affiliées.

Ben oui, c'est comme certaines marques. Tiens, au hasard, une marque bavaroise qui continuait à vendre des voitures équipée d'airbags défectueux alors qu'elle était parfaitement au courant du problème. Ce n'est pas propre à FCA.

"Et celui de l'acteur n'a manifestement pas fait l'objet du rappel dont tu parles."

T'en es sûr ? C'est peut être lui qui n'est pas allé à la concession du coin.

"FCA n'assume jamais rien."

Faire des campagnes de rappel c'est assumer. Et t'en connaît beaucoup toi des marques- ou des personnes- qui assument leur responsabilités après un accident mortel ? Moi, pas.

Ah la la, la mauvaise foi.

SM, pardon (c'est plus drôle là).

La Fiat 500 est un flop ?? Curieux, j'ai toujours entendu dire que c'est le modèle qui avait sauvé FCA ...

"Le russe est mort d'un véhicule neuf" .... c'est une maladie ?

C'était un Grand Cherokee, donc pas de composant FIAT...

On ne dit pas ritals, on dit italiens.

Les Chrysler 200 et Dodge Dart, ont souffert d'une forte concurrence aux USA, ce segment étant très apprécié là-bas. Elles sont arrivées trop tard et n'ont eu droit qu'à une seule chance. Pareil avec le Pacifica, il est arrivé au moment où les monospaces ont disparus des catalogues, au profit du SUV. Ce dernier étant nettement plus pratique sur le réseau routier américain.

La fiat 500 est un big flop aux USA. Meme pas 30000 véhicules vendus par an quand le groupe croyait en vendre 50000 la première année, 100000 la deuxième et j'en passe.

Et quand je dis 30 000 par an, c'est en comptant meme les 500L et 500X aux USA car fiat les comptent ensemble aux USA.

La fiat 500 est un big flop.

Pareil en Chine, le groupe a même fermé la production, les chinois n'en voulaient pas. Idem en Russie, idem en Inde. Idem au Brésil où ils achètent des tipo au pire mais pas de 500.

En fait la fiat 500 ne se vend qu'en Italie pour 80% de ses ventes. Le reste un peu en France et en Espagne. Parler de succès mondial, ca me fait mourrir de rire.

De plus, bien qu'étant un monospace, le Pacifica est catalogué comme un van familial, segment qui a disparu en même temps que la classe moyenne américaine, qui constituait le gros de la clientèle. Rien à voir avec une histoire de fiabilité ou d'image donc. Moi je salue FCA d'avoir proposé ces véhicules, d'autant que le Pacifica, est loin d'être une bouse, il éclate même l'Espace 5 les doigts dans le pif.

Ok d'accord.

Mais pourquoi ils le vendent alors puisque c'est un véhicule Daimler ? Pourquoi ils vendent des Challenger? Des Charger ? Des RAM 1500, ? Et j'en passe. Donc ils prennent l'argent mais quand il y a souci, c'est pas la faute de FCA, c'est la faute à Daimler qui les a conçu.

C'est typiquement un facon de pensee de rital.

Regardez mon 'nouveau' et beau vehicule, c'est le meilleur du marché, achetez le. Je le vend, je prend l'argent mais en cas de probleme, c'est pas ma faute, c'est la faute à l'ancienne direction.

Blabla bla Little Paulie, ca change rien à ce que j'ai dis, c'est bien des flops les modeles depuis la période Fiat.

Un seul a été un succès le Renegade. Une jeep moins chère sue les autres.

En 8 ans, Fiat que des flops, un seul succès mais deja le Renegade commence à s'essouffler, les ventes de Jeep reflue.

Puis le Renegade canibalise toutes les ventes de 500x, c'est doncnun demi-succès pour FCA qui au lieu de vendre deux fois plus ne vend qu'une fois car les clients préfèrent rouler en Jeep Renegade qu'en Fiat 500x.

Puis tu peux raconter les mythos que tu veux sur le Pacifica par rapport au nouvel Espace ou les Chrysler 200 et Dart par rapport à la concurrence, la vérité est celle du terrain et elle est claire, ce sont des flops car ce sont des bouses par rapport à la concurrence qui elle vend ! Ce n'est pas une histoire de marché qui a disparu.

Mais dis-moi, pour un groupe qui s’effondre et qui ne vend plus rien nulle part, il fait quand-même une sacré perf' avec +4% en CA, +11% en Ebit, +34% de béf net /1 an pour 1.145 millions de véhicules vendus (https://www.italpassion.fr/8960-resultats-financiers-1er-trimestre-2017-bilan-hausse.html).

Je ne suis pas pro-FCA (bien que je sois client), mais il faut arrêter de faire du mal comme ça l'ami, c'est pas bon pour ta santé !

Pas de bol Nico, Le site Consumer Reports te démontre chiffre à l'appui que ''Chrysler enregistre la plus forte hausse, ayant grimpé de 10 positions. Les autres marques de FCA, dont Jeep, Ram et Dodge, se sont améliorées elles aussi'' et le lien que je t'ai donné te rassurera également sur la santé financière de FCA. La Vie est Belle, n'est-ce pas !!!

Les 200 / Dart et Pacifica sont des flops, mais pas pour les raisons que tu évoques. Tu refuses de prendre en compte, les changements économiques et sociaux qui ont eu lieu ces dernières années aux USA, alors qu'ils sont une des raisons de l'échec de ces véhicules.

La 500 se vend très bien en Europe, pas juste dans les pays que tu cites. Elle bide aux USA comme toutes les citadines, normal, c'est pas dans la culture locale, les véhicules de petites tailles. Il n'y a que pendant les périodes liées aux choques pétroliers que les ricains se tournent vers ce segment. Tu espères qu'ils en vendent autant que des F-150 ? Quand à la Chine, le marché local est très exigeant, la 500 bide un peu du fait que sa conception date de Pompéi.

Le 500X vise la mère de famille qui a envie d'une 500 à la sauce SUV, là où le Renegade évoque le fun et l'aventure à petit prix. Pas la même cible, et surtout, le 500X n'a pas vocation à être un modèle porteur de ventes XXL, c'est juste une déclinaison pour attraper quelques clients de niches. Rien d'étonnant à ce qu'il se vende plus de RENEGADE donc.

Cite moi un groupe auto qui a eu des chiffres moins bons?

Actuellement tous gagnent beaucoup d'argent et donc des performances financières. Le moins bon de tous c'est justement FCA. En terme de profit ils sont moins bons que tous les autres (je préfère meme pas donner les chiffres de PSA et Renault, t'as qu'a chercher ) et en terme de dette, ils sont les seuls en avoir encore. MDR

Alors crois moi que la moindre petite crise auto, le premier qui s'effondrera ca sera le plus faible et le plus faible des groupes auto dans le monde c'est FCA, pas pour rien qu'il essaie de se revendre avant une future crise économique. Et oui c'est cyclique, il y aura à nouveau un moment où les ventes auto s'ecrouleront car il y aura crise financière mondiale (on annonce crise des subprimes automobiles américaines ou crise liées aux dettes financières des États ou crise liee au marché immobilier chinois ).

Oui FCA gagne de l'argent mais c'est justement celui qui en gagne le moins. C'est un peu comme si tu me parlais que tel joueur gagne beaucoup d'argent sauf que dans son club, c'est celui qui a le salaire le plus bas. Fca c'est ça dans le club de foot des groupes auto.

"Et puis si FCA allait si bien comme certains tentent de croire, pourquoi la recherche technologique de ce groupe est à la ramasse."

Ce n'est pas parce qu'il ne font pas dans l'électrique - chose à la mode en ce moment (pour combien de temps?) - ou dans la voiture autonome - cites moi une marque qui vends actuellement une caisse autonome - qu'ils sont à la ramasse. De nombreuses technologies utilisées de nos jours par TOUTES les marques viennent de chez FCA.

Tu annonçais haut et fort que FCA perdait énormément de fric, et maintenant tu nous dis qu'ils en gagnent, mais qu'ils parmi ceux qui en gagnent le moins .... bref, tu te perds dans tes explications. C'est comme pour les pannes, d'après toi ce sont les derniers partout, mais quand on te sort les classements où ils figurent en bonnes positions ... bah, ils sont pas premier, donc ils sont nuls.

Ta femme s'est barré avec un gars de chez Fiat pour être aigri comme ça envers les Italiens ?

En revanche et ça tu ne l'évoque pas, la chose qui pourrait perdre FCA, c'est qu'ils n'anticipent pas le virage hybride et/ou électrique car dans ce domaine ils sont à la traine. Mais j'ai entendu parler d'une alliance avec Hyundai il me semble, qui pourrait les aider dans cette démarche. Wait and see.

"le politiquement correct n'est pas une obligation légale."

Les expressions à connotation insultantes non plus (je rappelle que rital en France a une connotation péjorative).

Certes. On est pas non plus obligé de se comporter comme un gros beauf. EN tout cas si on veut être pris au sérieux.

"Puis le Renegade canibalise toutes les ventes de 500x, c'est doncnun demi-succès pour FCA qui au lieu de vendre deux fois plus ne vend qu'une fois car les clients préfèrent rouler en Jeep Renegade qu'en Fiat 500x."

Classement en Europe janvier-octobre 2017 : 500X 54ème (77056 ex), Jeep Renegade 69ème (61 526 ex). Non le Renegade ne cannibalise pas le 500X.

C'est vrai que du coté de chez les teutons, c'est la clarté, hein.

Tiens parlons un peu de ta marque chérie : entre les logiciels truqueurs et la reconnaissance accointance avec des dictatures sud-américaines (avec meurtre d'ouvriers), ça commence à faire beaucoup pour la firme de Wolfsburg (et je t'épargnerai l'origine douteuse de la marque).

Et là, je ne m'arrête qu'à VW, je ne parlerai pas des autres marques allemandes.

En parlant de réussite, tu peux nous donner un peu de news de VAG, car il me semble qu'ils sont un peu au fond du seau en ce moment. Comparé à FCA, c'est plutôt la soupe à la grimace de l'autre côté du Rhin ! :ptdr:

non j'ai jamais dis qu'ils perdaient de l'argent. Tu peux me relire où que ce soit. J'ai dis que les modèles période Fiat étaient de gros flops, ca veut pas dire pour autant qu'ils gagnent pas d'argent vu que ce sont justement les modèles période Daimler Cerberus qui permettent comme depuis la reprise par Fiat, de faire les gros chiffres de ventes et de faire les profits.

Tu peux avoir des bides, si derriere tu as des modèles qui se vendent bien, ca compense les bides.

C'est le cas chez tous les constructeurs, chez Renault les Captur, Scénic et Kangoo permettent de compenser les ventes catastrophiques de beaucoup d'autres modèles. Idem chez PSA où les 2008, 3008, 208 compensent de grosses pertes ailleurs.

La différence c'est que Chrysler depuis qu'il a été repris par Fiat, ca fait 8 ans, Fiat n'a su que sortir un modèle à succès pour tout le groupe Chrysler, c'est à dire les marques Ram, Dodge, Jeep et Chrysler, c'est le Jeep Renegade. Un modèle en 8 ans, tous les autres modèles des bides. Mais le groupe fait quand meme des profits vu que comme j'ai dis les modeles avant-Fiat, sont les modèles qui tiennent les ventes et permettent de faire des bénéfs malgré tout.

Ensuite je parle pas de l'hybride, electrique car ce n'est pas le sujet mais Oui, FCA est à la rue, tout le monde le sait.

Et l'alliance avec Hyundai-Kia, sérieusement tu crois que Hyundai-Kia va donner toute sa technologie, tous ses efforts sur des années gratuitement à FCA? parce que FCA c'est sa meilleure copine c'est bien connue.

Il n'y a aucune alliance, FCA a demandé à acheter des motorisation Hyundai-Kia qu'il débadgera ensuite Fiat, Alfa ou Jeep, et Hyundai à accepter, ils construiront une usine quelque part pour que Hyundai fabrique des moteurs hybride supplémentaires qu'il revendra à FCA.

Tu crois qu'en meme pas que Hyundai allait faire de la recherche sur les évolutions de ses moteurs avec FCA comme s'ils avaient besoin de FCA qui est justement à la rue sur cela.

En effet, en Europe en tout cas, c'est partagé. Les ventes sont bien faibles meme les deux réunis.

Oui, tout ca ce sont des signes evident dont pour ma part j'appuie regulierement dessus mais bien sur, les ritals ne voient pas cela comme ca. Pour eux, FCA c'est super, c'est le top, tout va bien. Ils signent des alliances par tout, ils vont rattrapper leur retard technologique sur tout le monde grace à ces alliances magiques où l'autre constructeur va donner tout son travail gratuitement. Ils signent avec Google la vente de Pacificas, c'est super ils ont gagné la conduite autonome, ils signent avec BMW-Intel, c'est super ils vont gagner une autre technologie d'auto-pilote. Ils signent avec Hyundai sur les moteurs hybrides et hydrogenes, c'est super ils vont etre crée les nouveaux moteurs hybrides du monde grace au coréens qui vont gentiment les remettre à niveaux gratuitement.

A chaque salon, jamais de nouveautés, jamais de concept-car, juste des restylages ou des séries spéciales quand ils ne font pas carrément l'impasse sur un salon international, c'est super, FCA sort plein de nouveaux modèles, ils font aussi bien que les autres.

Chaque mois, Marchionne parle d'un nouveau constructeur avec qui il a entamé des discussions ou alors c'est la presse qui donnnent des infos qu'il a pas voulu sortir, par exemple sur les constructeurs chinois, et là encore les ritals, c'est super, FCA est un groupe qui va super bien, qui va prendre le controle d'un autre constructeur, la famille Agnelli sera actionnaire majoritaire, patati patata.

La réalité les ritals ne la voient pas ou ne veulent pas la voir. FCA est le groupe automobile le plus en difficulté de tous. Il n'a pas l'argent pour participer aux salons internationaux, ils sort à peine un modele par an alors que le groupe à 8 marques automobiles à gérer, il n'arrive pas à suivre la cadence technologique au niveau des moteurs et des systemes embarqués, il plie sous une montagne de dettes quand tous les autres ont une trésorerie garnie et achetent d'autres marques d'automobiles ou des start up pour la connectivité de demain. Son groupe est englué dans quantité de proces dans le monde entier qu'il essaie d'etouffer mais les proces vont bien avoir lieu car il y a eu fraudes, tromperies, corruption ou menaces (cf les concessionnaires américains).

Bref oui FCA est à la limite de la rupture mais evidemment le groupe montre son plus beau sourrire et fait le fier pour garder au maximum ses investisseurs avant que tout s'ecroule. Raison pour laquelle Marchionne est en mission commando depuis 3 ans, il faut absolument refiler le bébé avant la catastrophe. GM serait parfais car il aurait les reins solides meme si tous les vices cachés de FCA seraient mis à jour. Voila pourquoi Marchionne chercher GM ou VAG et ne veut pas d'autre constructeurs qui s'ecrouleraient à cause du crash de FCA.

Machionne cherche peut-être à revendre son groupe à Hunday, va savoir .... mais c'est sûre que si rapprochement il y a, le coréen revendra sa technologie aux Italiens, dans un premier et n'en fera pas cadeau. Mais FCA a été précurseur et avant-gardiste dans beaucoup de domaine, il ne faut pas l'oublier. Maintenant l'éclectique n'est pas la solution je l'ai déjà dit, et le fait de ne pas s'engouffrer dans cette direction est peut-être un bon choix.

c'est grace au super frein brembo.... telllement puissants qu'on peut faire un stoppy avec une bagnole chose impossible avec des bendix....

troppo forte questi italiani !!!!!!

ben ben là il n'y q'une chose qui me viens a l'esprit

"pan !!! sur ta courge !!"

bravissimo zafira !!

"affichage, tête haute, sièges massant, suspension pneumatique, connectique," FCA est surtout spécialisé dans la petite voiture et ces technologie on est plutôt intéressé de la trouver chez Merco ou BM. Des sièges massant et des suspensions pneumatiques, PSA n'en fait pas ou plus et ça ne les empêchent pas de vendre de la voiture. Quand à la connectique, franchement le U-connect est juste au top de ce qui se fait actuellement. Va tester le Rîno-link et tu va comprendre ta douleur ! C'est vrai qu'ils ne sont pas très techno avec le lecture des panneaux, AFIL, etc. mais quand tu discutes avec les proprios qui ont ce genre de gadget dans leurs caisses, bien souvent ils les désactivent car ça n'arrête pas de biper !!!

Avant d'acheter le Renegade, j'avais testé le C3 Aircross qui était bardé de toutes ces assistances mais avait une finition déplorable et une qualité de fabrication limite inférieur aux caisses roumaines de chez Dacia. J'ai préféré le Jeep qui offre bien plus de confort et d'espace, une finition tip-top et l'essentiel en terme d'équipement pour un prix similaire au Citron.

Leur politique commerciale est assez "surprenante'' mais vu que ça marche pour le moment, pourquoi changer. Si t'as pas les moyens d’investir, tu fais fructifier ce qui fonctionne en attendant des jours meilleurs. Et quand on voit les résultats, c'est plutôt bien vu.

L'image de VAG est au plus bas et les ventes s'effondrent un peu partout. Ils ont raté ou pas vu venir la mode du SUV et sont à la ramasse dans ce domaine. Et aujourd'hui les constructeurs ne vendent plus que cette déclinaison

"Je préfère dire clairement ma pensée plutôt que d'employer des euphémismes hypocrite."

Alors permets nous d'en faire de même.

"Dans le Monde, la 500X c'est un flop."

Sources?

C'est le forum de top Gear ici ? Les échanges sont souvent un peu rudes et pas assez constructifs ....

Elles ont toujours etait seduisantes

quel beau c3 cross

Ça fait cher la fiat tipo surélevée et rebadgée

Surtout que ce n'est pas la même base. Mais bon,...

De plus, t'es pas chez Volkswagen - le pape du rebadging - ici.