Commentaires - Salon de Francfort 2017 : la fréquentation en recul de 13 %

Au sujet du commentaire sur le bilan du salon de Francfort, pour Viviorg, Dacia n'est pas une marque française, est une marque roumaine. Simplement, Dacia appartient à Renault, mais Nissan et Mitsubishi appartiennent aussi à Renault et ont des SUV à 4 RM dans leur gamme

pour répondre à Viviorg, tous le s journaux automobiles que j'ai lu, les sites internet que je viens de consulter avant de faire ce commentaire disent tous qu'effectivement que les 4 RM ont plus de motricité, d 'adhérence, de stabilité que les 2 RM et, effectivement, les seules voitures que j'ai vu rouler beaucoup plus vite que les autres sous la pluie sont des 2 RM et toutes les WRC 2017, voitures engagées au championnat du monde de rallycross de 2017, en WEC FIA endurance 2017 en P1 sont des 4 RM

Et effectivement, toujours pour revenir à ce forum, l'armée française est composée de Mercedes Classe G à finition simplifiée, étoile Mercedes remplacée par le lion Peugeot, le moteur diesel Mercedes remplacé par un diesel Peugeot, rebadgé Peugeot P4 et de pick-up sud-africains Ford Ranger alors que je me souviens d'une époque où l'armée française avait des Citroën Méhari 4x4. L'armée allemande est dotée de Mercedes Classe G, a eu aussi des VW Iltis. L'armée anglaise a des Range Rover Discovery, a eu d es Land Rover. L'armée espagnole a eu des Santana, a des Uro Vamtac. L'armée étatsunienne a eu des Jeep CJ, Hummer, a des Jeep Wrangler. L'armée japonaise a des Toyota Land Cruiser. L'armée russe a des UAZ 469

Mais qu'est ce que tu racontes, tu discutes tout seul avec des messages sans queue ni tête

Je voulais dire que les seules voitures que j'ai vu rouler beaucoup plus vite sous la pluie étaient des quatre roues motrices ( Audi 90 Quattro, A4 Quattro, S4, RS4, 200 Avant Quattro 20V, A6 Quattro, S6, RS6, A8, S8, BMW 3.25iX, BMW en XDrive, Lancia Delta Integrale, Mercedes en 4 Matic, Porsche 911 Turbo )

Si ça pouvait présager un effondrement des ventes de "premioume" allemand ça serait une bonne chose, l'arnaque a duré assez longtemps comme ca... Malheureusement si ça se produisait les fournisseurs de pièces détachées dont beaucoup sont français seraient aux premières loges pour en prendre plein la tête !

Et de toute manière les fanboys des marques teutonnes qui sont nombreux vont continuer d'acheter, pour eux c'est une conspiration des Illuminati ou plus simplement de Peugeot

Ne pas oublier que la voiture que tout le monde a retenu de ce salon, qui a déplacé les foules, c'est la Dacia duster!! Ben oui c'est celle que roc peut se payer.

Ouai, c'est sur les visiteurs ont été trop perturbés par l'affaire des diesoul... surtout pas par le prix des billets (16€ le billet en week-end, une somme dérisoire). Ca serait admettre que ces salons, prévus pour le public, commencent a couter une jolie petite somme, et de facto remettre la responsabilité sur les organisateur.

Nooon, bien sur, c'est juste l'histoire des diesels ....

Notre ami roc nous l'a déjà loué et fait 900 km avec durant le week-end, il en est conquis

Ach 13% en moins mein gott l'absence de DS et d'Alfa-Romeo s'est fait sentir

C'est nul ça...

Tu penses réellement que Peugeot ramènerait plus de gens qu'Alfa Romeo ?

Mondial d e Paris 2016 : fréquentation : - 14%

Schumi ne s'est jamais remis de son accident.

Est ce la faute de Hidalgo, la maire bobo-écolo-autophobe?

15% de moins mais j'y étais et c'est pire qu'avant, il y a de moins en moins de hall prévu au marque car de moins en moins y vont, les stands sont de plus en plus petit, résultat : Moins de monde mais entassé dans des espaces moins grand. C'était clairement moins vivable qu'en 2013 et 2015.

Chose nouvelle : l'irrespect, les allemands commencent à changer, la nouvelle génération d'allemand ne sont plus aussi respectueux que leur ancien, j'avais l'impression d'être à celui de Paris que je ne fréquente plus car c'est la jungle.

qui sait

je te fais pas topo de 3008 vs Stelvio au niveau ventes cela te ferait trop mal

donc ne soit pas si certain que cela du nombre de visiteurs

Partons du principe suivant : 3008 = personne lambda n'y connaissant rien à l'automobile, Stelvio = passionné automobile.

La question est : laquelle de ces 2 catégories de personnes se rend le plus dans les salons automobiles ?

De visu, à Genève en tout cas, le stand Peugeot est moins rempli que celui d'Alfa Romeo. Pour répondre à ton commentaire premier...

Au fait, tu viens de m'y faire penser... Ça date de quelques mois maintenant... On ne devait pas comparer les qualités intrinsèques du 3008 et du Stelvio une fois les deux commercialisés ?

C'est parti :

Design extérieur : Stelvio 1 - 3008 0

Design intérieur : égalité (trop subjectif, c'est juste une histoire de bon-goût ou mauvais-goût)

Confort : Stelvio 1 - 3008 0

Tenue de route : Stelvio 1 - 3008 0

Motorisations : Stelvio 1 - 3008 0

Finition : Stelvio 1 - 3008 0

Fiabilité : on ne sait pas encore, mais entre le downsizing de Peugeot et les blocs costauds d'Alfa Romeo...

Résultat : Stelvio 5 - 3008 0

Tu repasseras...

De visu machin, de visu ceci sauf que personne n'achète qui visite chez Alfa n'achètes ?

a un moment donné faut être réaliste

j'ai le 3008

Tout ce que peux te dire c'est que vu les versions vendues c'est aussi cher voire plus cher que les Alfa en moyenne

ton classement bidon il n'y a que toi qui y crois :ptdr:

donc fais moi bien rire

je viens de regarder les chiffres du Stelvio, et c'est pas pour te faire de la peine mais s'ils arrivent à faire 20 000 ventes cette année ce sera un exploit la 3008 fera 5 fos plus tout simplement

j'ai aussi jeté un coup d'oeil à La Guilia ça aussi si cela fait 27 000 ce sera un exploit, même une 508 en fin de carrière fait mieux et la nouvelle 508 arrive bientôt

Tu peux déjà faire ton comparatif Guilia vs 508 II et me montrer dés maintenant qu'elle est nulle

J'ai été poli jusqu'ici et je tiens à le rester. Je vais au plus vite. Et effectivement, il faut rappeler que le Mondial de Paris 2016 a vu s a fréquentation baisser de 14%. Et ce ne sont pas les absences d'Alfa Romeo, de DS qui l'expliquent car dans les 30 autos les plus vendues en Allemagne en 2016, on ne trouve pas de DS, d'Alfa Romeo et en plu s je ne vais avoir la cruauté de rappeler la balance commerciale excédentaire de 592 milliards 9 d'euros de l'Allemagne en 2016 et les 45 milliards de déficit de la balance commerciale française en 2016. Tous les salons automobiles en 2016, 2017 ont connu une baisse des fréquentations ( Salon de Détroit 2016 : - 9 000 visteurs ) et le salon de Turin a disparu, et tous les salons en 2016, 2017 ont eu des constructeurs absents ( mondial de Paris 2016 : entre autres, Ford, Mazda absents ). Plutôt que de m'insulter, il faut se poser la question sur les vraies causes. Les causes sont le prix devenu prohibitif d'entrée des salons (en 2014, au mondial de Paris, j'ai payé 14 euros, et j'ai décidé de ne plus revenir au salon, trouvant le salon trop cher ), qu'on peut de moins en moins faire d'essais alors qu'on peut en faire chez n'importe quel concessionnaire, que les stands sont devenus parcimonieux pour les catalogues

Pour être encore plus précis voici par ordre décroissant le top 30 du marché allemand 2016 : VW Golf, VW Passat, VW Polo, Mercedes Classe C, Opel Astra, VW Tiguan, Audi A4, Skoda Octavia, Audi A3, Opel Corsa, VW Touran, BMW Série 2, Skoda Fabia, Ford Focus, BMW Série 1, SEAT Leon, Mini, BMW Série 3, Ford Fiesta, Audi A6, VW Transporter, Mercedes Classe E, VW Up, Ford Kuga, Mercedes Classe A, FIAT 500, VW Caddy, Opel Mokka, Mercedes Classe B, BMW Série 5

Que de l'allemand ou affiliée

C'est Entouteobjectivité qu'était venu 120 000 fois sur le stand Pigeot l'an dernier....

Passioné d'automobile qui s'achete un SUv.. et AlfA Romeo qui plus est....

J ai comme un tres gros doute...

Mon precedent message etait en reponse a cela..