Commentaires - Toyota bZ FlexSpace & Sport Crossover Concept : mieux que le bZ4x ?

Toyota et BYD qui s'associent ? Ça fait du très très lourd avec une sacré force de frappe industrielle, et ne sent pas bon pour les autres producteurs de boîtes à piles, qui à côté passent pour de gentils artisans...

À suivre...

Le boulot de designer de concept doit être assez frustrant, en ce moment. Ils savent directement qu'on va les envoyer bouler s'ils ne compilent pas :

- silhouette SUV générique (coupé sur demande)

- volant rectangulaire + écran central taille Tesla

- planche de bord "planche"

- tissus recyclés

- console centrale gigantesque OU aucune console (au choix, pas d'entre deux)

- barres de leds

M'enfin c'est pas avec une photo qu'on saura si ces modèles auront un lancement plus simple que celui du bZ4x !!!! Pour savoir si les progrès promis par Sato sont là, rendement, vitesse de charge, fiabilité, autonomie etc devront avoir sévèrement évolués. Et pour moins cher.

Toyota le tout puissant sbire de BYD ça calme !

C'est pas d'aujourd'hui... Si Toyota vend des caisses en Chine depuis des années et des années, c'est via des joint-ventures... Chaque constructeur ou groupe chinois essayant de se rapprocher d'un ou de plusieurs constructeurs occidentaux pour leur soutirer leurs technologies, en échange de l'autorisation de produire et vendre en Chine des voitures sous tous les labels (marques occidentales, marques chinoises, marques créées pour la joint-venture).

J'y comprends plus rien dans la future gamme électrique de Toyota (ni dans celle de Lexus).

Toyota number one incapable de produire des véhicules électriques tout seul, besoin de l'aide des chinois ?

Non. C'est via la coentreprise en Chine pour le marché chinois. Faut lire l'article.

D'ailleurs, l'article Caradisiac dit que la gamme Toyota ne compte actuellement qu'un seul modèle électrique, mais c'est erroné.

Déjà, la Mirai à pile à combustible est aussi une voiture électrique.

Mais en plus, Toyota produit déjà en Chine depuis plusieurs années via deux joint-ventures (GAC et FAW) deux versions à peine différentes du C-HR EV, full électrique.

un étranger qui veut vendre en Chine doit être associé à une entreprise chinoise, c'est la loi chinoise...sont pas coms comme nous les chinois.

"La version de série du bZ Sport Crossover sera construite par FAW Toyota Motor, la joint-venture rassemblant Toyota et le constructeur chinois BYD"

il est bon de rappeler à certains que la Chine transfère de la technologie ou du savoir faire aussi/ le refrain "la chine nous pique nos technologies est périmée depuis 10 ans au moins". C'est nous qui allons chercher du savoir faire chez eux et notamment en éléctrique.

Sans oublier que leurs usines sont parmi les plus qualitatives au monde. Ils ont aussi un avantage. Ils peuvent corriger en temps réel un défaut sur l'auto pour corriger un défaut. Je me suis tappé des allemandes premiums avec des problèmes répértoriés et il a fallu attendre la phase 2 pourqu'ils soient corrigés (et jamais reconnu par la marque).

On oublie que nos constructeurs locaux s'en donnait à coeur joie de nous facturer des pièces chères et peu fiables. Et il fallait attendre le nouveau modèle pour le remplacement d'une pièce mal conçue et connue du constructeur.

C'est un peu comme samsung et apple qui lorsqu'ils étaient seuls, (surtout samsung), nous refourgait des smartphones en plastique de mauvaise qualité à un prix exhorbitant. C'est l'arrivée des chinois (xiaomi et autres) qui proposaient plus qualitatif et moins chères, que samsung avait du s'améliorer.

J'ai toute sorte de smartphones chez moi (famille). les meilleurs en qualité sont les chinois à gamme comparable. (même si apparemment samsung se sont adaptés). Les iphones de ma tribu ne tiennent pas la batterie. Si Huawei n'avaient pas été bloqués, ils aurait tout le haut de gamme, car ils étaient au sommet de la maitrise industrielle. Personne ne suivait leur cadence.

ici, la JV permet à toyota de placer une auto avec une technologie éléctrique BYD, le temps qu'ils se retappent. Mais c'est déjà admettre l'expertise de BYD dans le domaine (et par le premier constructeur au monde). A mettre en lien avec l'article précédent montrant que les chinois n'hésitaient plus à acheter du premiums éléctriques chinos, le considérant comme supérieur.

Toyota disent pareil.

BYD fournit les les batteries LFP , les moteurs éléctriques et les systèmes de contrôles éléctroniques, le plus important en somme.

Evidemment, toyota a la puissance pour s'autonomiser

c'est moins le cas et ça n'impose pas d'utiliser les technologies de l'autres.

Tesla, BMW, VW, honda (toute l'industrie automobile installée en chine en fait) utilise ses propres pièces et sa propre technologie. L'installation en Chine leur permet au contraire de profiter du savoir faire des fournisseurs locaux.

Quand aux JV, ils ont légaux et permis

les turques, les indiens font des jv et une grande partie du monde utilise ou impose des JV selon son statut à l'OMC.

Les JV ne sont pas illégales aux yeux de l'OMC

je vais te donner un scoop, nous faisons presque pareil

https://www.pv-magazine.fr/2021/06/29/double-partenariat-dans-les-batteries-pour-renault-douai-envision-et-verkor/

Renault signe un partenariat stratégique avec le chinois Envision AESC pour une gigafactory de batteries à Douai.

là aussi, c'est nous qui avons besoin de leur savoir faire pas l'inverse.

Et une JV c'est toujours mieux qu'un IRA (qui lui est cependant illégal) et qui nous fait plus de mal que les mesures protectionnistes chinoises.

Je rappel aussi que l'UE est une zone où il y a beaucoup de protectionnisme. Les allemands en particulier.

Donc encore une fois, il faut nuancer une phrase sans contexte

C'est incroyable le niveau de certains ici (et

Comme il est question de BEV, un petit podcast où il y a une minute à écouter pour avoir une base digne d'intérêt dans tous ces débats. Il faut écouter de 3 à 4 mn, c'est pas long (voir la barre de progression en bas de page).

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/les-cours-du-college-de-france/apports-des-theories-modernes-de-la-finance-et-de-la-croissance-par-christian-gollier-6158340

Toyota a un design très japonais.

Complètement hors genre, à la fois Futuriste et décalé.

C'est un style. Ce n'est pas consensuel ni unisexe, c'est surtout pour ceux et celles qui veulent un véhicule au design atypique.