Commentaires - Toyota: changement de cap complet sur l’électrique

Après 2035, des hybrides avec une autonomie de 200 km devraient être autorisé. Le plus important est d'être sans émission dans une ville.

Toyota dispose de la meilleure technologie pour le client actuellement qui est l'hybride simple. Le rechargeable n'est qu'une solution aux interdits politiques des centres-villes.

La diffusion des véhicules électriques va aller de pair avec celle des frustrations de la clientèle sur le temps passé à recharger, la difficulté à trouver des bornes et à avoir une puissance suffisante acceptée pour réduire le temps de charge.

Sato n'a aucun mal à faire oublier l'ancien dirigeant complètement largué sur la question des VE. Les choses sérieuses vont enfin commencer, enfin si on dépasse les effets d'annonces ...

Ah tu es dans le conseil d'administration au Japon? tu sais ce que pensent les dirigeants...

Il s'agit plutôt de simplement prendre sa part de pognon dans le marché.

L'ancien dirigeant de Toyota, Akyo TOYODA, restera célèbre pour avoir annoncé en janvier 2017 : "No more boring cars" ("Plus de bagnoles emmerdantes"). Il était sympa, ce type ! On a eu la Yaris GR, la Supra et une "nouvelle" GT86. Il paraît que la nouvelle Prius est même "engageante" à conduire ! Maintenant, on va avoir des électriques produite par Captain Sato. Je crois bien que l'on est parti vers une nouvelle série de "boring cars".

Il est difficile de croire qu'il s'agit d'un revirement.

Les grandes entreprises ont toute dans un coin une veille technologique. Quand le marché semble prêt, alors elles viennent avec leurs produits mais pas question d'être précurseur quand on est bien installé dans sont métier.

Le fait est quand même que avec tous les constructeurs historiques dans la place, il n'y aura plus autant de place pour le constructeur hystérique.

Mouais, moi ce discours marketing pour plaire à la bienpensance et aux investisseurs ... je m'en fous completement, on en a tous les ans chez quasi tous les constructeurs des discours comme ça

le discours précédent etait bien plus notable avec une vrai opposition à la pensée "tendance"

Je me marre .....:ptèdr:

Malheureusement il s'adapte au marché punitif Européen.

Les boring cars ça sera pour nous et les vieux en Floride.

On oublie souvent que Toyota fait aussi des tonnes de V6 et V8.

Honda aussi avec Acura et ainsi de suite.

C'est marrant t'es quelques gars qui pensent que le microcosme CE est le monde entier alors que non.

Acutellement aux USA les ado ont toujours des V6 en premières caisses dans bien des Etats. Je doute qu'une BYD soit le summum pour eux lol.

Je me marre .... :ptèdr::ptèdr:

Ah voilà, encore cette histoire de changement de cap complet!

Avant, ils vendaient des thermiques, des hybrides, des VH et ils préparaient un premier VE en prévoyant d'en proposer d'autres par la suite.

Maintenant, ils avancent dans le développement des futurs VE en continuant à vendre des thermiques, des hybrides et des VH. Quelle révolution!

Le bon et le mauvais chasseur, tout ça...

"l’énergie automobile de demain sera électrique"

Lorenzozozo en PLS, lui qui croyait tant à l'hydrogène.

Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.

La stratégie sera plutot VE pour les pays riches, et hybride/thermique pour les pays du tiers monde, qui n'ont pas les moyens d'une transition vers l'élec.

C'est une stratégie entendable. Mais ça sera sur les VE qu'ils feront leur gros des ventes...

Yo frère ! Comment le groupe il va "satomiser" la concurrence !

Mais non voyons ! Ils ont déjà prévu la boite manuel virtuelle et bande son au choix.

https://www.caradisiac.com/lexus-electrified-sport-2022-une-supercar-electrique-avec-une-boite-manuelle-199426.htm

Donc finalement ils gardent leur plate-forme e-tnga ? Je suppose que c'est elle qui fera des PHEV à 200 km d'autonomie électrique ?

Concernant l'hydrogène japonais il est instructif d'écouter Yves Bréchet dans cette vidéo à partir de 1h58mn.

https://www.youtube.com/live/1VIJn67HpaU?feature=share

Ah Hybridation! Vous parlez d'Or. Votre intervention est parfaite et devrait être gravée dans le marbre. L'hybridation simple est sans doute la meilleure technologie: elle associe haute performance énergétique, coûts de production et d'entretien maitrisés, fiabilité et durabilité élevée. C'est à n'en pas douter la solution la plus rationnelle. Hélas nos dirigeants se moquent de la rationalité et sont soumis au dogmatisme écolo.

Résultat: on va se retrouver avec des V.E. tout juste bons à faire les courses ou emmener les enfants à l'école. Il vaudra mieux oublier les voyages au long cours et les escapades imprévues, qui dans l'avenir s'effectueront ... à vélo.

La tête sur les épaules, nier le virage électrique aujourd'hui, c'est du suicide. Que ce soit d'avenir ou non, peu importe, mais il est évident qu'à court et moyen terme la motorisation électrique s'impose comme solution la plus logique et viable sur la voiture privée.

Changement de cap ? C'est pour faire du buzz ou c'est une incompréhension de ce qu'à dit Akyo TOYODA ? Parce qu'entre dire "l’électrique je n'y crois pas" (ce que vous laissez entendre) et "l'électrique ne doit pas être la seule solution" (ce qu'il a vraiment dit), il y a un monde.

Quand on développe des véhicules hydrogènes, il est normal de défendre une vision de l'autonomobile qui n'est pas uniquement tourné vers l'électrique.

Après qu'ils aient un train de retard ou que leurs premières électriques n'est pas abouti (cf conso) là je suis d'accord. Mais de souvenir, la première Prius n'était pas une grande réussite non plus. Pourtant il y croyais. Donc dire qu'ils ne croient pas à l'électrique parce que leur premier véhicule n'est pas une franche réussite, c'est aller un peu vite en besogne.

"Haute performance énergétique"

Non. Même a 4l/100, ça fait 40kWh/100, soit deux fois plus qu'un VE.

Sans évidemment compter toute la chaine du pétrole (extraction/transport/raffinage) dans l'équation.

Je sais pas si t'es au courant, mais en France non plus, on n'a pas les moyens.

Tu as vu les revenus moyens des Français ?

La seule voiture électrique que 80 % des gens peuvent se payer, c'est la Dacia Spring.

Ce qui d'ailleurs montre bien qu'on est devenu un pays du tiers-monde, nous aussi.

90 % des pays de cette planète ne considèrent même pas l'électrique comme alternative.

Donc, non. Ne reste pas trop enfermé sur toi-même, ça te ferme l'esprit.

La France n'est pas le centre du monde. T'en fais pas, d'autres pays eux ont les moyens.

Et puis tu sais quel est le VE qui se vend le mieux en France en ce moment ? Le Model Y.

Pas spécialement un modèle abordable...

ah bon première nouvelle, on réserve l'air pur pour les citadins, les autres peuvent se brosser ?

En 2035 il y aura encore des voitures en ville ?

Disons que le problème n'existe pas dans les campagnes françaises éloignées du triangle Londres, Paris, Francfort.

A moins de supprimer le métro parisien, l'air de Paris restera tout aussi pollué.

La plupart des particules fines émanent justement du métro (ventilé) qui remonte en surface.

L'humanité a basculé il y a quelques années : la majorité des 7.9 milliards d'humain vivent en agglomérations. Il est temps de comprendre le changement de paradigme.

et il y a n'a du stock de cochonneries dans le métro parisien, plus de 120 années de poussières a faire remonter en surface, et a mettre a la disposition des parisiens!!!

respirez vous êtes sauvés

Le métro est bourré d'amiante également.

Quand je planifie des travaux avec mes sous-traitants : systématiquement on est en procédure SS4 (quand les mecs arrivent pour faire des travaux par exemple tirer un câble de fibres optiques on dirait qu'ils débarquent sur le site de Tchernobile après l'explosion du réacteur - évidemment de nuit - pour pas que le bobos moyens parisiens ne s'inquiète à juste titre).

https://www.attila.fr/sites/default/files/blogs/13213/ota-amiante.png

Je passe outre la présence dans de nombreux locaux techniques et couloirs de sulfure d'hydrogène. On a déjà eu des cas de grave intoxication à la RATP.

En fait, tout ces problèmes sont parfaitement connus, mais le bobo qui gueule à outrance sur la voiture a en réalité la pollution sélective car derrière son écologisme de pacotille se cache en réalité un sectarisme sans commune mesure qui n'a strictement rien à voir avec les sources réelles de pollution.

nous sommes bien d'accord, la dessus

ah le bobo parisien... s'il n'existait pas, il faudrait l'inventer

le spécialiste du cache misère sous le tapis, et le semblant de propreté, sur le tapis!

ni vu ni connu, je t'embrouille!!!

Disons plutôt que c'était le ddiscours complètement largué d'une marque qui accuse un retrad conséquent dans le ddomaine...

Sinon, quel goût ça a un chapeau?

Toyota a une force de frappe énorme, mais leur retard devient quand même préoccupant. Quand on voit les chiffres de vente de Tesla et des chinois et la réglementation européenne, et dans le même temps le niveau technique embarrassant du bZ4x, on comprend qu'il est grand temps d'y aller pour cette marque qui disait justement attendre le bon moment.

Ce type de transition considérable n'est évidemment pas la situation dans laquelle une marque comme Toyota est à l'aise, mais là leur survie en Europe est en jeu. Je ne saisis d'ailleurs pas bien qui le bZ4x va intéresser en Europe, entre son rapport prix/prestations médiocre et sa réputation déjà plus qu'écornée. Ils ne vont même pas pouvoir s'offrir un flottement de 3-4 ans comme VW actuellement (ID.3 qui ne tient pas ses promesses, changement de stratégie de gamme, etc), la première vague de produit devra directement être la bonne. Et cette fois, Toyota ne pourra pas bénéficier de sa réputation de fiabilité chèrement acquise, ni d'une quelconque avance technologique (au contraire).

Pinaise je me souviens plus quel était le neuneu anti VE qui avait claironné il y a quelques jours que le Japon ne croyais pas aux VE...

Lol....pas tous les jours facile d'assumer...

Prophétie risquée quand tu prends en compte la montée de la richesse hors des pays qui subventionnent les BEV. N'oublie pas que une Lexus LM ou une Aygo comptent l'une et l'autre pour une vente.

le futur kodak de l'automobile ... dommage

Si Tesla fait vraiment les volumes visés, il y aura plusieurs Kodiak...

Oui, concrètement, c'est ça.

Au cas où tu n'avais pas compris, quand tu as 10 000 habitants et un nombre élevé de véhicules au km², la pollution est infiniment plus problématique (par à la fois la densité des sources de pollution et le nombre de poumons qui vont se taper ladite pollution) qu'en Corrèze, avec 50hab et autant de vaches au km². Faut arrêter de faire comme si les problèmes étaient les mêmes partout.

Toujours dans la même outrance. Evidemment le passager du métro devrait être équipé de la même manière que celui qui fait des trous dans des plaques d'isolant.

Franchement, tu es risible. En plus, tu bosses pour une institution que tu hais profondément. J'espère vraiment que tu t'es acheté un punching-ball.

Une seule recommandation : change de boulot et laisse quelqu'un de plus enthousiaste (difficile de l'être moins de toute manière) te remplacer : tout le monde n'en sera que satisfait.

Toyota pourrait avoir de l’elec (pour petit/moyen modèle) et de l’hybride simple pour toutes les catégories (et pour ceux qui n’ont pas accès facilement a un prise domestique), ils auraient une des gammes les plus cohérentes du marché.

Euh pas besoin de faire des trous, on pose les câbles sur septain...

Bref, le déni du bobo me fera tjrs marré. Tu es la caricature de celui ci.

Ils cherchent des gens compétents pas des gens et ils sont bien conscient du niveau de pollution à la RATP je te rassure. Tout le monde partage ce constat. C'est juste non mis en évidence pour ne pas paniquer le bobo...

Bah, quand on sait développer des hybrides, on sait forcément développer des électriques.

Et d'ailleurs, la Miraï est une voiture électrique = c'est simplement qu'au lieu d'une batterie, elle a une PAC avec réservoir d'hydrogène.

Toyota est simplement confronté à la réalité que l'UE + UK (et d'autres pays + Californie) ont décidé d'interdire la vente de thermiques neuves à brève échéance.

Donc, peu importe si passer à la voiture électrique est une connerie ou pas, le constructeur n'a tout simplement pas le choix, au risque d'être interdit de présence sur certains marchés.

C'est sur, suffit de voir la catastrophe qu'est le bz4x en termes de vitesse de charge, d'efficience, etc. Et le prix surtout, plus cher qu'un Y avec pourtant de meilleurs performances/autonomie/efficience.

Les hybrides sont des voitures thermiques assistées de moteurs électriques, c'est pas tout a fait pareil.

Ceux qui ont raison pensent comme Gastor.

Les autres ont forcément tort...

+1

Pour ce qui est des Yaris GR, GR 86 et Supra, c'est bien beau de les proposer, mais qui accepte in fine de payer les malus délirants qui vont avec ?

Quant à la GR 86, Toyota ne la vend qu'au compte-goutte chez nous, et donc, même en acceptant de payer le malus, on ne peut même pas s'en offrir une.

Proposer une micro-hybridation aurait été pour le coup une décision intelligente...Dommage...

La Prius rechargeable est capable de rouler en tout électrique, donc Toyota sait faire.

Tout comme justement la Miraï.

Après, l'efficience, c'est autre chose, mais c'est loin d'être mission impossible.

Et au pire, en attendant 2035, rien n'empêcherait Toyota de faire comme Mazda avec son prolongateur thermique d'autonomie, en attendant de meilleures efficiences dans l'utilisation des batteries.

En plus, Mazda et Toyota sont partenaires, pour le coup.

Mais est-ce que le bZ4x s'avère finalement plus médiocre qu'une mégane électrique ?

Bah ouais, mais il y a plétore de constructeurs qui ne sont pas au niveau de Tesla, c'est un fait.

Et Toyota a bien 5 ans de retard sur le sujet.

Donc ça n'a pas si l'air facile que tu le prétends. Car meilleure efficience = plus petite batterie, moins de poids, moins cher... bref, c'est un avantage stratégique énorme pour un VE.

Il est clair que Toyoda a changé le fusil d'épaule de Toyota mais attendons de voir ce que va faire son successeur.

Déjà un point qui me plaît (contrairement à Toyoda) il va remettre Lexus au-devant de la scène.

Implacable logique, nous devons mettre genoux à terre, ils savent, nous sommes des gueux.

Je rajouterais aussi que malgré cela, Tesla arrive a vendre moins cher son Y que Toyota en plus de faire une marge confortable (dans les 30%), alors que Toyota ne gagne probablement pas d'argent avec le bz4x.

A ton avis, quelle stratégie est la plus pérenne ?

D'ailleurs en parlant de la marque Acura, ils viennent de montrer la toute nouvelle génération de l'Acura Integra Type S.

Hâte que t'ailles expliquer ça au milliard d'Indiens et leur faire la moral sur la pollution, par exemple... Pour sûr que les gens avec des Ve à 60K sur des routes entretenues peuvent faire la morale à 70% de la planète qui se fiche littéralement de tout ça.

Le malus délirant c'est en France l'ami puisque la France a décidé de sauver la planète à elle seule donc la gamme GR de Toyota n'a absolument rien à foutre du marché Français vous vous aurez droit à des Toyota BZ4X à 55k€ ou des Ford Mustang Mach E à 60k€ et pour ceux désirant une petite voiture pas grave il y'a la Fiat 500 electrique à 40k€.

Il faut aussi considérer qu'il existe une offre à moteur thermique pour quelques années encore et qu'une voiture fiable bien entretenue dure 20 ans. Donc 2035 + 20 ça fait encore de longues années avec des pompes a essence et des pots d'échappements.

Comme je ne finirai pas centenaire, je ne verrai jamais la disparition de la distribution de carburants liquides.

1 ou 2% au Japon

10 millions sur 100 dont 5 en Chine..

le vt a de beaux jours devant lui...

dans 10 ans tôy vendra toujours v10 m..

dont 1 électrique

d'ici 2035, il y a 12 ans, donc bien plus que 5 ans.

si en 12 ans, Toyota, premier groupe automobile au monde ne sait pas proposer des ve efficientes, ça serait quand même incroyable, non ?

Faudrait savoir qui gagne le plus d'argent, aujourd'hui ? et même dans 10 ans.

Et que propose Tesla face aux Aygo, Yaris, Yaris Cross, et même sur le segment C.

je ne parle même pas des utilitaires et des 4x4.

Tu es conscient que tu compares deux constructeurs qui n'ont absolument rien avoir avec sa multiplateforme et c'est intérieur vide ( sauf pour la model S) Tesla commercialise 3 véhicules sur des marchés bien spécifiques et avec une certaine malice (concernant sa stratégie tarifaire) de plus la marque ne couvre pas toutes les catégories contrairement à Toyota.

Toyota vend partout dans le monde existe dans absolument tous les segments possibles et imaginables.

Tu voulais qu'ils disent à leurs clientèle (du jour au lendemain) d'aller se faire voir, nous nous allons faire des VE et point barre.

Ta Model 3 est excellente pour une voiture mais sur d'autres marchés elle n'a absolument aucune signification (pas parce que la clientèle n'a pas les moyens mais simplement parce qu'elle n'est pas adaptée à leur marché et devine qui couvre la demande sur ce genre de marché une certaine marque qui s'appelle Toyota).

tu verra les thermiques a gaz ..

hydrogène pollue bien moins qu une électrique...

Question sérieuse ?

As-tu entendu parler de son efficience, et de ses limites voire son incapacité en recharge à basse température ?

Ben on peut aussi parler de l'efficience moyenne de l'eMegane, que je sâche, notamment à 130.

Et si je parle de cette voiture en particulier, c'est que renault a une longue expérience de la voiture électrique, derrière lui, que l'eMegane est très récente et a été conçue comme une Full électrique (contrairement à une c4 par exemple).

hop hop hop, vous avez mal compté

ils sont plus de 1,5 Milliards, + 1,5 de chinois, qui s’en foutent tout autant, + 1,5 Milliards Viets,Indo,Thai,Philipo,et tout le reste dans le coin, Laos,Cambodge, Birmans

bref... trop nombreux, et qui s’en foutent, mais a un point que vous n'avez pas idée

quand j'y vais, et que je discute avec, ils me disent avec un large sourire tout oriental, que la pollution, est un "concept" de riche vis a vis d'eux, donc tout juste un point de vue, pour des gens relevant "d'une certaine intelligentsia", et totalement hors de leur portée

c'est dire

On va espérer que la nouvelle plateforme tienne ses promesses, parce que le e-TNGA c'était un bel échec.

Surprenant qu'ils évoquent même de proposer des nouveaux modèles dessus.

Pas besoin de leur expliquer. Si on le fait, ils le feront.

Monkey see, monkey do.

Quand les gens se lèvent le matin avec comme soucis de ramener à la maison de quoi manger le soir, la fin du monde est un concept qui n'existe pas. Ils sont nombreux parmi ceux que tu cites.

tout juste

oui, tout juste

leur vie consiste "en ça"... ramener de quoi

Si une hybride a une autonomie de 200 km en mode électrique cela voudra dire que l'hybridation n'a plus aucun intérêt.

et c'est hors de portée, de ces sombres sirs de nos contrées, qui se sont donnée comme mission, pourrir aux maximum la vie de leurs semblables

c'est pas eux qui disaient y'a pas 6 mois de ça qu'aller vers le 100% élec etait une pure Conn..... ????

me semble bien que si ! mdr

mais là, ça passe creme quand c'est Toyota qui parle

C'est tellement réaliste de penser que en Patagonie ou en Australie les gens vont rouler tous les jours, tout le temps en voiture électrique.

Bien sûr que les gens de Toyota ont raison, le 100% électrique, c'est pour jamais mais il faut comprendre qu'il y a de la vie hors les délimitations de l'Europe.

Mais la j'ai parlé uniquement de deux modèles comparables entre Tesla et Toy, a savoir le Y et le bz4x.

Je ne suis pas débile, je sais bien que Toyota a une gamme largement plus fournie que Tesla.

Mais ça ne change pas le fait que Tesla fait 30% de marge et pas Toyota, et que Toyota soit à la traine en VE malgré leur grande expérience en hybride... et les VE ne resteront pas un truc de "niche" dans les pays développés, ça va devenir la norme.

Avec 1,5 million de VE en 2026, c'est loin d'être la révolution chez Toyota, ça équivaut à 15% de la production actuelle à écouler essentiellement sur le marché européen (1 081 000 ventes en 2022) et Amérique du Nord pour le reste.

Chez eux, les japonais misent toujours sur l'hybride et sur l'hydrogène à LT, les VE font moins de 2% vs 15 en Europe.

Je ne vois rien d'autre que de la communication de la part de Toyota pour occuper le terrain en anticipation des clients actuels qui seraient tentés de basculer sur les VE dans les années qui viennent.

non la norme dans 20 ans c est la caisse a hydrogène ..

vous verrez un thermique simple de 900 kgs

pas assez de lithium pour tout le monde.

dans le meilleur des cas. 30% d électriques dans les pays développés..

3% ailleurs.

C'est donc pour ça que Toyota, alors en pointe dans le domaine, abandonne l'idée de l'hydrogène pour les VP, et le réserve plutot pour le fret/PL.

Le game est déjà plié pour l'hydrogène, c'est largement trop gourmand en énergie pour être viable par rapport au VE a batteries.

Et je te signales que les piles a combustible sont grandes consommatrices de ressources aussi, comme le platine...

Il faudrait que tout le monde revienne au pragmatisme:

Il y a encore de très longues années de réserves pour le pétrole. Il y a la liquéfaction du charbon pour assurer longtemps du gazole et du kérosène de synthèse.

D'accord, les centres villes méritent d'être préservés et les VE sont alors une solution de salubrité , cela nécessite-t-il la contrainte sur ceux qui ne sont pas concernés?

Faut arrêter avec cette histoire ils ont eu un problème au niveau du logiciel (problème que beaucoup de marques rencontrent en ce moment) depuis ils ont fait une mise à jour.

T'es sérieux?

T'as vu l'état social de ces pays? concernant l'Inde par exemple, les systèmes de castes et des pratiques abominables ségrégationnistes et misogynes sont parfaitement en vigueur toujours de nos jours.

La pollution ou se chamailler pour savoir si un Ve est rentable à 150.000 bornes ou un VT fait le plein plus vite n'a strictement aucun sens pour tous des milliards de gens.

Faudrait un jour que certains pensent à sortir des limites de leur vision centrale sur leur nombril.

"On peut penser que nous arrivons en retard, mais pour nous, c'était juste une question de timing », déclare un de ses dirigeants de Toyota."

Kodak...

Nokia....

Le chemin des nouvelles technologies est pavés de la tombe de ceux qui pensaient que leurs lauriers étaient éternels...

Et si Toyota n'as pas assez de batterie pour produire 1,5 millions de voitures, on se demande comment fait le leader de l'électrique actuellement avec ses 1,3 millions et une trajectoire de +30% minimum en 2023?

Ah si, ils se sont levés tôt pendant que la cigale chantait

Cigale, fourmi, tout ça tout ça....

Mais sinon, vendez votre expertise à Toyota et dites leur que ça ne sert à rien de se bouger sur l'électrique.

Petite info, les contrats avec les extracteurs miniers et les fournisseurs de batterie, ca se prévoit à l'avance pour être parmi les 1ers, pas au moment où toute la production est déjà signée et qu'il faut payer le prix fort pour ouvrir de nouvelles mines et de nouvelles lignes de production...

Ca y est, ça fait tilt? De rien

La ségrégation et la misogynie ne sont pas si loin dans nos contrées.

50/60 ans, et on avait pas d'exemple pour inspirer les opprimés.

Un pas en arrière, deux pas en avant, ça ne se fera pas d'un coup mais quand on a un voisin qui vit mieux, on cherche à reproduire chez soi...

La pollution aujourd'hui ils s'en foutent parce qu'entre bouffer tous les jours et un environnement propre, la survie compte plus ; mais une fois qu'on bouffe à sa faim, on se préoccupe de ne pas habiter dans un gourbi.

J'ai un VE en campagne et c'est même la ou c'est le plus pertinent selon moi (kilométrage annuel élevé + recharge a domicile aisée).

La voiture, thermique ou électrique, va de toute façon être chassée de la ville pour privilégier les mobilités douces. Et c'est vrai qu'en ville, avoir des rues totalement piétonnes, c'est plutôt agréable.

Il n'y a aucun élément concret permettant d'imaginer que Toyota est dépassé avec l'arrivée des voitures électriques. Ils possèdent tout le savoir nécessaire à la gestion de l'énergie avec leurs hybrides, ils ont toute la capacité industrielle et financière pour concrétiser leur plan présenté il y a quelques mois.

Ça ne sert à rien de répéter les âneries lues ou entendues sous forme d'éléments de langage destinés aux imbéciles. Même chatGPT doit être plus pertinent.

Il faudrait plutôt se demander quels sont ceux qui vont souffrir de la comparaison avec les futures productions de Toyota.

Dans ce cas, pourquoi le bz4x est un ratage total (voir les tests de Bjorn Nyland sur YT), cette bagnole a au moins 5 ans de retard sur le reste de la concurrence dans a peu près tous les domaines !

5 ans t’es gentil.

T’as le droit à une recharge DC pleine balle sinon les suivantes ce sera 40 kW

Pourquoi cela ?

Il se passera quoi si les chinois attaquent taïwan et que les américains nous interdisent d'acheter des voitures à batteries chinoises ?

Il vous fallait absolument caser ce chatbot sinon vous perdez un pari?

Et sinon, la connerie c'est de se mettre des œillères face à la réalité.

Juste le mot bz4x démonte l'entièreté de votre argumentaire.

Le commentaire de pxidr devrait vous aider à ouvrir les yeux.

Et si ce n'est toujours pas le cas, posez vous la question de l'étonnement des responsables de Toyota face à la fabrication du model Y. Heureusement qu'ils ne vous ont pas dans leur CA, sinon Toyoda serait encore là et dans 10 ans, Kodak à côté serait un rêve pour eux

Parce que tout conducteur d'une voiture qui fait quotidiennement 100 ou 200km en électrique n'a aucune envie d'entendre un buveur de mazout se réveiller dès qu'il atteint les 110km/h vu qu'il aura forcément une solution de recharge de proximité.

Ca c'était pour la subjectivité.

Pour l'objectivité, au delà de l'absurdité d'avoir à entretenir un moteur downsizé qui n'est utilisé que quelques rares fois par mois voire par an ; la praticité d'un réservoir de 30l pour un long trajet nécessitant du 10l/100 est totalement aberrant.

Je suis étonné que votre haute capacité intellectuelle n'est pas vu ces points négatifs totalement basiques

Vous en voulez d'autres des arguments ?

En Patagonie et en Australie, vu l'état des routes, les vitesses à laquelle on roule et la quantité de soleil disponible dans l'année, le véhicule électrique ne peut être que plus pertinent !!

Ensuite, si vous pensez que le full électrique est une utopie, je vous invite à lire ceci https://www.tesla.com/blog/master-plan-part-3

Vous y verrez qu'il y a un plan très concret et réaliste pour atteindre le 100% électrique même pour les camions de mines

Et vous savez quoi, c'est comme par hasard après cette démonstration limpide que Toyota a compris qu'il fallait passer la 2nde voire la 4e s'ils ne voulaient pas finir comme Kodak

Il se construit déjà plusieurs usines de batteries en Europe, il y en aura juste encore plus avec plus d'emplois. On sait faire des moteurs sans terre rare. Par contre il faudrait aussi des usines de panneau photovoltaïque et ça se fera pas en 5 minutes.

Contrairement aux idées reçues le conflit ukrainien a boosté la transition, pour se défaire au plus vite des fossiles de la Russie et autres dictatures.

Il faut cesser de faire le perroquet avec kodak, cet élément de langage est d'une niveau de bêtise infinie.

Non, les BEV ne seront pas pertinent sur l'ensemble de la planète,ce n'est surtout pas un problème d'autonomie mais de possibilité de recharge. L'énergie nécessaire aux déplacements motorisés ne peut être assuré avec des équipements solaires d'un coût acceptable. La fragilité de ces équipements face aux événements violents naturels ou humains est un autre facteur, imaginer un monde 100% électrique n'a pas de sens.

La vie n'est pas un film de fiction et rien de ce qui fut imaginé en 1950 ne c'est réalisé hors la liaison audio-vidéo. Il n'y a pas plus de raison que les rêveurs d'aujourd'hui rêve juste.

Pour ceux qui veulent connaître l'efficacité de leur petit acharnement à plaider pour la fin de l'usage du pétrole et du gaz:

https://gml.noaa.gov/ccgg/trends/weekly.html

Bonne chance …

"ne peut être assuré avec des équipements solaires d'un coût acceptable" déjà ça, énorme. Le pétrole il en reste mais nécessite de plus en plus d'énergie pour l'extraire, en conséquence les prix qui n'ont plus rien à voir en 20 ans, x3 environ. Le prix des panneaux photovoltaïques eux ont un prix sortie usine divisé par 10 en dix ans, par 100 en vingt ans !!! Allez dans un village africain, les générateurs diesel font de plus en plus place au PV. Faut pas être devin pour savoir pourquoi et vers quoi on tend.