Commentaires - Toyota : point de diesel, mais un hybride rechargeable pour le C-HR

Excellente initiative ! C'est un pari risqué que prend Toyota mais j’espère vraiment que ça va marché et que d'autres constructeurs suivront son exemple en éradiquant définitivement le diesel au profit des hybrides

Ça y est c parti, au revoir le gazout bonjour l'hybride plug-in et VE, c le signal... Toyota dégaine le 1er en renonçant au gazout, les autres constructeurs vont suivre, la guerre va être féroce, gare à ceux qui ne seront pas prêt...

Oh ? Alors ça c'est une grosse surprise, parce que si la prius est déstinée a rester confidentielle en europe c'est pas le cas du CH-R.

Dommage la seule version qui serait interressante serait justement avec le 1.6 diesel BMw, cette auto fera un flop en Europe a cause de ça, la version hybride est trop chere, ça n'avance pas et la boite de vitesse est juste horrible, vaut mieux se contenter du 1.2 essence turbo dispo moins chere, qui avancera mieux et sa boite manuelle est excellente, en plus a force d'etre a fond sur l'hybride vu que ça se traine, je suis pas convaincu des économies ...

Commentaire d'un inculte comme on peut en lire fréquemment

5 millions de HSD vendus et ça ne marche pas ....

Le diesel est mort et Toy n'en a pas besoin car il vend + de 70% des Auris en HSD alors qu'il y a 2 versions mazout dont le 1,6L ....

Toyota a déjà testé l'éventail complet des motorisations sur une citadine: la Yaris. Résultat des courses: c'est l'hybride qui se vend le mieux, et le diesel qui a le plus d'emmerdes. Vu la fiabilité des modèles hybrides et leur coût d'usage inférieur au diesel en urbain, ils ont logiquement décidé d'arrêter les frais. Pas la peine de risquer de déglinguer leur image de fiabilité avec les nouveaux mazout usine à gaz sur un véhicule destiné au péri-urbain.

Côté boîte, si ça peut effectivement agresser les chastes oreilles dans certaines conditions, il faut reconnaître que dans son élément, la ville, il n'y a pas plus confortable et plus doux que le système hybride Toy.

Bravo Toyota. Comme toujours un constructeur innovant, bien loin des considérations de nos constructeurs européens accros au mazout ... plus pour longtemps espérons le.

Si ils arrivent à faire une autonomie en tout électrique d'une cinquantaine de kilomètres, se serait un pari gagnant.

Salut à tous! Je suis possesseur d'un Prius 4, j'habite à 1200 m et je travaille en plaine tous les jours en parcourant 120 km jour, les 3/4 sur autoroute le reste sur une petite route de montagne, résultats, 4,7 l de moyenne ! Seul souci la boîte de vitesse et les bruits de roulement qui sont trop fort sur la Prius! Je pense que l'hybride pour le C-HR n'est pas l'idéal, car plus lourd avec des jantes de 18", ça va consommer un max! Le problème est que dans mes conditions avec par exemple un 1,6 turbo essence comme la Clio RS je pourrai consommer presque pareil à 1l près mais avoir un agrément de conduite supérieur!

Les hybrides c'est bien mais pour la ville, alors que les électriques non pas assez d'autonomie et surtout sont tributaire de bien des facteurs pour fonctionner convenablement, exemple - 30% de capacité batterie à 0 * C ! Finalement avec les nouveau moteurs turbo à 200 ch, on est pas si mal et on y gagne en agrément ! Et cela dans toutes les conditions, c'est pourquoi à mon avis l'hybridation et l'électrique ne sont que des arguments commerciaux .

Déjà qu'un Toyota CHR dans sa version haut de gamme est déjà hors de prix (largement passé les 30000€), j'ose pas imaginer le prix en rechargeable. Gloups

Je te conseille avant de parler de flop, d'aller un peu visiter les garages de la marque et tu pourras te rendre compte que ce n'est pas un flop du tout, c'est le premier véhicule toyota qui rencontre autant de succès à son lancement depuis bien des années..... avec 90% des commandes en hybride. L'hybride rechargeable sera aussi un succès du moins si l'écart de prix avec l'hybride classique n'est pas 'trop important' .

Enfin un constructeur qui ose le non au Diesel ! Et ce n'est que le début !

Honda commercialise sa nouvelle Civic uniquement en essence dans un premier temps, histoire de voir...

Vive les japonais !

En même temps seul l'hybride est dispo en essai et en expo, la marque impose quasi ce choix à ses clients, normal que les autres moteurs se vendent moins, mais n'empeche quand on compare les ventes francaises, allemandes; Toyota est un nain en France normal les hybrides a part quelques afficionados ecolos ou qui font que de la ville, personne n'en veut.

Témoignage bizarre... tu fais 120 km/jour, surtout en autoroute et tu achètes... une Prius et en plus tu t'étonnes de consommer 4.7l/100... À mon avis, tu n'as pas fait le bon choix (rationnel, je ne discutes pas le goût et les couleurs).

Un bon diesel aurait, pour toi, un choix bien plus judicieux...

Surtout que 4,7L est une excellente consommation pour son parcourt

Un bon commentaire que le tiens....Mais franchement, en parcourant 120 km par jour avec 3/4 d'autoroute, pas beaucoup d'intérêt à avoir claqué au moins 30 000 € dans une Prius pour un bilan conso de 4.7 litres d'un carburant significativement plus cher que le gazou...

Quitte à devoir me répéter une fois encore, ce bilan conso est celui de n'importe quelle caisse moderne et efficiente, idéalement en BVA ou DSG induisant des comportements de conduite proche de ceux que l'on adopte en conduisant une hybride comme la tienne, c'est à dire favorable à des consommations modérées.

Et ce, sans hurlement de boite à chaque montée de rampe...

Pour en revenir à cette ineptie de SUV, attendons de voir simplement la capacité de soute, si c'est comme sur la new Prius plug-in, ce sera simplement éliminatoire tant elle devient ridicule.

Que Toy n'ait pas pris la décision majeure de disposer ses accus dans une plateforme où elles seraient réparties au plus bas sous le chassis, très favorable au passage à la tenue de route, est incompréhensible.

Tesla a prouvé que c'était parfaitement possible, et le leader hybride regarde ailleurs....

Cette décision est pourtant fondamentale.

Peu de gens iront claquer des sommes conséquentes pour pouvoir rouler disons 50/80 km en mode tout électrique + switch thermique si ça ne s'accompagne pas d'un minimum de praticité.

Mais où vont ils mettre les batteries ? Vu la taille très limite du coffre ...

Je ne sais pas si la catastrophique new Civic est le meilleur exemple à prendre....fuite de leurs rares client européens restants assurée... on aura l'occasion d'en reparler sans doute.

Au passage FastBoy 22 ( curieux pseudo pour un Priusien ), combien de remise as tu obtenu sur ton achat ?

" Le problème est que dans mes conditions avec par exemple un 1,6 turbo essence comme la Clio RS je pourrai consommer presque pareil à 1l près mais avoir un agrément de conduite supérieur! "

Oui enfin... si tu crois vraiment que tu irais consommer 5.7 l/100 avec une Clio RS et une utilisation majoritairement autoroutière et visiblement un peu de montagne+ville, tu te fourres le doigt dans l'œil...

Et puis, pourquoi aller comparer ça avec une Prius qui dépasse dorénavant les 4,50 m...

Catastrophique en Gaule peut-être (et encore, il faudrait déjà attendre sa commercialisation avant de balancer un avis), mais il suffit de voir le carton qu'elle fait en Asie comme outre-Atlantique pour voir que cette caisse est une réussite...

http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/50-Volkswagen/456-Passat.html?fueltype=1&constyear_s=2016&power_e=130&powerunit=2

passat diesel, 120 CV : 5.98 L de moyenne

http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/0-Tous_les_constructeurs/0-Tous_les_mod%C3%A8les.html?constyear_s=2016&exactmodel=Prius&powerunit=2

prius 4.43 L/100 de moyenne

Et pour en revenir à Toyota, je vois une immense majorité d'hybrides sur les routes, que ce soit des Yaris, Auris, Prius évidemment, et je l'espère ce CH-R... Il faut donc en croire quoi ? Que les acheteurs de Toy' sont des demeurés ? Ou au contraire que ce sont des gens rationnels, capables de faire un geste pour l'écologie, avec des autos ultra-fiables et polluants moins que les autres...

http://www.fuelly.com/car/toyota/prius/2016

prius 2016 : 4.35 L/100 chez les américains

http://www.fuelly.com/car/volkswagen/jetta/2015

jetta 2015 : 5.62 L/100 chez les américains..

Je ne comprend pas cette politique anti-Diesel. Toyota, comme Honda d'ailleurs, en ne proposant cette motorisation, se prive d'une clientèle importante, celle des entreprises.

L'Auris se vend majoritairement en Hybride, c'est parce que c'est le seul intérêt de cette voiture.

S'il n'y avait pas l'hybrid, elle ne se vendrait pas, les concurrents font mieux et la réputation de fiabilité de Toyota ne fait pas tout car les autres ont progressé.

Les compactes équipées de moteur 110-120 ch représentent un marché important, même Mercedes s'y est mis en récupérant le DCi de Renault.

On a été tellement neuneu à vendre des moteurs Diesel à tout va que l'on va partir dans le sens inverse.

Ah, je vois que le fanboy est de retour....je te le redis, on aura l'occasion d'en recauser.

En attendant, une petite pensée pour les pauvres concessionnaires France qui l'an prochain ne verront pas beaucoup de beurre dans les épinards, si épinards il y a...

A qui tu t'adresses ?

C'est le discours que l'on tenait il y a encore 2 ou 3 ans quand on voulait acheter une compacte essence.

Les concessions n'avaient que des versions Diesel.

Enfin le monde ne se résume pas à la France. Toyota est quand même la marque auto n°1 au monde.

Je ne sais pas d'où tu sors tes chiffres, mais sur une Tesla, c'est -15% par -10° ... Les Norvégiens sont nos amis testeurs !!!

Les tesla ont un système de mise en température (chauffage) des batterie très sophistiqués.

La France n'est pas le monde...

De plus en plus de pays à l'heure actuelle se rendent compte que le Diesel sur les véhicules particuliers est une hérésie ainsi qu'un désastre écologique et de santé publique.

Du coup, certains constructeurs, les japonais en particulier, réduisent ou suppriment le mazout de leurs gammes, et proposent des alternatives comme l'hybridation, voir l'hydrogène (même si sa production est encore couteuse aujourd'hui).

Je suis étonné de voir que les "pro" diesel vocifèrent sur les alternatives moins polluantes, en leurs cherchant tous les défauts qu'ils peuvent.

Et cela en démontrant une ignorance du produit qu'ils critiquent.. triste...

Toyota ne veut pas être tributaire d'avantages fiscaux locaux pour vendre ses produit.

Raison pour laquelle ils sont en "retard" sur l'électrique : ils vont pas mettre des milliards pour développer des véhicules qui se vendront plus nulle part en volume suffisant si la norvège et la france cessent de subventionner massivement cette technologie.

Raison pour laquelle ils ont fait une prius plug in "raisonnable" en terme d'autonomie, qui aux USA est moins chère que la prius normale grace aux subventions -> si l'état supprime les subvention le véhicule sera toujours économiquement viable, alors que la concurrence, qui offre des prestations supérieures (plus d'autonomie, plus de puissance ) deviendra hors de prix et retombera dans des volumes confidentiels... et vu les changement politiques la bas, ca risque bien d'arriver.

Raison pour laquelle ils arrêtent le diesel : Sans avantages fiscaux et avec une système de dépollution correct c'est devenu invendable... c'est une technologie en suris qui ne tient sa survie qu'aux efforts de lobbying des constructeurs européens qui n'ont aucune alternative crédible en hybride.

Toyota c positionné sur l’hybride depuis longtemps c pas maintenant qu's vont le faire, mais exclre le diesel c nouveau, et ils ont r

et ils ont raison, le diesel sera invendable bientôt...l'hybride plug-in n'a rien de nouveau c connu depuis la fin du 19eme siècle, et c un brevet militaire depuis la 1ere guerre mondiale.

Aujourd'hui les constructeurs maitrisent les petits thermiques économes et l’électrique en disposant de batteries de plus en plus petites et peu chères, il leur est facile de faire des hybrides plug-in beaucoup plus performants et moins chers que les gazouts, s'ils ne l'ont pas fait jusqu'à maintenant c parce qu'ils ne le voulaient pas sauf Toyota, pas pour des raisons technologiques

Toujours Les mêmes critiques envers l'hybride. J ai une prius 3 depuis 2012, 86000km, bilan conso inférieur à 5l quasi systématique, frais d entretien ridicule, les pneus ont fait 65000km... Ras. Seul défaut le moulinage si on veut.

Quand je compare à la flotte du boulot le bilan est flatteur. En version entreprise aucune megane, ou scénic en 1,5dci 85 ou 110ch ne consomme aussi peu alors que tout ces véhicules sont plus léger (voiture sans banquette je le rappel) au mieux on obtient 5,2l sur des parcours idéaux pour du diesel qui plus ait en faisant de l école conduite...

Je vous parle pas du coups d entretien de ces véhicules qui ont roulé environ 100000km en 5 ans qui n est pas très bon avec une fiabilité relative...

Toyota a raison d insister sur l hybride, une version plugin pour ce CHR est une excellente nouvelle...

Y a des chiffres pour dire ça, un ratio VN/APV par concession pour se faire une idée de cette affirmation ? Un taux de pénétration VP/VU et VPP pour 2016 ?

Logiquement, hormis quelques cas géographiques particuliers genre région parisienne, c'est l'APV qui fait tourner une concession. C'est peut-être le seul gros risque de pour Toyota, avoir à terme moins d'après vente avec de l'hybride...

A ton avis ?

Remarque, ça fait plaisir qu'il y en aura au moins un qui aura trouvé quelques qualités à cette Civic à venir.

Psittt....cause nous donc du parc thermique de ta boite, juste pour se faire une idée ?

Pas des boites à chaussure genre Kangoo ou Expert on espère....

Et surtout....pas le moindre soupçon de truande genre bidon dans le coffre pour récupérer quelques litres lors de quelques pleins pour usage perso. Penses tu !

Enfin, si tu crois vraiment qu'on use d'un objet qui ne t'appartient pas comme celui que l'on a choisi, c'est bien mal connaitre la nature humaine....Stage de conduite écolo ou pas...

Maintenant, si ta boite est disposée à vous offrir des Prius à 30 000 € ou plus en lieu et place des Scenic ou Meg'....à budget égal, ça risquera juste de faire quelques véhicules en moins...

Se faire traiter de fanboy par un no life de ton espèce... you make my day dude !

Se faire traiter de fanboy par un no life de ton espèce... you make my day dude !

Tu me fais rire le parc c est moi qui m en occupe... Qui a dit que je voulais faire acheter une prius Une auris aura les mêmes avantage et se trouve en face d une megane en terme de tarif hors remise...

Maintenant je peux te le dire qu une fois les tarifs négociés la megane est bradé et on arrive à une petite différence avec l auris qui sera annulé sans problème sur le coût d entretien et la disponibilité du véhicule.

Pour une petite pme comme la nôtre où on ne fait que du déplacement de technicien avec une nécessité de chargement modéré à nul, l alternative est à considérée sérieusement...

j attend la livraison d une clio estate 1,5dci90Business pour me refaire une idée, en fonction on verra pour le reste du parc

Ensuite je suis conducteur des dit véhicules et avec les cartes carburants j ai une très bonne idée de qui a le pied lourd ou non et au mieux dans notre pauvre Meuse et ses départementales nos chers 1,5 dci ne descendent pas sous les 5l quelque soit le conducteur, megane, kangoo ou scénic.... Boîte 5 ou 6 ca ne change rien.

Maintenant je le redis le coût d entretien de ma Prius est bien inférieur en tout point sur une période équivalente avec un kilométrage similaire à la megane dci, idem si c était une auris hsd.il ne s agit de milliers d euros mais tout ensemble on y arrive sur un parc,donc ça compte...

Si je tiens compte du rapprochement fiscal du diesel avec l essence sur les prochaines années l idée est pertinente.

Dire qu'une Auris est dans le même ordre qu'une Prius 4 et qu'une Megane revient a dire que les Passat et Golf sont dans la même catégorie.

Plug in j'y crois pas, deja le CH R a un coffre bien plus petit que la Prius 4, ce qui veut dire qu'il n'y en aura plus du tout .

Toyota abandonne le diesel, qui ne se vends qu'en Europe et encore, surtout en France, Toyota n'a jamais fait de grosses ventes en diesel, rien de comparable avec PSA et RSA. Le gros du marché de Toyota étant le continent Américain, ou il vends des hybrides depuis plus de 15 ans, l'Asie ou le diesel est quasi absent, et l'Afrique pour les 4x4. La France est un minuscule marché pour Toyota, donc il est logique qu'ils n'investissent plus dans le diesel. VW c'est cassé les dents sur le marché Américain avec ses TDI "hors normes" ce qui va leur coûter très cher, eux aussi ont tourné la page diesel, pour des motorisation du futur "hybride et Électrique' VW a annoncé 20 modèles d'ici 2020. Reste plus que nos constructeurs nationaux à s'acharner a vouloir vendre a tout prix du diesel, jusqu'au jour ou ils vont mordre la poussière, et ça risque d'arriver plus vite que prévu...

pas forcément, toyota as annoncé il y as quelque jours qu'ils comptaient vendre des motorisation hybrides complètes, et vu qu'ils collaborent beaucoup avec PSA, on peut se demander si on ne trouvera pas des peugeots HSD bientot. (si ca se produit, on parie que les hurlement effroyables de la boite cvt dès qu'on touche la pédale d'accélérateur se mueront en doux ronronnement rassurant ? :D)

Tu as mis le doigt dessus, c'est l’ignorance déjà en achetant du diesel, mais bon pas tout le monde est mécano, c'est ça le Hic et le gouvernement la bien compris d'où cette arnaque. Pour revenir au modèle, sa plastique est très clivante et ne pas proposer de moteur à grande compression pour les accros est un peu tôt, à mon avis, voyons ce que l’essai de Toyota nous indiquent.

Qu'entends tu par "collaboration" Yarr ?

La seule chose partagée avec PSA est une coopération de fabrication en commun de certains véhicules, spécifiquement des utilitaires.

Concernant le partage technologique, je sais que Toy avait rompu avec PSA, et travaillait en étroite intelligence avec BMW.

Une chose m'étonne encore plus, ton terme de "doux ronronnement "

j'espère que tu ne parles pas du bruit continuel de la motorisation diesel ...

Si cela concerne les performances : ce n'est pas trés élogieux pour PSA

tu as raison c'est bien l'ignorance pour certains

(cela peut se corriger s'ils faisaient au mmoins l'effort de conduire une HSD avant de dire des bétises)

Mais pour d'autres c'est un combat d'arrière garde,

j'ai l'impression que maintenant qu'ils se sont rendus compte que leur "investissement dans le gasoil" n'allait pas être rentable (cout d'entretien, réparation, prix de revente)

Ils essaient à tout prix de valoriser comme il peuvent ce mode de combustion.

On a la possibilité de choisir pour un même prix un hybride ou un diesel,

c'est une question de bon sens par rapport à l'utilisation que l'on ferra de son VL.

Quand j'ai lu que le C-HR est cher ... Ceux là n'ont jamais regardé attentivement ce que la concurrence [au même niveau d'équipement] proposait pour le même tarif .

Ah, le fameux prix d'appel ..; le temps que le gogo rentre dans la CC est ressorte avec un autre devis.

la Fluence ZE avait le coffre d'une Twingo malgré une malle immense. Et la Zoé à un énorme coffre malgré sa taille de Clio.

Peut être que Toyota à réfléchi à mettre le surplus de batterie dans le planché en profitant le l’aspect SUV.

Cela évitera les problèmes de coffre Prius- Prius plugin.

Je ne donne même pas 5 ans pour que l'hybride plug-in remplace le diesel en tête de toutes les gammes chez tous les constructeurs suivit de près par le VE...

Je pense qu'avec l'hybride plug-in et série techniquement on n'a encore rien vu...

Du déplacement de technicien au singulier, sans chargement, et vous utilisez des Méganes, Kangoos, Scénic? Et envisagez l'achat d'une Clio Estate?

Et sinon les mégane affaires sans banquettes arrières ça se revend bien?

Une Prius 3 optimisée pour la consommation consomme moins qu'un Scénic ou qu'un Kangoo optimisé pour le chargement et les passagers avec leur aérodynamisme d'armoire normande, Ben ça je veux bien le croire.

Aucunes différences de consommation entre une mégane, un scénic ou un kangoo, aucune différence entre une boite 5 ou 6 : vraiment?

Je pense qu'il manque quelques explication dans le texte, parce que c'est assez surréaliste.

T'auras le temps d'y penser Le Dreamer....prévisions Ademe : 89 % du parc automobile toujours en thermique en 2030....

Ça te laisse juste un peu de temps pour troquer ton scoot de forte cylindrée non catalysé pour quelque chose de plus en cohérence avec tes convictions de rêveur.

C'était la bonne nouvelle du soir .

"non catalysé" ... s'il te plait, essayes au moins d'écrire des propos cohérents !

Merci.

" Tu me fais rire le parc c est moi qui m en occupe..."

Donc un responsable de parc qui n'a commandé que des R'nô pour sa boite, y'a pas, ça en impose...

Alors des Auris hybride...mais pourquoi pas....bilan conso si usage autoroutier, prévoir un budget carburant d'au moins +30% comparé à tes Meg diesel, mais les employés vont apprécier, avec des pauses station service bien plus rapprochées, vue l'autonomie dérisoire de cette auto si l'utilité est l'usage sur longs parcours.

Y'a pas d'autoroutes ou de 4 voies dans la Meuse ?

Enfin, comme relevé par un posteur au dessus, si réellement tu ne constates pas de différentiel conso entre une Clio, un Kangoo ou un Scenic....pose toi en effet quelques questions sur le genre humain...

Mais bon, pour terminer sur une note positive, le choix d'une Auris hybride, particulièrement dans sa version break est un choix financièrement bien plus cohérent qu'un Prius.

Je t'avais posé une question aussi, tu ne l'as peut être pas vue : combien as tu obtenue en terme de remise sur ta Prius ?

Car vois tu, entre un quasi zéro ( un peu plus sur une Auris sans doute ) et un 20 à plus de 40% sur une Rnô chez le premier mandataire venu, le bilan financier comparatif final risque d'en être quelque peu chamboulé...

Demande des détails au Dreamer sur les qualités écologiques de son célèbre scoot....tu seras édifié...

Alors regarde la carte et tu verra que la Meuse du nord au sud n a pas d autoroute donc oui nous n avons aucun parcours autoroutiers sachant que l on intervient au domicile dans le domaine de la santé...

Donc je suis cohérent dans ce que j annonce. Ensuite j ais parlé conso par rapport à ma Prius. Si tu veux tout savoir, la megane en 110ch et boîte 6 est autour de 6l à peine moins en été et plutôt 6,5 en hiver, le kangoo est en rallongé aménagé 85ch boîte 5 compte 6,5l, les scénic vide et sans aucun équipement en 85ch boite 6, 5,5l en moyenne et varie très peu en fonction des conducteurs...

Pour la Prius elle a été acheté pour un usage perso et libérale en 2012. Remise directe de 12%+ le bonus écologique et la reprise de 1000€ avec le GPS en dynamique. 22800€ Ttc de mémoire. 22% de remise au final sur le prix d achat notamment grâce au bonus de l époque.

Il faut insister chez toy pour les remises mais c est pas impossible.

Pour le choix de Renault, on est dans un département assez pauvre ou les entreprises mettent un point d honneur à travailler entre elles pour maintenir l emploi. Tu adhères ou pas mais c est ce qui justifie ce partenariat de longue date avec la concession Renault qui en échange nous prêtre sans fret un véhicule lors des révisions et d autres avantages etc...

Enfin mon métier n est pas gestionnaire de parc, j en ai la responsabilité comme bien d autres quand on bosse dans une boite de moins de 20 salariés..

En parlant de REVEUR, tu m'en a l'air d'un bon

Alors comme cela, tu as lu qu'il n'y a pas de pot catalytique sur les hybrides Toyota ????

Continues de rouler en dispersant des particules fines qui même en Euro6 continueront à se fixer au plus profond des bronches de ceux qui les respirerons...

Ok pour la remise sur une Prius III, ça doit pas vraiment être la même chanson avec la nouvelle sortie au lancement et la suppression du bonus.

Y'a bien une autoroute A4 qui traverse votre département...j'ai même vu un bled pas loin qui s'appelle Pannes. Ajoutons Verdun, et l'on a drôlement envie d'aller venir te serrer la louche...

Pour l'emploi, j'sais pas si le choix de Rîno soit le plus cohérent, vu le nombre très majoritaire de caisses assemblées dorénavant ailleurs que chez nous.

Si tu causes emploi local, se poser la question si un différentiel pouvant aisément atteindre les 20 points entre les offres concession et une offre mandataire puisse justifier une fidélité au réseau local qui de toute façon assurera l'entretien, non négligeable sur des véhicules de flotte.

Enfin, pose toi juste la question si vos propres clients accepteraient de payer 20% plus cher sur vos prestations, absolument identiques ailleurs.

Pourquoi pour le moins ne pas considérer Peugeot qui il me semble en terme d'emploi macro-régional est bien mieux disant...

Ayant ( pour mon plus grand déplaisir ) eu tout de même pas mal de Meg 110 ch entre mes papattes en loc, très aisé de consommer bien moins de 6/6,5 l / 100 hors autoroute, c'est une des qualités qu'on peut leur reconnaître, surtout non chargée.

Je me souviens de résultats tournant à 4,7 à 5,2 litres ... bref, en terme d'éco-conduite, y' sans doute des progrès à faire ( si ce n'est pas ce dont j'ai causé plus avant qui au moins profite à quelqu'un... ).

Allez, bonne nuit Meusienne...

Selon lui mon scoot de 2008 n'a pas de catalyseur,... il sait mieux que moi ce que g ou pas sur mon scoot... tu as raison c bien un rêveur qui prend ses désirs pour des réalités.

Rêveur... tu es bien gentil je trouve...

Selon moi, il se rapproche plus du vieil aigri radoteur, vieux garçon...

sur le papier c'est un pur non sens

enfin quand on connaît l'utilisation à 99% des bousins ...

Oui oui mon gars....dommage pour toi de ne pas savoir lire un post....mais t'inquiète, Le Dreamer aura pigé ce dont il est question....lui.

Toujours grognon l'admirateur Honda, laudateur de touts les trucs pondu par Honda, pourvu qu'ils portent le logo, c'est du nanan ( mot quelque disparu il me semble, un peu comme la marque dans notre pays quoi ).

Ah tiens....nouvelle version... ainsi, ce ne serait pas Le Dreamer qui aura catalysé son scoot, mais il l'était donc de série et ce, dès 2008.

Décidément, tu ne manques pas d'imagination.

P.S : Il y a quelques personnes quelque peu assidues ici...et elles se marrent...l

" la concession Renault qui en échange nous prêtre sans fret un véhicule lors des révisions "

Mince, pour Noël ils devraient le laisser chargé..

Même pas grognon, non...

Juste hilare de lire, venant de ta part, des mots comme fanboy, laudateur, etc, à mon sujet

Et pour ton info, bien que ton opinion m'indiffère, ma Civic est ma première Honda, donc fanboy...

De plus, le sujet ici parle de Toyota, non ? Marque qui a tout mon respect eu égard à sa politique moteur, comme d'autres...

Cela s'appelle l'ouverture d'esprit comprends-tu ? Qualité dont tu sembles dépourvu...

Je n'aurai pas l’outrecuidance de te donner un cours

Saches que l’Anglicisme que tu as écrit veux dire "réveur"

... et oui, il faut savoir lire ET comprendre ...

Avoues quand même que tu n'y connais rien aux Toyota, et que ton seul but et de faire une propagande anti-Jap, anti-hybride essence et pro-disel, pro-produit "français"

Sans rancune, mon cher diéséliste

non c toujours la même histoire, mais tu ne veux pas l'entendre.

Je ne m'étais jamais posé la question si mon pot était catalytique ou pas, quand g du le changer on m'a proposé catalytique et non catalytique version sport non homologué sur route, g évidemment pris le modèle catalytique comme mon pot d'origine. Il y a même un pot ou le catalyseur est démontable, pour passer de l'un à l'autre selon tes besoins ville sportif, comme je ne fais pas de compet je m'en tape.

Voila l'histoire que tu cherches absolument à tourner à ton avantage et qui n’intéresse personne d'autre que toi...

Vivement une CHR avec un moteur puissant. Brûler du pétrole ou consommer du nucléaire, je vois pas ce qui est le plus vertueux et je m'en contrefous en fait.

... J'adore sa ligne, j'attends juste du couple et des reprises très vigoureuses.

L'avantage du nucléaire c qu'on l'a déjà et qu' il est en surcapacité la nuit...et cela évite d'utiliser du pétrole importé...

Reste maintenant à passer du nucléaire au RnV... ce qui serait mieux.

Comment arrêter cette merde de nucléaire si on en utilise la capacité ?

Si nos politiques ont une vision d'avenir ...

Mise en place des turbines marémotrices, éoliennes maritimes ..

Rentabiliser nos déplacements par le mixte individuel et transports en commun, les partages type covoiturage etc...

Laisse tomber, certains sont tellement frustrés de voir ces chiffres qu'ils ne savent plus quoi dire pour enfoncer le HSD ....

En réponse au bon message

Laisse tomber, certains sont tellement frustrés de voir ces chiffres qu'ils ne savent plus quoi dire pour enfoncer le HSD ....

Juste comme ça on a considéré Peugeot pour un boxer, moteur cassé à 176000km et 4 ans de vie...

Pas de bol ou non, les Master n ont pas été si fragile, donc on a repris un master a la place...

Nos prestations c est la sécu qui les déterminé et c est à la baisse tout les ans. L A4 aucun intérêt pour les quelques minutes de gagné face au prix.

Bizarre que notre "troll" n'est pas pas répondu

Il doit être en panne de voiture, ou en train de casser ces cailloux ?

*diesel : peu de co2 mais particules fines limitées (car fap)

*essence : beaucoup de co2 mais aussi beaucoup particules fines (car pas de fap)

*hybride : essence + batteries avec du sel rapporté par des enfants dans des mines (vous avez du sang sur les mains les gars, c'est une honte)

*hybride rechargeable : hybride + nucleaire...

*electrique : batteries + nucleaire, bravo

bref il semblerait que l'hybrique soit le pire des modes de deplacement

reflechissez svp !

Faux...

Seul le Diesel a été reconnu comme hautement cancérigène par l'OMS.

De plus, un moteur essence à injection indirecte, comme chez Toyota par exemple, ne rejete pas de particules fines.

Pour les batteries, les plus modernes ne sont plus fabriquées avec des minerais provenant d'Afrique ni d'ailleurs... on n'est pas dans Blood Diamond...

Il faut voir plus loin que le bout de la France, le nucléaire est aussi en train de mourir mais pas trop vite car le cout de dèmantellement des centrales est hors de prix .

Et d'autres choix sont possibles .

http://objectifterre.over-blog.org/article-33907623.html

Je roule hybride Toy depuis vingt ans (deux Prius, une Auris) et une Ch-r avec maintenant 40000 km au compteur et je me demande si finalement tous ceux qui critiquent la mollesse, la boite CVT et la (basse) consommation s'ils réellement roulent autan que moi tous les jours ou tout court on jamais mis leurs fesses dedans un jour...et bien les soit disant défauts...sont finalement du confort tous les jours...et des qualités.

Pire encore ils ne savent pas que les hybrides comme les miennes...NE M'ONT COUTE TOUTES que le prix des vidanges et quatre pneus et ceci avec ZERO pannes toutes sur 100000 KM....

Vous tous ne savez pas compter votre argent personnel...ou vous n'avez pas du ma

Je disais que beaucoup n'ont pas de mal à gagner leur argent...

Il y a beaucoup de sites et blogs de gens qui n'ont aucun mal à dire et à payer 30000 euros la réparation ou remplacement de la boite de vitesse de leur Ferrari ou 10000 de leur embrayage...et que dire du type qui a une Bugatti et qui va rouler sur circuit et on lui dit qu'il est plus prudent de changer les pneus et jantes pour la prochaine fois car il a roulé au delà de 400 km/h et ceci pour la modique somme de 45000 euros TTC chez le concessionnaire attitrée...par contre pour 39000 euros vous pouvez déjà avoir 320 CV et 275 km/h de pointe avec une Honda Civic type R...finalement qui est vraiment le con débile et dérisoire dans cette affaire... on se demande bien.

Le pire c'est qu'il y a des pauvres pour admirer et les défendre les super riches !!!