Commentaires - Transition énergétique : la chute du diesel profite surtout aux essence

Un peu logique, non ?

L'électrique reste une niche pour le moment, bien trop de contraintes à surmonter avant de devenir la voiture principale.

Même si ça peu rester un très bon choix dans certains cas, le coût d'achat reste un frein énorme.

" la France est un bon élève (principalement parce que ce sont majoritairement des petites motorisations qui sont vendues),.."

" Cette hausse fulgurante des immatriculations de voitures neuves à moteur essence est en tout cas une bonne nouvelle pour les gouvernements puisque les recettes liées aux taxes (achat, carburants, CO2) vont être de plus en plus importantes au fil du temps."

Qui dit motorisation essence dit consommation supérieure en carburant...

Qui dit petite motorisation dit surconsommation suivant la motorisation et le type de conduite soutenue ...

Je pense qu'avec l'emballement "anti diesel" actuel le gouvernement ne peut que se réjouir de ces chiffres.

Il ne restera plus qu'à augmenter les prix des carburants, ce qui ne semble pas trop compliqué à faire et même si le gazole coûte alors exactement le prix de l'essence qui sera le gagnant? Pas la planète ni nos poumons!

La tête de turc serait donc une femme? On n'accorde pas, si?...

Moi ce que je vois, c'est une hausse de presque 30% des "AFV" (hybrides, plug in, électriques) et une hausse de "seulement" 15% des essence. Après je peux me tromper...

Comme quoi certains voient que les essence ont grimpé de 7% et les "AFV" seulement de 1,1%, d'autres l'inverse! Les bonheurs de l'analyse statistique, quoi!

La model S dans le top 5. Quasiment autant que de i3 ! Elles ne jouent pourtant pas dans la même cour !

Ca n'est pas en pourcentage mais en valeur absolue qu'il faut raisonner, pour voir que c'est l'essence et non l'electrique le grand gagnant du desamour du diesel...tout du moins pour lemoment

Car+30% de rien, ca ne fait toujours pas grand chose !

Oui et non, car il faut admettre que 4%, ce n'est pas rien. Passer de 4,2 à 5,3, c'est une augmentation conséquente quoi qu'on en dise. A ce rhytme là (26% par an d'augmentation), en 2028, plus de la moitié de la prod sera "AFV", donc non, pas rien du tout...

Et encore cette augmentation du nombre d'hybrides vendues est simplement dû au trucage des consommations (associés au système bonus/malus) :

Combien d'hybrides sont réellement rechargées ? La plupart roule sur le thermique 9/10 ième du temps et consomme plus qu'une thermique avec le poids des batteries.

Un ami à une Golf GTE (de fonction) il consomme plus que moi avec ma 208 GTi (8L en parcours mixte contre 9L pour lui avec une conduite similaire) et il ne la recharge jamais ou presque, car pas le temps, trop de contraintes ...

Il doit conduire comme un cochon enragé ton ami ! Je consomme moins que cela avec une hybride plus grosse,plus lourde et qui affiche 150 cv de plus que la GTE...

Et oui une GTE c'est de l'hybride low cost + grosse batterie.. mais le publireportage ne nous permet pas de vous expliquer le poteau rose...

Pour savoir si ca marche, demandez aux professionnels. C'est pas pour rien si les taxis roulent en Prius.

c'est quoi comme hyrbide a 250cv ? une Lexus ?

" le poteau rose" lol

Le rêve n'est pas l'électrique.. celui ci pollue autant ou peut être plus que les autres non? Les batteries polluent, les centrales nucléaires aussi...

Nous voulons tuer les automobilistes mais les camions? Ils roulent à quoi??

Le nombre de poids lourds qui sillonnent nos routes ne rentre pas dans l'équation de la fin du diesel?

Arrêtons peut être cette politique de l'autruche

C'est plus 350 que 250, la gte doit faire 200ch de mémoire.

Ca sent le bon vieux v6 hybridé, donc rien à voir avec un 1,4l turbo qu'on cravache.

Une gte qui n'a plus de jus, ca revient à une golf Tsi 150 avec le coffre blindé, normal que ca consomme

Pauvre Diesel

Ne pas confondre les hybrides rechargeables, dont le moteur thermique est aussi mauvais quand il tourne qu'un thermique non hybride, avec les hybrides de Toyota/Lexus qui eux émettent autant (ou aussi peu, question de point de vue...) que les diesels les plus récents.

Cette affirmation "L'Europe voudrait faire baisser les émissions de CO2 rapidement qu'elle ne pourrait pas s'y prendre plus mal" est juste idiote si les diesels sont remplacés par des hybrides pas plus chers à l'achat, pas plus émetteurs de CO2, mais moins polluants et moins chers à l'usage.

Maintenant comme les journalistes, Caradisiac en tête, n'ont toujours pas compris qu'en face des diesels il existe deux alternatives (essences "classiques" ET essences hybrides) et pas qu'une seule (essences classiques), c'est évident que le grand public ne prendra jamais la décision d'opter pour un hybride, puisqu'on ne lui dit même pas que ça existe...

Cela a-t-il un rapport avec le fait que Renault, PSA, VW & Co ne proposent pas de véritable hybride ?

Disons que si il ne la recharge pas, c'est en effet ce qu'il doit consommer ( sans doute plus facile pour lui de se faire rembourser par sa boite ses factures de carburant que le branchement quotidien sur sa prise domestique )....

C'est bien de parler de consommation et de pollution à l'usage, mais la pollution engendrée par un vehicule devrait être comparée à celle d'un autre véhicule utilisé de la même façon mais également sur l'intégralité de son cycle de vie (production et "recyclage") compris, sinon il est facile de dire que l'electrique oul'hybride ca pollue pas ou moins comparé à une poêle à frire

Ah ces Teutons avec leurs gros moteurs totalement inutiles....

A quoi bon aller mettre 200ch sur une compacte ou 250ch sur une routière ? A part flatter l'ego de son proprio ça ne sert strictement à rien : en revanche il faut aussi associer à ces gros cubes les freins qui vont avec parce le père Bidochon il veut rouler vite avec son SUV sur vitaminé ! Et donc il freine plus fort et augmente la pollution aux particules fines...

C'est bien pour ça que les hybrides rechargeables ne sont pas très intéressantes, à cause du surcoût des batteries et de la pollution qu'elles engendrent, qui les rendent rentables ni financièrement ni environnementalement par rapport à toutes les solutions actuelles.

Idem pour les électriques, bien trop chères à l'achat pour l'usage restreint qu'elles autorisent.

Après ça peut vite changer s'il y a de nouvelles technologies de batteries qui émergent ou une PAC acceptable en grande diffusion, mais en l'état des technologies actuelles l'électricité n'a pas trop son mot à dire en automobile sauf usage très ponctuel ou pour optimiser le rendement d'un thermique dans un hybride simple, donc avec un minimum de batteries.

" à cause du surcoût des batteries et de la pollution qu'elles engendrent "

Retenons donc qu'une batterie d'hybride recharggeable est une horreur écologique, mais une batterie sur un modèle hybrique qui ne se branche pas se pare soudain de toutes les vertus....même si l'engin pèse 2,2 tonnes....

Sacré gagman va....

Les hybrides ont résolu le problème des particules de freinage, ceci dit la façon de rouler influe énormément sur ce point-là.

Avec mon ancien break de 1600kg et en boîte auto classique, j'arrivais à réduire de manière significative ma consommation de plaquettes (et accessoirement ma conso) avec une conduite dynamique à l'accélération mais coulée aux freinages, en anticipant suffisamment à l'avance et en utilisant le mode séquentiel à quasiment chaque ralentissement (un coup à prendre) pour avoir du frein moteur, en reproduisant ainsi ce que je faisais déjà avant mais en boîte manuelle en rétrogradant simplement pour freiner la voiture dès que possible au lieu de freiner.

Quand je vois que certains constructeurs "innovent" en introduisant des roues libres dans la transmission, ça ne me semble pas encore gagné de réduire les particules liées au freinage hors hybridation...

Ben oui parce que quand on sait de quoi on parle et qu'on ne se focalise pas bêtement sur une caractéristique technique, comme le poids par exemple, il est facile de comparer le poids des batteries des deux technologies, ainsi que l'importance de la pollution générée par le type de batteries, dont la composition-type est très différente...

Ta voiture elle utilise quoi comme type de batterie quel poids ? Ou alors y'en a pas c'est un bête thermique sans turbo qui émet plein de C02, plus que ma brique ? Ou un bête thermique turbo qui émet plein de cochonneries cancérigènes dans l'atmosphère, plus que mon pavé ?...

Honte de ta voiture ?

La mienne j'en suis très content, c'est un excellent compromis confort/puissance/coût d'usage/pollution comparé à tout ce qui roule aujourd'hui.

"La chute du diesel profite surtout aux essence".

"Le collectif des chasseurs de pigeons" apportera une légère modification à cette phrase.

"La chute du diesel profite surtout aux contructeur", le 3 cylindres turbo étant beaucoup plus rentable car moins fiable qu'un diesel actuel qui ruine les ateliers concessionnaire.

C'est beau le progrès, oups le capitalisme.

Cela n'allait pas non plus à la locomotive à charbon...

Tant nos gouvernants n'ont pas le courage d'imposer des interdictions claires pour les thermiques ça n'évoluera que très lentement

"j'ai un amis qui consomme 9L/100 avec une GTE"

Analyser l'impact environnemental de la vente de milliers de voitures branchées sur 1 exemple et de surcroît une voiture de fonction pour laquelle par définition le conducteur se fiche de la conso...bravo !

C'est du niveau bavardage de bistrot

Cela dit ça pointe la limite de ce type de voitures, qui mal utilisées n'apportent rien alors qu'elles sont déjà très chères à l'achat et on déjà pollué avec leur énorme batterie sans avoir fait un seul kilomètre...

Je ne sais pas si ce gars existe, mais si c'est le cas une IS hybride pollue bien moins (lithium, CO2 et particules), pour un agrément bien supérieur, pour un prix d'achat équivalent, et moins cher à l'usage...

De quel droit le gouvernement pourrait-il m'interdire de rouler en véhicule à moteur thermique? M'imposer un véhicule électrique hors de prix est anormal.

Un gouvernement qui utilise un avion pour faire 200Km va me demander de faire un effort pour la planète?

On croit rêver!

"Tant nos gouvernants n'ont pas le courage d'imposer des interdictions claires pour les thermiques ça n'évoluera que très lentement"

Que l'on arrête un peu avec la pollution et le réchauffement de la planète...soi-disant dùs aux moteurs thermiques...

Et l'essor du tourisme...et la circulation aérienne... C'est de l'électrique ça,

https://www.flightradar24.com/48.81,4.83/4

Et toute la marchandise qui circule par containers intercontinentaux alors qu'on pourrait produire sur place?

Les centaines de milliers de porte containers c'est de l'électrique? Non, c'est ça:

https://www.marinetraffic.com/fr/ais/home/centerx:0.3/centery:51.1/zoom:4

Alors bon ça va ,les moteurs automobiles thermiques ça polluent autant que ça ?

Tout est question d'échelle! Qu'on réglemente en ville , pourquoi pas, le reste c'est de la ....

Toyota veau power

Diesel fiable? Ahahahahahahahahahah

Dit-il celui qui place un Tiguan TDI 2.0 150cv en verre et plastique, vibrant et puant sur un piédestal et pense que c'est "performant" et "statutaire" !

Puis bientôt tu nous diras que VW respecte les normes environnementales, fait des motorisations propres et que le Touran est une super occasion tellement c'est fiable...

Je crois que t'es resté trop longtemps au soleil et que l'insolation guette, reviens sur Terre...

Diesel fiable !

J'ai screené pour mes taxis, ça les fera marrer un bon 1/4h, surtout ceux qui sont passé d'un Touran ou d'une Passat à une Prius ou un Rav4 hybride...

N'oublies pas de prendre des nouvelles de ton ami. Non seulement il n'a pas le temps de recharger sa voiture de fonction, mais en plus, il faut croire qu'il ne freine jamais!

Et si le rééquilibrage permet de ramener des raffineries en France, ça profitera à qui? Eh ben, aux Français qui cherchent un emploi.

yep, c'est ça.

Voilà, un bon "vieux V6" hybridé. 345 cv.

Si la voiture électrique se démocratise, j'espère que l'électricité en tant que carburant aura un tarif différencié, sinon le prix actuel de l'électricité va décupler

" il est facile de comparer le poids des batteries des deux technologies, ainsi que l'importance de la pollution générée par le type de batteries, dont la composition-type est très différente...

On a déjà claqué le bec à l'homme à la brique sur ce sujet, mais à l'époque il n'a pas du lire la réplique argumentée....

Doit on recommencer ?

A mon avis, c'est peine perdue.....

Qu'il aille simplement se rencarder sur les deux technologie proposées par Toy sur le monstre Prius actuel, suivant le pays où il est diffusé....

As tu vu arriver sur les dernières offres une auto électrique au tarif réellement "démocratique" ?

Surtout quand on se souvient du prix moyen VP neuf de ce qui se vend dans notre pays...

Bonne question que la tienne, mais qui pour l'instant n'est pas là de se poser.....

Après avoir récolté divers informations auprès des constructeurs, l essence est simplement un lobbying de l union européen ainsi que des états.

la nouvelle normes WLTP vas défavoriser les ventes de véhicules essence dans le cadre d obtenir plus d entrée d argent pour les états membres

comme je disais le malus suivant les nouveaux critères bon être plus défavorable au moteur essence du à leurs pollutions plus importantes

A savoir le co2 + particule fine (injection direct) donc piège à nox pour toute les essences

avec la nouvelle reglementation WLTP il faut ajoute 15 a 25 % de co2 en plus par rapport au ancienne norme NEDC

donc malus plus important, donc fiscalité plus importante et avec l augmentation du carburant sur l essence est une autonomie plus importante que sue le diesel le cout finale sera beaucoup plus important.

sachant que l augmentation du diesel aurait un impact sur les transport routier ( poids lourd) le gouvernement n a aucune envie de ce mettre à dos cette corporation

donc le diesel reviendra bientôt au sommet des ventes dans quelques année

En effet on est pas la !

Oh ? Vous débarquez sur le prix de l'électricité en France en augmentation ?

https://www.fournisseur-energie.com/aides-fiches-techniques/prix-kwh/evolution/

Et encore c'est 2 fois moins cher en France qu'en Allemagne. Et va bien falloir rembourser la dette du pays avec ce qui se voit le moins hein ? Les taxes.

Les gens iront où on leur dit d'aller. Si on leur dit d'aller vers l'essence, ils iront vers l'essence. Sinon y'a longtemps que tout le monde tournerait au E85 et son 0,70 cents le litre en moyenne.

Un carburant ni plus, ni moins écologique que le gazole, qui rend les bagnoles essence ni plus ou moins fiables qu'une diesel, sans nécessiter une installation comme les GPL ou les électriques.

Non non, le bidochon, c'est le type qui comme toi est jaloux, aigri et n'accepte pas qu'il y ait des gens gagnant bien leur vie et qui souhaite rouler dans des sportives ou autre caisse sortant un peu de la masse...

Ça me fera toujours marrer les mecs comme toi qui pensent savoir ce qui est bon ou pas pour les autres.

Moui, sauf que les taxes CO2, les malus, le prix de l'essence, c'est propre à la France ton argument. Pas qu'il n'y ait pas de taxe équivalente ailleurs, mais c'est tellement propre à chaque pays que ça me semble extrêmement simpliste comme conclusion.

Alors donc d'après toi, sous prétexte qu'on "gagne bien sa vie" on a le droit de contribuer sans limite au réchauffement climatique et à la pollution atmosphérique ????

Je vois parfois des gros bidochons dans leur SUV TDI , à l’arrêt sur les parkings avec le moteur tournant durant 20 minutes parfois pendant qu'ils pianotent sur leur smartphone, ben oui il faut bien faire tourner la clim pour ne pas crever de chaud sur les parkings surchauffés des hypermarchés pendant les périodes de canicules....

On est mal barrés avec ce genre de mentalités....

Personnellement , si je gagnais bien ma vie, j'utiliserais plutôt mon pouvoir d'achat pour essayer de polluer le moins possible...et pas en faisant l'inverse...

Quand ces abrutis du gouvernement comprendront que premièrement leurs électriques sont trop chères, qu'elles manquent de choix : acheter une Renault Zoé pour moi non merci j'ai donné déjà une essence Renault c'est pas fiable alors une électrique où tout est contrôlé par des capteurs et calculateurs et raison de plus une Renault ... Et devons nous parler de l'autonomie minable des voitures électriques, recharger 4 ou 5 fois la batteries pour aller à la plage merci pour ce moment mais je préfererais qu'on développe à fond l'ethanol que l'électrique qui est une poudre aux yeux ! Surtout qu'il ne faut pas oublier qu'en France on produit avec des centrales nucléaires qui sont elles mêmes en bout de course !

Touche pas à mon diesel

les centrales nucleaires polluent...

pauvre ignorant!

c'est pour ca que la france vas si mal, c'est que l'on fait de la politique en fonction de l'opinion publique basé sur un socle de connaissannce quasiment proche de zero. on laisse la boulangere de notre quartier decider de la politique energetique de notre pays en lui demande dans le journal de tf... madame michaud pensez vous que la france est en avance ou retard sur sa politique nucleaire? on a relegué les ingenieurs et les scientifiques derriere la masse electoraliste sur des sujets aussi important.

Le roulage en roue libre est la même récupération d'énergie que celle d'un hybride fut il Toyota.

La perte d'énergie est fonction de la dissipation d'énergie avec les freins, le reste n'est que de la propagande pour attardés techniques. Quand au cycle Atkinson, il existe sur une majorité de moteurs commercialisés grâce au décalage de distribution. Celui qui appuie très peu sur la pédale de frein ne gagnera quasi rien avec un hybride.

Croire que l'on récupère de l'énergie en roulant à 130 km/h sur le plat avec une armoire normande, les publicitaires de Toyota ont bien fait leur boulot.

Alors comment expliquer que lorsque je quitte la ville avec la batterie vide, lorsque j'arrive au taf après 10 km d'autoroute, elle est chargée ? Ma voiture me mentirait-elle ?

C'est de la mise en scène Toyota. Tu ne récupères aucune énergie, mais tu convertit du thermique en mécanique et ensuite en électricité. Le vrai gain avec un hybride est l'appui sur la pédale frein. C'est le seul moment ou tu récupère car tu évites de convertir de l'énergie mécanique en thermique. Si tu ne freines pas trop fort, moins de 3 m/s2 environ. Quand tu lèves le pied, le système transforme de l'énergie mécanique en électrique. chaque transformation coûte des pertes. Si avec une voiture classique tu te laisse mourir sans appuyer sur le frein, il n'y a aucune perte. Tout cela, c'est de la physique.

avoir une voiture de 250 ch et vouloir allez vite ne veux pas dire bien gagner ça vie...

C'est pas parce qu'on fait n'importe quoi, qu'on est riche, et c'est pas parce que l'on n'aime pas ceux qui font n'importe quoi qu'on est envieux.

d'ailleurs voitures premiums neuves ( de gros riches comme certains le pensent ) ça va rarement vite.

Effectivement, il suffit de regarder qui est valorisé et mis en avant par les dirigeants, pour ce rendre compte de l'instoration de l'idiocratie. On entendra peut etre l'avis de madame Michaud durant 20s au JT, mais pire on laissera disserter la chanteuse X ou l'acteur Y durant plusieures minutes. Avec à l'appui une jolie chanson entrainante ou un film émouvant pour orienter les esprits. Bref la pire manipulation mentale.

De toutes manière un bon consommateur est un bon citoyen. Et un bon consommateur c'est pas sur c'est capacité intelectuel qu'on le juge...

Parcontre le "pauvre ignorant! " ça sonne plus comme une phrase tirée de livres pronant l'obscurantisme...

Tu me sors le poids total de lithium utilisé par Toyota sur l'ensemble de ses hybrides compte tenu de la rareté des modèles dotés de lithium, et de la petite taille des batteries utilisées, tu fais une petite division par le nombres d'hybrides commercialisés et ça te donneras le poids moyen de lithium par voiture... Je prends les paris que ça fait moins qu'une batterie de smartphone.

Puis tu compares à une Zoé, une Golf rechargeable ou en fait n'importe quel hybride non Toyota.

Après seulement on pourra causer sur des bases solides, pas sûr sur le bec claqué soit du côté que tu penses...

T'inquiète j'ai pas besoin des publicitaires pour savoir comment marche ma voiture, pardon mon énorme tank destructeur, et je me base sur des outils indépendants du constructeur qui me garantissent une objectivité de mes mesures...

Par contre toi il faudrait une petite remise à niveau urgente car j'ai pas l'impression que t'aies capté grand-chose à comment marche un vrai hybride !

Des fois quand je parle à des gens qui n'y connaissent rien à l'hybride j'ai juste l'impression d'être dans la peau de l'explorateur du 19e siècle qui montre une technologie inconnue à un indigène (fusil, miroir...), et qui essaye de lui expliquer que non, c'est pas de la magie...

Je pense que tu comprends de quoi je parle ?

Le vrai gain, et c'est quelqu'un qui possède un HSD qui te le dit, c'est que le thermique optimisé grâce au cycle Atkinson tourne la majeure partie du temps à son régime optimal, au contraire d'une voiture "normale".

L'électricité sert juste à ça, et quand bien même la production à partir du carburant génère des pertes de conversion, le bilan restera bien meilleur qu'un thermique classique qui sera très loin de son optimum énergétique.

Gain d'ailleurs à deux niveaux : conso et émissions polluantes, puisque le régime optimal pour la consommation correspond aussi au régime où le moteur est naturellement le moins polluant et le plus facile à dépolluer efficacement.

Pour te donner une idée, un HSD consommera le moins lorsqu'on n'utilise PAS l'électricité. Si tu veux creuser le sujet cherche "pulse and glide" sur internet, si tu comprends l'intérêt de cette technique et son explication en termes d'énergie tu auras tout compris des hybrides Toyota.

Aucune notion de physique de base!

L'union soviétique ne faisait pas mieux avec la Pravda

Avec cette comparaison nostalgique et nauséabonde , on comprends mieux ta motivation d'achat d'un déplaçoir statutaire.

Je ne vois pas trop en quoi cela est un problème.... Et en terme de bidonnage automobile, il me semble que nous avons connu largement pire avec les traficotages mazouteux divers. :-)

Pourquoi les constructeurs ne propose-t-ils toujours pas des véhicules carburants à l'ethanol E85 ou le GPL ?

Je n'ai jamais dit que la solution hybride et Toyota était mauvaise, mais il faut appeler un chat un chat.

On ne récupère de l'énergie que quand on appuie sur la pédale de frein d'une voiture traditionnelle.

Dans le cas de la prius ou autre, ce n'est pas parce que l'on converti de l'énergie que on la récupère.

Récupérer c'est rentrer en possession de ce qui a été prêté, perdu, etc...

Hors quand l'hybride freine plus qu'une voiture traditionnelle sur un lever de pied ou dans une descente, en convertissant de l'énergie, ce n'est pas de la récupération au sens propre. Peut être qu'avec une voiture traditionnelle, il n'y aurai pas eu besoin de freiner en étant en roue libre. C'était cela l'objet initial de la discussion, je le rappelle. Quand on appuie sur la pédale de frein, il est clair que c'est de l'énergie perdue et discipée en chaleur. La gestion de l'énergie par Toyota, est bien calibrée, mais il n'empèche que les réelles phases de récupération sont uniquement celles ou l'on freine.

Pour en revenir à ton commentaire, je ne suis pas dupe sur les traficotage, mais comme tout industriels les constructeurs se sont adaptés à des marchés et des normes.

s'il faut s'en prendre à quelqu'un, ce sont aux rédacteurs des normes et les politiques, ainsi qu'aux consommateurs. Les constructeurs s'adaptent en permanence aux demandes client et à une époque ou les 3/4 du peuple veut plus de protection de la planète, en même temps, ils achètent des SUV qui sont l'anti-thèse de leurs idées "parlées". Va comprendre.....

Oui c'est vrai, mais ..heu...on ne serait pas en France par hasard?

ah si..donc cela nous concerne.

Je t'écoute alors, puisque tu sais mieux, explique-nous scientifiquement...

C'est une image d'Épinal, un cliché, tu saisis ?

Rien qui n'a à être transposé dans notre société de notre époque, je laisse ça aux Fronts Plats qui pensent qu'il y a une hiérarchie entre humains et que la souffrance d'un Syrien est moindre que celle d'un Français...

Sauf que le HSD augmente le rendement.

Prends un moteur thermique à qui on demande de mouvoir une voiture à petite vitesse, par exemple dans un bouchon.

A faible rotation ton moteur thermique aura un rendement médiocre (énergie sortie par litre de carburant), mais il ne peut pas faire autrement puisqu'on lui demande de fournir une puissance faible.

Un hybride dans la même situation va augmenter le régime moteur pour atteindre son optimum de rendement, il va donc produire plus d'énergie par litre de carburant, mais du coup va aussi produire plus d'énergie que nécessaire pour déplacer la voiture. Et du coup il va stocker cette énergie dans la batterie pour la récupérer plus tard, par exemple 500m plus loin quand la batterie sera pleine, et alors être en mesure de couper complètement le moteur et rouler en électrique pur.

Résultat des courses sur la distance totale parcourue le HSD aura optimisé son rendement moteur au plus près de son maximum, en subissant en contrepartie une petite déperdition de conversion en stockant et réutilisant l'électricité. Au final la consommation sera moindre que le thermique pur, de même que les émissions polluantes puisque le régime stable et optimisé est moins polluant et plus facilement nettoyable que le sous-régime pas optimisé du thermique.

Transpose cette situation à toutes les variations en roulage réel, et tu verras pourquoi un hybride peut parfois fabriquer de l'électricité "intelligemment", même sans freiner.

tu verras pourquoi un hybride peut parfois fabriquer de l'électricité "intelligemment", même sans freiner.

Va expliquer cela à un physicien, que l'on rigole.

Le débat c'est récupération : lis l'énoncé.

Garde ta propagande pour étaler ta science à ceux qui ne connaissent pas le système.

M****, incroyable, un post sensé! Merci mon cher, et bravo. Par contre ce qui m'intéresse, si tu peux, c'est la provenance du chiffre de 5m/s/s...

Merki!

C'est rigolo, ça, il réinvente la physique, Plexus.. d'ailleurs tous les chiffres tombent d'accord sur un point: c'est en ville que l'hybride permet de réels gains. Serait-ce parce qu'on y freine tous les 200m? Damned... "On" aurait menti à ce brave Plexus? :-)

J'ai expliqué pourquoi, si tu ne comprends pas je ne vais pas refaire toute ton éducation depuis le CP...

Le maître mot : rendement.

Quand tu auras compris ça, tu expliqueras aussi à gordini qui semble avoir autant de mal que toi à piger des explications simples...

Pour le moment, il y a un intégriste qui ne jure que par Toyota.

Même les explications les plus simple de physique de base, ne correspondent pas à son idéologie.

Cela me rappelle qu'il y a quelque temps d'autres personnes essayaient de fonder un état en Syrie et Irak.

Le même aveuglement!

Pour rappel:

Vous savez que le Michelin Challenge Bibendum se déroule à Shanghai du 14 au 17 novembre 2007 (voir article). Le constructeur français Renault a annoncé que Logan « Renault eco² » Concept a atteint un niveau d'émissions record : il est parvenu à parcourir les 172,20 km du Challenge Bibendum en ne consommant que 4,69 litres de carburant diesel, ce qui équivaut à une consommation moyenne de 2,72 l/100 km et à des émissions de 71 g CO2/km.

Voiture basique à faible cout, technologie de plus de 10 ans

J'y peux rien si tu viens sur des fils qui causent de sujets que tu ne comprends pas : un hybride c'est un peu technique, plus complexe que "le seul gain c'est quand tu recharges en freinant"...

Mais visiblement pour certains ça relève de la magie, comme beaucoup de choses que les incultes ne comprennent pas ou ne savent pas expliquer

Pour le moment l'inculte c'est toi. Tu es nul en français, tu confonds recette et bénéfice, bonne gestion et ne pas dépenser.

Si tu travailles pour Toyota, tu ne leur rends pas service en diffusant des aneries.

Penser que si on roule à 130 km:h sur le plat et produit de l'électricité en même temps est de la récupération, résulte tout simplement d'une mauvaise compréhension de la langue ou de notions de physique nulles.

C'est pas de la récupération, c'est de l'optimisation.

Si sur un trajet tu consommes sur la moitié 11l/100 puis sur l'autre moitié zéro, tu consommeras moins en global qu'un autre qui aura consommé 7l sur la totalité du trajet, même si au passage tu subis des pertes de rendement.

Toi comprendre ?...

Sinon tu peux garder tes insultes et tes insinuations pour toi quant à mon bagage intellectuel, qui n'a probablement rien à envier au tien, avec tout le respect que je te dois et te porte jusque là...

Concernant les insultes et insinuations, relis ce que tu as écrit, la riposte est proportionnée à l'attaque.

Je note qu'une fois de plus tu recules discrètement, car tu te rends compte que tu as écrit des âneries, qui plus est en insultant tes contradicteurs. Ton aveuglement ne te permet pas d'avoir une analyse sereine et objective au cours d'un débat d'idées.

Viens on discute alors, sans insulte ni jugement de valeur ou évocation personnelle...

J'ai dit quoi de faux, précisément ?

Sans jugement de valeur ? :ptèdr:

Franchement, en relisant vos nombreux posts méprisants pour les autres, je n'y crois absolument pas de votre part, alors je décline l'invitation parce que je n'ai pas l'intention de perdre inutilement du temps.

Trop difficile de discuter avec un extrémiste qui se fait passer ensuite pour repenti.

L'actualité nous a démontré qu'ils ne faisaiten que de la simulation et enseigner la prudence.

Marrant comme tu refuses de discuter sur le fonds...

A chaque fois c'est pareil : "relis-toi, tu racontes des conneries" sans dire quoi, et quand on te demande quoi précisément, tu n'es plus là... C'est pourtant pas compliqué de reprendre la citation fausse, non ? Ou alors c'est juste une technique pour tenter de décrédibiliser quelqu'un avec qui tu n'es pas d'accord mais contre qui tu n'as aucun argument valable... ?

J'attends les citations de mes soi-disant conneries et on en parle objectivement, si c'est vraiment ce que tu veux...