Commentaires - Un parc vieillissant mais mieux entretenu

"meilleure fiabilité des véhicules"

Quel est le rapport entre la fiabilité et le contrôle technique ?

Absolument aucun.

Le CT vérifie les organes sécuritaires mais ça n'a rien à voir avec la fiabilité d'une auto.

Vous avez oublié les deux feux stop grillés et le produit magique et magnifique.

En tout état de cause, c'est toujours mieux que de se faire surprendre par sa propre débilité avec un petit air qui ne laisse aucun doute à ce sujet. Et puis c'est valable et validé pour tout, le CT, le permis de conduire, la sécurité, sécurité sociale, les insultes, ...

Vu les prix délirants des véhicules, tu m'étonnes que la mentalité de faire tenir son véhicule un peu plus longtemps commence à s'installer ...

Non. Désolé, mais le vieillissement du parc auto est continu depuis presque un demi-siècle. Et en 2000, tu pouvais t'acheter une caisse neuve pour moins d'un an de SMIC. Ce qui était impossible 20 ans avant (même pas une AX !). Aujourd'hui, tu as l'embarras du choix pour un an de SMIC. Alors, oui, les tarifs ont nettement remonté dans le neuf sur 2-3 ans. Mais dans l'absolu, ils n'ont fait que baisser sur le long terme. Pendant que la durée de vie des caisses n'a fait qu'augmenter...

Et si elles étaient tout simplement devenues plus durables ?

Bon, il y a tout de même un autre élément : on n'a jamais eu autant de voitures qu'aujourd'hui. L'air de rien, le parc auto continue de progresser en nombre (ce qui impacte logiquement l'âge moyen), mais la progression est aujourd'hui très ralentie par rapport à 1980 !

https://www.fiches-auto.fr/sdoms/shiatsu/uploaded/vieillissement-du-parc-automobile-age-moyen-voitures-france.gif

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Evol_parc_auto_France.jpg

Les smicards n'ont jamais acheté de voiture neuves.

Par contre proportionnellement parlant il n'y a jamais eut autant de smicard, qu'aujourd'hui.

Donc oui : un deplacoire coûte toujours plus cher.

Bien sur que si ca a un lien avec la fiabilité.

Oui, un rejet pour pneu usé ou phare grillé n'a rien a voir avec la fiabilité. Mais tous les capteurs, équipements et mécanismes participants à la dépollution du moteur, ca tiens bien de la fiabilité, idem la corrosion sur châssis ou autres problématiques qui peuvent apparaitre sur un CT.

L'augmentation de l'age moyen des véhicules s'accélère ... en 2019 (donc hors Covid, pseudos problèmes d'approvisionnement, ...) on était à 10.3 années en moyenne contre 8.5 en 2014 soit +1.8 an en 5 ans.

En 2009, c'était ~7.9 soit seulement +0.6 an en 5 ans (soit 3x moins).

Reste à mesurer l'impact des politiques des primes à la casse et l'instauration des ZFE et autres CritAir.

Et sinon, SMIC net annuel : 15 228 €

Peugeot 208 (soit le 2e véhicule le plus vendu en France aux particuliers en 2021) : A partir de 17 000 € TTC (Peugeot 208Like | PureTech 75 BVM5)

On assiste bien à une paupérisation rampante de la population (premier véhicule le plus vendu en France aux particulier en 2021) : Dacia Sandero (presque le double que la 208 : 67638 vs 35071).

La corrosion du châssis ça dépend de l'entretien ?

On aura tout entendu !

Tu as déjà vu dans le programme d'entretien d'un auto : à 6 ans ou 120 000 km : réaliser un traitement antirouille ?

tu parles d'un scoop ! Merci.

Sérieux, c'est juste une référence pour éviter le biais de l'inflation. Je pourrais parler en euros constants, le bilan serait exactement le même.

Ben en partie, si. Laver sa voiture après l'avoir utilisé sur route salée, c'est une forme d'entretien...

en 2019 : 13,4 % des salariés perceçoivent le smic

en 2020 : 13 % des salariés...

et en 2021 : 12 % des salariés ...

y a vraiment de + en + de salariés percevant le smic ?

De toute façon, les gens n'attendent pas forcément du CT de savoir ce qu'ils doivent faire.

Pour ma part, je laisse le soin à mon concessionnaire de faire le nécessaire pour que la voiture ne soit pas recalée au CT, et c'est carrément le concessionnaire qui l'emmène lui-même au CT. Donc, par défaut, la voiture ne peut pas être recalée.

Tu veux la liste des caisses dispo en France moins chères qu'une 208 ? Tu veux savoir quelle marge de négo on a aujourd'hui sur la 208 de base, dans le neuf ?

Par exemple, via mandataire, panda, picanto, i10, C1 et Twingo sont à 11ke sur commande !(tu vois, j'ai même sorti dacia). On est très loin d'un an de smic.

Oui, effectivement, l'âge moyen a augmenté un peu plus vite récemment. Ca coïncide d'ailleurs avec une certaine stabilisation du parc auto (qui avait explosé entre 1970 et 2000 en gros). Difficile de décoréler le coût de l'offre VP neuf, l'effet des vignettes, la question de la fiabilité, et les effets liés à l'évolution du nombre de voitures en circulation...

C'est surtout que les voitures modernes ne rouillent plus, tout simplement.

Sauf carrosserie ou châssis endommagée.

Surtout que les gens lavent rarement les soubassements de leur auto en station de lavage.

Je dirais juste que les voitures modernes ne sont pas plus fiables : elles sont plus durables disons. C'est pas tout à fait pareil.

Pour une fois qu'on est en tout point d'accord. D'ailleurs qui a écrit "Et si elles étaient tout simplement devenues plus durables ? " ?

Je vois surtout énormément d'épaves roulantes, qui fument bien noir (les TDI).

Le CT ? J'ai compté sur 8km le nombre de gens avec 1 seul phare, vers 20 j'ai arrêté de compté. C'est de la folie. Le CT c'est très clairement optionnel dans ce pays. Tant que y'aura pas un contrôle automatique et obligatoire comme dans plein d'autres pays qui gèrent cela bien mieux que nous (pas de CT = pas d'assurance = pas le droit de rouler, c'est tout).

A priori les Tesla rouillent pas mal

Tu me sors des citadines via mandataire et autres prix fumeux "au doigt mouillé" (la fameuse remise), je te sors les chiffres de vente en 2021.

Elles sont où tes Panda, Picanto, i10, C1 et Twingo dans les chiffres de vente ? 10e pour la Twingo, le reste est encore plus bas.

Et alors ? On parle de l'évolution de l'accessibilité au VP neuf. Moi, je ne compare pas le tarif aujourd'hui d'une 208 au tarif en 1986 d'une AX. J'essaie de comparer du comparable...

Je n'y peux strictement rien si l'usager lambda trouve qu'il a BESOIN d'une Golf 7 ou d'une 208 plutôt que d'une Golf 2 ou d'une Visa il y a 30 ans. Niveau presta, ce n'est pas franchement comparable !

flatterie du gvt avant les élections....

la verité un million d'automobiliste roulent sans ct... valable...

les flics plus occuppés a verifier le pass sanitaire en 2021...

les ZFE retardées... bref çà lache du lest avant les élections...

sinon c'est sur si t'as une vielle caisse faut pas faire son CT n 'importe ou...

et vaut mieux confier à son petit garagiste.. le passage...

si celui ci est de confiance;.. c'est souvent le cas à la campagne;.;

un peu de produit magique 5 mn avant le controle... et bien sur des organes de sécurité en bon état... freins;.. pneus...

le controleur ^passerra sur des détails mineurs n'affectant pas la sécurité...

sinon le petit garagiste ira ailleur et il perdra des clients...

c'est faux les caisses les plus durables..

c'est les caisses des années 90!!!

des 2 litres diesels de 90cv qui font 500 000 kms voir un million...

aujourd'hui on te vend des moteurs 1l2 essence de 130cv...

qui font maxi 200 000kms!!!

alors oui en 80 çà rouillait mais çà faisait aussi 1 millions de kms!!!

exemple 505 grd... 2l5!!! 75 cv...

il fallait faire de la carosserie ou avoir un garage chauffé!!!

à l'époque... tu refaisait la peinture de ta caisse au carrossier tous les 7 .. 8 ans... pour faire durer ta caisse...

mais peu de frais mécanique!!!

aujourd'hui tu envoie a la casse des caisses de 10 ans!!

avec une carosserie comme neuve!!!

"la verité un million d'automobiliste roulent sans ct... valable..."

1M ? A vue de nez je dirais 3x plus.

Perso, je trouve que le top, c'est les caisse des années 2000 : pas encore trop d’électronique, des bons traitement anticorrosion, des équipements de confort facile a trouver (clim...), et des moteurs fiables.

sans compter les non assurées & sans permis arf...les gendarmes ou sont il ??

Qui te parle d'entretien ? Tu parlais de fiabilité

Une carrosserie qui rouille c'est pas un problème de "fiabilité" c'est plutôt un problème de durabilité des produits anti-corrosions.

Je dirais les caisses des années 70. Les Mercedes type W115 comme Taxis étaient quasi immortelles. La marque a même procédé a des échanges contre des Classes S à une époque.

Ma dernière thermique de 2004 a tenu 15 ans et un peu plus de 300.000 kms, mais malgré un entretien scrupuleux et un garage elle entrainait bien trop de frais et d'immobilisations à la fin. Inutilisable comme véhicule principal.

Côté thermiques la fiabilité est en baisse, en particulier en ce qui concerne les moteurs. On tourne maintenant majoritairement avec des moteurs de motos, et la longévité n'a jamais été leur fort.

"Côté thermiques la fiabilité est en baisse, en particulier en ce qui concerne les moteurs. On tourne maintenant majoritairement avec des moteurs de motos, et la longévité n'a jamais été leur fort."

Merci les normes écolo pro-obsolescence programmée.

Les Mercedes des années 70 comme les autres voitures de la même époque rouillent. La rouille arrive plus tard ou de façon plus sournoise mais elles rouillent. Moins que les C 35, Alfasud, R14 ou 305, mais elles rouillent. après ce n'est jamais que leur mode de vie et le territoire ou elles ont passé leur vie qui fait la différence . En moteur les essences des années 80 vieillissaient pas mal et l'aide de l'injection et allumage électronique a bien aidé. Après fin des années 90, c'est le début de la misère avec TROP d'électronique, pas au point, des milliers de connections, fragiles et des coûts de réparation qui dérivent....

La conception du drainage des eaux va également jouer sur la longévité des pièces métalliques (coucou Tesla).

La fiabilité provenant d'une conception soignée aura une action directe sur la durabilité d'une voiture, sans compter que le proprio d'une voiture peu chère à entretenir et sans gros souci sera aussi plus enclin à la conserver longtemps.

Sur une Clio le remplacement d'un turbo pourra générer une mise à la casse "financière", quand le coût des réparations sera trop élevé au regard de la valeur globale de la voiture et de l'état général des autres organes : beaucoup (trop) de voitures finissent malheureusement ainsi.

Les hybrides modernes présentent la simplicité mécanique des "voitures d'antan" que tu sembles regretter.

Pas de turbo, pas de transmission complexe, cylindrée suffisante, dépollution réduite, et le tout construit avec des matériaux modernes bien plus résistants que par le passé.

Un full hybride du type Toyota/Lexus ou Honda est très loin d'être mort à des kilométrages qu'on considérait il n'y a pas très longtemps comme des records à publier dans le journal : comme beaucoup d'autres HEV en circulation, mon RX de 12 ans et 140kkm roule encore avec ses plaquettes de frein, sa batterie accessoire et ses amortisseurs d'origines, sa batterie de traction ne présente toujours aucune usure mesurable quel que soit la méthode de mesure, et tout le reste, des équipements à la peinture, est à l'avenant.

L'idiotie des diesels et des essences qui ont repris la "recette" des diesels, parfois à la sauce low-cost pour encore noircir le tableau, est un accident industriel de l'histoire moderne, mais la médiocrité n'est plus une fatalité depuis qu'il existe des alternatives crédibles...

Perso je ne me sens pas concerné par les normes dont tu parles...

Que des voitures qui vont bien si tu fais pas plus d'1m65 quoi

Je sais pas où t'habites mais perso dans le fond des deux sevres, pas loin d'un rond points et je vois les gendarmes contrôler les papiers des voitures au moins deux fois la semaine

Tu es rentré dans une AX ou une VISA ? Tu crois quoi ? Qu'à l’époque les voitures peu chères étaient fabriqués pour des David Douillet ?

Le low cost, ça a toujours été un gros compromis sur le confort et l'espace dispo. Ca, ca n'a rien de nouveau.

Ces comparaisons par rapport au SMIC sont biaisées. Tout le monde quasiment vit au SMIVlC de nos jours ou à peine plus sinon les charges sociales explosent, effet de seuil. Sans oublier que Renault ne brade plus ses voitures (j ai acheté la mienne il y a 16ans, je vais vers 300000km)