Par Katoche
Y vont rembourser ceux qui en prévisions ont acheté 4 lot de jante+pneu hiver ?
Un tribunal annule l'obligation d'installer des pneus hiver ou chaînes pour circuler l'hiver
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Par Katoche
Y vont rembourser ceux qui en prévisions ont acheté 4 lot de jante+pneu hiver ?
Par roc et gravillon
... faut juste éviter d'infantiliser les gens.
Les pneus hiver ou toutes-saisons seront toujours utiles pour se sentir en sécurité l'hiver.
T'habites pas loin des Ardennes toi non ?
Eh hiver, c'est souvent blanc...
Par Katoche
En réponse à Lexav
4 lots si tu as un 4x4 sinon 2
Après personne n'a obligé qui que se soit à acheter des jantes + pneus hiver. Des chaines suffisent.
Ça dépend sur la carte qui été donné, comme certains endroit du Var par exemple était demandé les pneu neige ou chaîne, vu qu'il neige pas vraiment pneu neige donc...
Les pauvres quand même ils doit y en avoir.
Pardon oui oublié seulement obligatoire en fonction de la transmission !
Par GArnaud
Decision étrange. Soit sur les 5 dernières années la météo à été clémente, mais un véhicule ça sert à voyager.
De mon côté ce que je trouve limite justement c'est que la mesure ne soit pas nationale, hors DOM-TOM.
Par Marv.
En réponse à roc et gravillon
... faut juste éviter d'infantiliser les gens.
Les pneus hiver ou toutes-saisons seront toujours utiles pour se sentir en sécurité l'hiver.
T'habites pas loin des Ardennes toi non ?
Eh hiver, c'est souvent blanc...
J'allais à la neige en pneus été j'ai jamais eu de soucis une paire de chaîne dans le coffre au cas où et c'est tout
Par halffinger
Je préfère quand même les 4 pneus hiver, et en bon état.
l'adhérence peut parfois être limité en plaine, même avec 4 pneus hiver.
Je trouve ça complètement insensé de persister à absolument rouler en pneus été en hiver.
On marche pas en tongs dans la neige !!!
Et bien, c'est pareil
C'est pas le surcoût ridicule d'un pack hiver avec 4 jantes alu d'occasion à 200€ qui sera revenu pour le même prix au moment de la revente du véhicule.
Et les pneus été ne s'usent pas quand on utilise les pneus hiver.
Le prix étant très proche (dans les 10€ d'écart par pneus )
En fait, c'est juste que les gens s'en battent les couilles de la sécurité.
La leur, et surtout de celle des autres
Par v_tootsie
En réponse à gignac-31
c est surtout que si tu fais chier les touristes.ils viennent plus...
rendre les pneus neiges obligatoires.. c est né plus voir les parisiens gavé de tunes ..
ni les sudistes...
Faut dire que c'est tellement compliqué de mettre des pneus 4 saisons... un véritable enfer.
Par v_tootsie
En réponse à Katoche
Ça dépend sur la carte qui été donné, comme certains endroit du Var par exemple était demandé les pneu neige ou chaîne, vu qu'il neige pas vraiment pneu neige donc...
Les pauvres quand même ils doit y en avoir.
Pardon oui oublié seulement obligatoire en fonction de la transmission !
Il n'est pas question que de neige. Un pneu été perd en adhérence en dessous d'une certaine température.
Par halffinger
La loi qui devrait être appliqué :
Que ce soit été comme hiver :
Neige sur la route = Équipements homologué obligatoire
Si pas d'équipements, grosse amende et immobilisation du véhicule.
Et ça devrait être national (corse incluse)
Par Gus76
En réponse à halffinger
Je préfère quand même les 4 pneus hiver, et en bon état.
l'adhérence peut parfois être limité en plaine, même avec 4 pneus hiver.
Je trouve ça complètement insensé de persister à absolument rouler en pneus été en hiver.
On marche pas en tongs dans la neige !!!
Et bien, c'est pareil
C'est pas le surcoût ridicule d'un pack hiver avec 4 jantes alu d'occasion à 200€ qui sera revenu pour le même prix au moment de la revente du véhicule.
Et les pneus été ne s'usent pas quand on utilise les pneus hiver.
Le prix étant très proche (dans les 10€ d'écart par pneus )
En fait, c'est juste que les gens s'en battent les couilles de la sécurité.
La leur, et surtout de celle des autres
J'ai opté pour les 4 saisons cette année.
Comme ça, plus besoin de changer deux fois par an.
J'ai pu rouler sur la neige avec : franchement pas ridicule du tout.
Pour un normand, je trouve que c'est le bon compromis.
Pour un savoyard, il est sans doute préférable d'avoir pneus été / hiver à mon avis.
Par SaxoVTS99
Le juge demande simplement une cartographie réelle des risques qui servira de base aux obligations d'équipements hiverna
Par SaxoVTS99
En réponse à SaxoVTS99
Le juge demande simplement une cartographie réelle des risques qui servira de base aux obligations d'équipements hiverna
Hivernaux . Le préfet doit un peu travailler, pas de mesures générales applicables à un territoire sans justification claire et solide . C'était prévisible .
Par Androc24
En réponse à GArnaud
Decision étrange. Soit sur les 5 dernières années la météo à été clémente, mais un véhicule ça sert à voyager.
De mon côté ce que je trouve limite justement c'est que la mesure ne soit pas nationale, hors DOM-TOM.
euh nationale
a bordeaux par exemple je ne vois vraiment pas l'intérêt... et il y a pleins d'autres exemple en France où cette obligation n'aurait aucun sens.
Par GY201
Dans le cas du Puy de Dôme, il est raisonnable de limiter l'obligation aux commune qui sont au dessus de 500m d'altitude. L'obligation sur tout le département est exagérée. Pour le préfet la disposition la plus rapide consiste a réécrire l'arrêté en prenant en compte le jugement.
Par halffinger
En réponse à Gus76
J'ai opté pour les 4 saisons cette année.
Comme ça, plus besoin de changer deux fois par an.
J'ai pu rouler sur la neige avec : franchement pas ridicule du tout.
Pour un normand, je trouve que c'est le bon compromis.
Pour un savoyard, il est sans doute préférable d'avoir pneus été / hiver à mon avis.
Je suis d'accord avec toi.
D'ailleurs, j'ai une de mes voitures qui n'a pas de pneus hiver. seulement des chaînes.
Seulement, ça me viendrai pas à l'idée de la prendre pour rouler sur la neige
Par roc et gravillon
En réponse à GY201
Dans le cas du Puy de Dôme, il est raisonnable de limiter l'obligation aux commune qui sont au dessus de 500m d'altitude. L'obligation sur tout le département est exagérée. Pour le préfet la disposition la plus rapide consiste a réécrire l'arrêté en prenant en compte le jugement.
... mais avec obligation de les monter sur jantes millimétriques, comme nous l'a si bien expliqué le dorénavant célèbre El Gringo. A partir de 2025.
Faut prévoir.
Par Astina GT
En réponse à roc et gravillon
... faut juste éviter d'infantiliser les gens.
Les pneus hiver ou toutes-saisons seront toujours utiles pour se sentir en sécurité l'hiver.
T'habites pas loin des Ardennes toi non ?
Eh hiver, c'est souvent blanc...
C'est tout à fait cela.
Il suffit de rappeler qu'en cas de sinistre, pas d'indemnisation de la part des assurances si équipement pas adapté et basta.
Chacun prend ses responsabilités, pas besoin de pondre des lois usine à gaz.
Par GY201
En réponse à roc et gravillon
... mais avec obligation de les monter sur jantes millimétriques, comme nous l'a si bien expliqué le dorénavant célèbre El Gringo. A partir de 2025.
Faut prévoir.
Pas de problème, j'ai une monte en 432mm×225mm.
Par Leb0wsk1
avec ou sans loi, rouler en hiver dans ces régions là avec des chaînes et/ou des pneus hiver relève du bon sens a la base.
Par ghlapin
C'est sur, il faut mieux avoir un accident.... C'est le même juge qui vous indiquera, en cas d'accident, que vous n'avez pas été maitre de votre véhicule et donc seul responsable!!!!!!!
Par Juxee2
En réponse à Marv.
J'allais à la neige en pneus été j'ai jamais eu de soucis une paire de chaîne dans le coffre au cas où et c'est tout
Et tu peux continuer comme ca. Cette loi prévoit bien qu'une paire de chaînes ou chaussettes homologuées dans le coffre sont suffisantes pour être en règle
Par gaetan09
d'un côté rendre obligatoire les équipements hivernaux n'empêchera jamais les problèmes en cas d événements exceptionnels et ces décisions doivent être locale et prises en fonction des prévisions de trafic et de météo..( ce qui est fait et ça marche dans 99%du temps)... une obligation en France est complètement débile, mais le crétin qui se pointe aux sports d'hiver sous une alerte orange en basket et en pneu lisse lui doit prendre une Maxi amende
Par gaetan09
d'un côté rendre obligatoire les équipements hivernaux n'empêchera jamais les problèmes en cas d événements exceptionnels et ces décisions doivent être locale et prises en fonction des prévisions de trafic et de météo..( ce qui est fait et ça marche dans 99%du temps)... une obligation en France est complètement débile, mais le crétin qui se pointe aux sports d'hiver sous une alerte orange en basket et en pneu lisse lui doit prendre une Maxi amende
Par gaetan09
d'un côté rendre obligatoire les équipements hivernaux n'empêchera jamais les problèmes en cas d événements exceptionnels et ces décisions doivent être locale et prises en fonction des prévisions de trafic et de météo..( ce qui est fait et ça marche dans 99%du temps)... une obligation en France est complètement débile, mais le crétin qui se pointe aux sports d'hiver sous une alerte orange en basket et en pneu lisse lui doit prendre une Maxi amende
Par trophyman
Je suis pour appliquer le principe allemand, tu roule en pneus été, tu te fout au tas, l'assurance ne fonctionne pas, tu bloque la circulation tu te prends une amende largement supérieur aux prix de 4 jantes + 4 pneus hiver et bien sur toujours sans assurance.
D'ailleurs j'attends avec impatience le "marronnier" de la chute d'un centimètre de neige à Paris ou la France est bloqué
Cela me fait toujours marrer, justifier une économie de bout de chandelle pour sa sécurité par un vilain et méchant gouvernement noyauté p
Par trophyman
je reprends:
noyauté par les "méchants" lobbys des fabricants de pneus. Alors si vous n'aimez pas mettre des pneus hivers quand la température est proche du zéro ou inférieur parce que moi le blaireau j'ai décidé que cela servait a rien, restez chez vous et venez pas nous em...der dans nos montagnes.
Par Lolobjectif
En réponse à trophyman
Je suis pour appliquer le principe allemand, tu roule en pneus été, tu te fout au tas, l'assurance ne fonctionne pas, tu bloque la circulation tu te prends une amende largement supérieur aux prix de 4 jantes + 4 pneus hiver et bien sur toujours sans assurance.
D'ailleurs j'attends avec impatience le "marronnier" de la chute d'un centimètre de neige à Paris ou la France est bloqué
Cela me fait toujours marrer, justifier une économie de bout de chandelle pour sa sécurité par un vilain et méchant gouvernement noyauté p
Pareil chez moi...pas d'obligation mais amendes et retrait du permis pour 1 mois si tu bloques la circulation. En cas d accident l assurance te dit: il vous reste vos yeux pour pleurer...
Par Krazukix01
Vu la géographie de ce département, il me semble que des pneus hiver sont plus qu'utiles. Quant à la météo, un hiver ne ressemble pas à un autre.
En résumé, comment faire une usine à gaz, spécificité tant aimée dans notre pays !
Par filouC4S
En réponse à trophyman
Je suis pour appliquer le principe allemand, tu roule en pneus été, tu te fout au tas, l'assurance ne fonctionne pas, tu bloque la circulation tu te prends une amende largement supérieur aux prix de 4 jantes + 4 pneus hiver et bien sur toujours sans assurance.
D'ailleurs j'attends avec impatience le "marronnier" de la chute d'un centimètre de neige à Paris ou la France est bloqué
Cela me fait toujours marrer, justifier une économie de bout de chandelle pour sa sécurité par un vilain et méchant gouvernement noyauté p
j'approuve le commentaire
Par filouC4S
En Suisse et Italie idem, il n'y a qu'en France ou on excuse tout, et dès qu'un accident arrive.....
En réponse à trophyman
Je suis pour appliquer le principe allemand, tu roule en pneus été, tu te fout au tas, l'assurance ne fonctionne pas, tu bloque la circulation tu te prends une amende largement supérieur aux prix de 4 jantes + 4 pneus hiver et bien sur toujours sans assurance.
D'ailleurs j'attends avec impatience le "marronnier" de la chute d'un centimètre de neige à Paris ou la France est bloqué
Cela me fait toujours marrer, justifier une économie de bout de chandelle pour sa sécurité par un vilain et méchant gouvernement noyauté p
Oui, le principe Allemand c'est que ta monte, sur les quatres roues, doit être adaptée aux conditions météorologiques.
Obliger des retraités à investir alors que eux peuvent rester à la maison quand il neige.
Rouler en pneus hivers au mois de mars avec 25°C.
Être en zone de montagne car faisant parti d'un parc régional à 300m d'altitude et que le village voisin n'y est plus.
Tu rentres dans une zone, 10km plus loin tu sors puis 10km après tu rentres à nouveau.....des panneaux partout.
Cette loi est un délire total, à mille lieux du bon sens.
Même les allemands secouent la tête quand on en parle.
Cette loi est bien à l'image de notre pays.
Mais c'est surtout un moyen inavoué de ne plus dégager les routes l'hiver, il n'y a plus de sous.
Et là encore, quelle différence criante avec l'Allemagne.
Par GY201
En réponse à Krazukix01
Vu la géographie de ce département, il me semble que des pneus hiver sont plus qu'utiles. Quant à la météo, un hiver ne ressemble pas à un autre.
En résumé, comment faire une usine à gaz, spécificité tant aimée dans notre pays !
J'ai grandi là bas et je peux t'assurer que les équipements neige ne sont pas justifiés dans la plaine de Limagne. Maintenant pour ceux qui habitent là bas, il y a longtemps que les roues hiver sont l'habitude si nécessaire et l'obligation ne les gêne guère.
Par toctoctoc
Pneus hiver obligatoires dans certains départements ? Pourquoi pas, mais un pneu hiver peut devenir dangereux par temps chaud fréquent au soleil d'hiver sur les côtes méditerranéennes par exemple.
Dans les départements concernés par l'obligation de pneus hiver, on pourrait prévoir l'un ou l'autre axe de circulation sûrs où les pneus hiver ne sont pas obligatoires afin de permettre aux automobilistes de passage de traverser le département sans devoir changer de pneus et imposer l'usage de ces routes aux voitures non équipées de pneus hiver quitte à devoir faire un détour.
Par toctoctoc
En réponse à trophyman
Je suis pour appliquer le principe allemand, tu roule en pneus été, tu te fout au tas, l'assurance ne fonctionne pas, tu bloque la circulation tu te prends une amende largement supérieur aux prix de 4 jantes + 4 pneus hiver et bien sur toujours sans assurance.
D'ailleurs j'attends avec impatience le "marronnier" de la chute d'un centimètre de neige à Paris ou la France est bloqué
Cela me fait toujours marrer, justifier une économie de bout de chandelle pour sa sécurité par un vilain et méchant gouvernement noyauté p
Et, sachant que des pneus "hiver" sont dangereux par temps chaud, quelles sanctions pour celui qui roule durant des semaines avec des pneus hiver alors qu'il fait des températures de 20° et plus sur l'asphalte comme cela a été le cas durant de nombreuses semaines cet hiver et pas seulement près de la Méditerranée ?
Par mendes 33
En réponse à Lexav
4 lots si tu as un 4x4 sinon 2
Après personne n'a obligé qui que se soit à acheter des jantes + pneus hiver. Des chaines suffisent.
Les pneus hiver s'installent par 4 sur les véhicules.
Sinon vous allez vous retrouver avec une perte d'adhérence se qui pourrait devenir dangereux.
Les pneus hiver accrochent plus la route que les pneus ordinaires.
Par AcDc
Le gros problème sont les voitures de location courte durée systématiquement en pneus été.
Le respect de la loi est de la responsabilité du conducteur et pas du loueur.
Le loueur te rackette en te louant des chaînes pour 40€ par jour sinon tu dois prevoir et arriver avec des chaînes adaptéees à la taille des pneus de la caisse de location, bonne chance.
Par manu.lille
En réponse à GArnaud
Decision étrange. Soit sur les 5 dernières années la météo à été clémente, mais un véhicule ça sert à voyager.
De mon côté ce que je trouve limite justement c'est que la mesure ne soit pas nationale, hors DOM-TOM.
c'est ça, pneus hivers et chaines obligatoires dans le coffre en Bretagne ou en Normandie ?
ou dans le Bordelais, les Landes ...
Des régions connues pour leurs hivers froids et rigoureux obligeant à saler les routes en permanence !
il faut arrêter la gnôle et repasser à plus léger.
Alors OK, je suis en Bretagne, et j'avoue, il peut faire un peut froid en hiver, et il y a bien une dizaine de matins où il faut gratter les vitres de la voiture. Mais est ce que ça justifie des pneus hivers ?
Par filouC4S
En réponse à Ultima Ratio Regum
Oui, le principe Allemand c'est que ta monte, sur les quatres roues, doit être adaptée aux conditions météorologiques.
Obliger des retraités à investir alors que eux peuvent rester à la maison quand il neige.
Rouler en pneus hivers au mois de mars avec 25°C.
Être en zone de montagne car faisant parti d'un parc régional à 300m d'altitude et que le village voisin n'y est plus.
Tu rentres dans une zone, 10km plus loin tu sors puis 10km après tu rentres à nouveau.....des panneaux partout.
Cette loi est un délire total, à mille lieux du bon sens.
Même les allemands secouent la tête quand on en parle.
Cette loi est bien à l'image de notre pays.
Mais c'est surtout un moyen inavoué de ne plus dégager les routes l'hiver, il n'y a plus de sous.
Et là encore, quelle différence criante avec l'Allemagne.
Toi, tu habites en ville.
Chez nous en montagne, on ne se pose même pas la question.
Et dans les pays nordiques, le gens savent rouler sur la neige, pas besoin d'avoir des routes "noires", ils ne sont pas assistés comme dans notre beau pays
Par Altrico
Une loi qui avait tout son sens mais créée 60ans trop tard. A une époque où les hiver ce font moins neigeux, où la frugalité consumériste est prôné et où le pouvoir d'achat est en berne.
L'histoire retiendra les cols bloqués par les touristes Parisiens depuis des décennies, et aujourd'hui la généralisation d'un équipement coûteux imposé parfois à ceux qui n'ont n'ont pas besoin.
Je reste perplexe : être équipé l'hiver va de soit, bloquer tout le monde par radinerie semble pourtant l'exemple à suivre.
Par Altrico
En réponse à Ultima Ratio Regum
Oui, le principe Allemand c'est que ta monte, sur les quatres roues, doit être adaptée aux conditions météorologiques.
Obliger des retraités à investir alors que eux peuvent rester à la maison quand il neige.
Rouler en pneus hivers au mois de mars avec 25°C.
Être en zone de montagne car faisant parti d'un parc régional à 300m d'altitude et que le village voisin n'y est plus.
Tu rentres dans une zone, 10km plus loin tu sors puis 10km après tu rentres à nouveau.....des panneaux partout.
Cette loi est un délire total, à mille lieux du bon sens.
Même les allemands secouent la tête quand on en parle.
Cette loi est bien à l'image de notre pays.
Mais c'est surtout un moyen inavoué de ne plus dégager les routes l'hiver, il n'y a plus de sous.
Et là encore, quelle différence criante avec l'Allemagne.
C'est surtout qu'en Allemagne les automobilistes n'attendent pas d'être bloqués. En novembre neige ou pas, par habitude ils sont déjà équipés. C'est pour ça qu'ils n'ont pas de Loi avec des périodes fixes car jusqu'à présent cette précaution était dans la culture populaire.
Maintenant chez eux aussi les mentalités changent, une société moins Germanisante et des hivers plus aléatoires, mettrons fin aux bonnes pratiques.
En réponse à filouC4S
Toi, tu habites en ville.
Chez nous en montagne, on ne se pose même pas la question.
Et dans les pays nordiques, le gens savent rouler sur la neige, pas besoin d'avoir des routes "noires", ils ne sont pas assistés comme dans notre beau pays
Tu connais des villes où l'on rentre et sort de zone montagne tout les 10km?
Vrai montagnard?, considères-tu le plateau Lorrain comme une zone montagneuse?
Et t'inquiète pas, dans les régions nordiques de notre pays les gens savent aussi rouler sur routes blanches,
et s'équipent depuis longtemps.
En réponse à Altrico
C'est surtout qu'en Allemagne les automobilistes n'attendent pas d'être bloqués. En novembre neige ou pas, par habitude ils sont déjà équipés. C'est pour ça qu'ils n'ont pas de Loi avec des périodes fixes car jusqu'à présent cette précaution était dans la culture populaire.
Maintenant chez eux aussi les mentalités changent, une société moins Germanisante et des hivers plus aléatoires, mettrons fin aux bonnes pratiques.
Ils n'ont surtout pas une loi d'obligation stricte de montage de pneus neiges.
Ils s'équipent selon la rêgle du "von O bis O oder 7°C".
Si le 1er mars il fait 20° sous un beau soleil, ils peuvent tranquilement sortir leur cabriolet ou autre coupé sans se prendre une prune.
Le bon sens.
Par Vespapa
Il existe des gens et des avocats assez con pour faire annuler ce genre de décision !!!!
Quelle tristesse... les mêmes probablement qui sont pour le 80km/h.
Par roc et gravillon
Et sinon, pouvoir commander directement sa caisse avec des pneus 4 saisons, ça vous semblerait stupide ?
Assez chiant que de recevoir sa tire disons en octobre et de devoir directement te farcir 4 pneus hiver ou 4 saisons ( suivant le coin où tu es ).
Ajoutons que les pneus été, sur les versions d'autos un poil sportives ( ou avec un look le laissant penser ), sont dotées de pneus avec très peu de lamelles, fort larges, véritablement médiocres dans la neige.
Par fedoismyname
Comme quoi, faut jamais se précipiter.
ça me rappelle le coup de l'éthylotest obligatoire...
mais c'était nettement moins onéreux.
Après, on veut nous imposer le pneu hiver alors qu'on n'arrête pas de nous expliquer qu'avec le réchauffement climatique, les hivers sont de plus en plus chaud...
Tout ça parce qu'il peut y avoir quelques bouchons dans l'année... Ne peut-on pas faire avec, tout simplement?
Par Kasimirlaine
Pathétiques, ces personnes qui semblent justifier l'achat prématuré de pneus neige ou quatre saisons après l'annonce du gouvernement de l'hiver dernier par des arguments.. qui ne tiennent pas la route. Hors zone de montagne enneigées bien sûr.. Soit 3 % du territoire.
Par Akuma Z
En réponse à GArnaud
Decision étrange. Soit sur les 5 dernières années la météo à été clémente, mais un véhicule ça sert à voyager.
De mon côté ce que je trouve limite justement c'est que la mesure ne soit pas nationale, hors DOM-TOM.
Cette mesure est nulle.
Faut croire que les préfets ne sont pas au courant qu'un pneu neige sur une route mouillée par 15°C, c'est risqué (distance de freinage augmentée et risque de perte d'adhérence).
Perso, les hivers, je les sors mi novembre en fonction de la météo (températures basses et risque de neige) et je les rechange en mars pour la pluie et le redoux.
Par Akuma Z
En réponse à Altrico
Une loi qui avait tout son sens mais créée 60ans trop tard. A une époque où les hiver ce font moins neigeux, où la frugalité consumériste est prôné et où le pouvoir d'achat est en berne.
L'histoire retiendra les cols bloqués par les touristes Parisiens depuis des décennies, et aujourd'hui la généralisation d'un équipement coûteux imposé parfois à ceux qui n'ont n'ont pas besoin.
Je reste perplexe : être équipé l'hiver va de soit, bloquer tout le monde par radinerie semble pourtant l'exemple à suivre.
Un touriste en montagne reste un touriste. Même avec le meilleur matos du monde, il se fera toujours reprendre par un local un peu pressé.
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