Commentaires - Une Volkswagen Golf R à 5 cylindres et 400 ch ?

J'attends surtout de voir la BMW M9 pour ma part !

Pas sûr que le différentiel suffise pour empêcher ce dragster de tirer tout droit, ça reste une VW avec un châssis de super tanker: il va falloir demander aux passagers de se serrer du côté du virage !

Bref, comme dans un side ou quand VW -ré-invente retour vers le ..passé?..!

VW réinvente l’Audi RS 3 , je crie au génie .

Une bonne pub pour le modèle de base mais aussi pour montrer le savoir-faire de la marque ce que l'on ne voit et ne verra sûrement jamais plus avec les constructeurs Français à part en rallye et encore...

Pour les wesh !

Je préfère une Mégane RS même avec un 3 cylindres qu'une golf même avec un V8...non je rigole

Un moyen d'économiser en frais de développement : tu mets la carrosserie de la Golf sur une RS3.

Au moins le 5 cylindres 2.5 est bien plus sympa que le 4 cylindres de la Golf qui sonne pas terrible.

La Golf R (plus lourde que la GTI) s'est tjrs positionnée en GT dans la catégorie même si la dernière version a bien progressé niveau châssis et comportement. Et je trouve que le 5 cylindres rajoute un charme pour cruiser sur route ouverte. La sonorité même à bas régime est intéressante là où le 4 cylindres s'était surtout des 'proutes' et autres pop and bang artificiels pour tenter de lui donner un certain caractère.

Bon après on parle d'une voiture a 80k euros avec 80k euros de malus minimum en 2027. Donc 160k la Golf. Personne ou presque ne va l'acheter en France.

Faux.

Ca sera pour les agences de locations qui louent aux Wesh.

On ne peut pas acheter une voiture en liquide en concession malheureusement pour ces ''d'jeunes''.

Ca sera de la location à 1200 euros le week end + 6000 euros de caution qui saute après avoir essoré la voiture.

Oui bon une rs3 en somme avec le logo vw

Invendable en France avec certainement un malus supérieur au prix du véhicule !!

Par pitié pas la DSG qui pète, molle, pas fiable, par pitié !

Une boîte meca une boîte meca !!!

Quand j'y pense. On loue chaque année avec ma compagne pour les vacances d'été.

Je confirme que les loyers/caution sont énorme.

Mais on a une conscience, mince.

Ses jeunes brigands ne se disent pas une seconde que 6000 c'est énorme ! Tout ça pour frimer sur la croisette et flinguer une jante (ou pire) car ils n'ont pas gérer le launch control.

Je comprends pas la mentalité des jeunes.

Très belle auto la Golf 4 R32

Généralement ils louent à plusieurs donc !

Si même les Ferrari d'aujourd'hui sont souvent equipees en double embrayage, c'est avant tout pour 2 raisons :

-on peut developper des dsg qui gerent des couples de plus de 500Nm. Difficile en meca.

-c'est plus performant.

Je sais "c'était mieux avant" le refrain de cara. Je rappelle qu'une bmw530 d'il y a 20 ans ne depassait pas les 300Nm.

Ok s'en fou c'est surtout la roudeur et la finesse du 6 cylindres en lignes avec les doubles vanos et injection direct on était à 320 NM . Et 315NM pour injection classique.

Plus parlant peut-être:

Couple golf vr6 de 95 : 235Nm.

Couple rs3 actuelle : 500Nm.

Qu'importe. On était très très loin de ce qu'on a aujourd'hui et qui n'existe souvent qu'en double embrayage.

Un 4 cylindres turbo avec 350 NM ou 400NM est beaucoup moins passionnant.

La VR6 était plus légère, t'avais le droit à une bonne boîte manuelle !!!

Tout à fait d'accord, ce n'est pas pour les jaloux.

Je doute qu'une DE féfé et la DSG vw est un rapport.

Après le couple de camion, je m'en fiche.

C'est pas c'était mieux avant d'ailleurs je m'en fiche du passé.

J'aime cravacher mes boîte meca.

Sauf que si personne (ou presque) n'en fait plus dans des caisses performantes, c'est qu'il n'y a plus de demande. Dans le bas de gamme, vu que c'est moins cher à produire...

C'est la vie.

Déjà je te causais de la bmw de 2005. 299-300Nm selon les sources... Les 320Nm existent si tu apprécie le coupage des cheveux en 4, mais plus tard...

Ensuite je te causais "couple" et tu réponds "poids". Poids qui a plus de rapport avec le chassis, la carosserie, l'insonorisation (on cause de 4 générations d'écart, là...), qu'avec une quelconque différence (pas forcément favorable) de poids côté moulin...

A la fin, si tu veux absolument avoir le dernier mot, tu es un homme libre.

Idem sur la question du "passionnant" ou pas. Soit dit en passant, l'article cause d'un 5 cylindres, ce qui est "passionnant" pour pas mal de fétichistes du sport auto, et ce depuis l'audi quattro...

On attend la 308 PSE qui est d'après PSA euh Stellantis sur le même segment de l'access-premium

Petit rappel pour les amoureux du V6 boîte manuelle...

https://zeperfs.com/duel384-9545.htm

Le couple est la pour masquer le poids d'une voiture ! Le couple c'est la force et non la puissance !! Une Formule 1 à très peu de couple normal elle est très légère et avoir trop de couple en conduite sportive sur petite route ou circuit il peut avoir des grosses perte d'adhérence alors ils foutent 4 roues motrices mais le problème l'auto est plus lourde .

Le prix du malus sera plus élevé que celui de la voiture ! Vous verrez qu'on va bientôt avoir 100k€ de malus maximum.

A moins d'installer des systèmes hybrides, impossible de vendre ce type de voitures en France

Un truc qui marchera moin bien qu'une 206 1.9 TDI mappé a la réunion

'pas tous les jeunes' - certains jeunes...

7.33 au Nurburgring pour la RS 3 bref, retourne à tes Dacia .

purée, mec, t'es juste la mauvaise foi faite homme.

On cause d'un delta de couple de +113% en ce qui concerne la RS3 vs la Golf VR6 vieille de 30 ans.

En ce qui concerne le poids (vide UE, je te fais cadeau de la charge utile qui réduit encore cette différence), le delta est de 25,8%.

C'est bon, il a compris ?

F1 renault alpine 2023 :

Couple environ 700Nm.

https://lesalpinistes.com/alpine-renault-f1-v10/

Puissance = couple x régime de rotation, le moteur d'une F1 prend 16000 tr/min...

Remet les gaz à haut régime avec une voiture "peu coupleuse" en sortie de virage et tu as la motricité à gérer exactement de la même façon qu'à plus bas régime avec une voiture "coupleuse".

C'est pas si énorme !!!!! La golf est à 400 NM

"Très peu" est devenu "pas si enorme"....

Et "la Golf a 400Nm". J'encadre la citation. Elle vaut son peasant d'or.

Merdre "peasant", correcteur passé en anglais...

Une 997 TurboS fait 700NM de couple

T'as gagné. T'auras le dernier mot. Tu veux ta medaille ?

La Mégane 4 RS a existé en BVM et BVA mais la BVM était limitée à 400Nm contre 420 sur l'EDC. Après c'est Renault et ils ont toujours fait leurs voitures qui sortent de l'ordinaire avec les moyens du bord... J'ai eu les 2, j'apprécie les avantages de chacune.

Sinon une 911S 992 existe en BVM et y'a 530NM qui passent. On peut penser que VW a les moyens de le faire aussi.

Après sur les compactes sportives, les BVM ont disparu en cours de vie des modèles à cause des dernières normes euro : plus facile d'homologuer une basse conso avec une BVA à priori, même si en pratique derrière tu consommes pas plus voir moins en BVM.

Et La clientèle d'aujourd'hui est également globalement plus intéressée par les BVA que les BVM, même sur ce type d'auto.

Une F1 à le même couple qu'une 997 turboS . Mais 1000ch de puissance tout est en haut 16 500 tr/min

La F1 a aussi des pneus slicks bien bien large pour faire passer la puissance (ça aide un peu).

Faudra qu'on m'explique l'intérêt qu'il y a à comparer un coupé Porsche à une F1 taillée pour tuer son moteur en quelques heures d'usage, mais passons...

Ce n'est pas pour rien que le moulin de la Porsche ne dépasse pas un régime 2 fois inférieur au max de la formule 1...

Effectivement, il ne doit pas être impossible de faire des boîtes manu qui passent ce couple. Une rapide recherche google prouve que le record revient (surprise !) à 2 américaines ! Chevrolet et Cadillac

https://www.topspeed.com/most-powerful-cars-manual-transmission/

Mais qui va développer une boîte (forcément spécifique) pour un véhicule qui sera forcément peu vendu, et surtout en auto double embrayage ? Peu de monde sans doute...

La dessus je suis entièrement d'accord avec toi.

Ceux qui la voudront, comme la RS 3 du reste, sauront choisir le bon pays/territoire pour passer au travers des malus.

Le problème bien souvent c'est l'embrayage.

Les embrayages résistants à un gros couple, on sait faire c'est pas le problème.

Sauf qu'un embrayage renforcé est souvent très compliqué à utiliser en conduite de tous les jours (peu progressif).

Après l'avantage de la boite auto, c'est que ça rajoute de la facilité et quand tu as bcp de couple/puissance à gérer, tu ne dis pas un non à un peu de facilité en plus pour te concentrer sur le reste.

Moi j'aime les trois : la boite automatique, la boite robotisée et la boîte Méca.

Sur une MX5 je voudrais absolument une boîte Méca.

Sur une Ferrari 458 italia, si elle était dispo en boite manuelle, ça ne m'intéresserait pas du tout.

bref, chaque boîte est pertinente à mes yeux mais c'est selon le modèle.

Le couple c'est une énergie ,pas une force.

Et comme déjà écrit ci-dessus , la puissance c'est le produit du couple par la "vitesse de rotation" aussi appelée fréquence.

Il existe des tracteurs agricoles très puissants (480 à 500 chevaux) qui tournent à fréquence max=2000 tpm; ils sont puissants parce qu'ils sont équipés de moteurs très coupleux à bas régime.

C'est cela , oui , c'est cela :ptèdr:

De 2500cv en électrique ?

"Le couple c'est une énergie ,pas une force."

Non, l'unité de couple, c'est le Newton. Et le Newton désigne une force, pas une énergie.

L'énergie est exprimé en Joule, en Calorie, en kWh, en eV, erg, BTU etc...

Apriori V12 thermique.

Encore un qui se croit en 1990 où les Golf avaient la réputation de voitures de lignes droites...depuis que VAG a dépassé peugeot en châssis et tenue de route (une Léon Cupra explose une 308 GTI à ce chapitre) reste quelques nostalgiques qui s'accrochent désespérément au passé. Finalement, ça sera une vraie bombe cette future Golf avec les éléments qui font de la Golf la référence des compactes, avec sa classe et sa sobriété, ses chassis au top, ses technologies au point, ses moteurs au top, peu gourmand (à moins de taper dedans comme un sourd) tout en entant fiables, c'est finitions aux petits oignons et ses matériaux de qualité

A titre personnel je n'ai jamais compris ce 'tire tout droit' des anciennes golf gti.

Je suis peut être plus à la page, mais à mon époque et même encore aujourd'hui une golf gti 1 et 2 ne sont clairement pas des caisses de ligne droite.

Je trouve que c'est plutôt l'inverse.

Mais c'est valable pour beaucoup de sportive actuelle.

J'entends par la que je trouve les golf gti actuelle moins joueuse que les anciennes.

Poids de la VR6 : 1205 kg

Poids taudi RS3 : 1655 kg

J'ai beau chercher sur lapmeta and co, je ne trouve rien d'officiel, le seul "record", c'est 7:35:52 avec la sedan de 2021 et sur une "source" wikipedia ().

Ça en fait toujours 2 de plus qu'une "GTI" piuretoc...

Revoyez vos classiques, le couple c'est une énergie et le couple a pour unité le Nm (Newtonmètre) et pas le Newton . Le couple n'est donc pas une force comme vous l'indiquez mais une énergie soit par exemple une force appliquée sur un bras de levier.

Dans cet exemple ,on peut avoir une petite force appliquée sur un long bras de levier ou une force importante appliquée sur un court bras de levier.

Le couple n'est donc pas strictement une force mais une énergie qu'on appelle aussi travail.

Oui tu as parfaitement raison. Autant pour moi. L'unité du couple moteur c'est le Newton Mètre et non pas juste le Newton.

7.33.123 son record

T en raconte quand meme des âneries..

On s'en tape. Avec 70.000€ de malus elle ne sera pas vendue en France

En 2027 ça sera bien plus que 70k €.

Golf et classe, je ne vois pas le trait d'union...