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Commentaires - Voici combien vous coûte votre voiture

Pierre-Olivier Marie

Voici combien vous coûte votre voiture

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Par §Eno173GT

Chiffres totalement stupides et non représentatifs de la réalité.

"Budget annuel moyen" ? calculé sur quoi ? les 3 premières années de la voiture alors que l'age moyen du parc français dépasse les 8 ans ?

Vous pensez qu'une Clio coute 6000€ par an ? Vous savez à combien est le SMIC dans notre pays ?

Sortez les calculettes et calculez votre PRK réel. On est loin de ces chiffres fantaisistes.

Par

Perso pas de crédit sur ma caisse...:bien:

Pas comme certain qui achète des ibiza des cupra st break et x1 a crédit sur 10 ans :peur:

Par

supérieures à l’inflation, plombé par le poids des assurances

suffit de faire les comparateurs est y changer pour avoir un meilleur prix fini papa maman

qui rester des années pour se faire plumer faut changer

le péage bah je le prend jamais lol

garage bah chez moi c gratuit

comment vous faite pour arrivé a des sommes de 6023€? truc de ouf pour un Cric en plus

Par §Duc881mp

L'hybride reste donc un luxe.... du grand n'importe quoi. Tout le monde s'accorde à dire que le budget entretien d'une hybride est moins élevé que pour un véhicule diesel équivalent. Quant à la dévaluation d'un véhicule il faudrait également regarder à la valeur de revente 'du marché' avant de faire un calcul et comparer également des véhicules de prix d'achat équivalent sinon cela n'a pas de sens. On peut aussi mettre dans la liste une Audi A6 à 50.000 euros et on verra que bien sûr cela coûte plus cher. Si cet article est juste orienté pour dire que l'hybride reste un luxe alors là c'est gagné.

Par

Il faudrait une explication sur le calcul sinon on comprends pas pourquoi les chiffres sont si élevés pour une simple citadine.

 

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Par §Bab612iG

Je sais pas lequel entre Pierre, Olivier ou Marie à écrit cette article mais c'est d'une inutilité incroyable :bah:

Par

Je ne permet pas que l'on dise "délire" fiscal concernant la taxation des carburants, à l'heure du changement climatique, de la pollution, des guerres au moyen orient et du terrorisme.

Je serai au gouvernement, je mettrai les carburants à 3-4 € le litre mais je baisserai les prélèvements sur les salaires de 500 € par mois. Du coup, le smic passerai à 1600 €.

Par

En réponse à matrix71

Perso pas de crédit sur ma caisse...:bien:

Pas comme certain qui achète des ibiza des cupra st break et x1 a crédit sur 10 ans :peur:

   

oh un crédit voiture sur 10 ans ? 'e po max 60 / mois ?

Par §AlS441Ey

Bien mais ont-ils pris en compte aussi la décôte kilométrique ? la valeur réelle de ce que coûte une voiture par an pourrait être encore plus élevée (surtout si on fait + de 30000 par an)

Par

En réponse à §Eno173GT

Chiffres totalement stupides et non représentatifs de la réalité.

"Budget annuel moyen" ? calculé sur quoi ? les 3 premières années de la voiture alors que l'age moyen du parc français dépasse les 8 ans ?

Vous pensez qu'une Clio coute 6000€ par an ? Vous savez à combien est le SMIC dans notre pays ?

Sortez les calculettes et calculez votre PRK réel. On est loin de ces chiffres fantaisistes.

   

Eh bien non, ce calcul n'est pas si fantaisiste sachant qu'il inclut de toute évidence la décote du véhicule. Exemple tout bête : une voiture achetée 20 000 EUR et revendue 10 000 EUR après 4 ans a coûté 2 500 EUR par an rien qu'en perte de valeur. Il ne s'agit pas d'un coût qui sort chaque mois du compte en banque, mais d'un coût que l'on sent passer au moment de changer de voiture.

Vu que beaucoup achètent à crédit et que leur ancienne voiture leur sert d'apport pour acheter la suivante, ils restent sur des mensualités à peu près constantes (mais à perpétuité) qui leur donnent une fausse impression de ce que leur coûte leur voiture.

Ceci dit, quand j'ai vu un coût de plus de 0.7 EUR/km pour une Clio, je me suis dit que c'était délirant, puis j'ai vu 8638 km/an...et là c'est tout-à-fait plausible. Je suis à 0.27 EUR/km pour une voiture nettement plus grande (en me basant sur une valeur de reprise "plancher" de ....1000 EUR) mais je fais minimum 35 000 km/an.

Ce qui amène à une autre réflexion : acheter une voiture pour faire un kilométrage ridicule et supporter un coût de 0.7 EUR/km, est-ce vraiment la meilleure solution ? A partir de 0.4 EUR/km (coût que je n'ai jamais atteint, loin de là), je commencerais à prendre peur et à chercher des modes de transport alternatifs... Et je suis assez largement au-dessus du Smic.

Par §Tea183cM

la prius coute 2x plus qu'une logan dci????? la prius fait 2x fois plus de kilomètres!

faut comprendre ce que vous écrivez non?

Par

Je comprends pas non plus ces chiffres: si on prend une Clio à 20 000€, que l'on jette au bout de 10 ans (ce qui est un hérésie avec seulement 150 000km au compteur, mais bon), que l'on fait 15000km/an à 6l/100, on arrive péniblement à 3500€.

Rajouter à cela 700€ d'assurance, on est à 4200€

Comme on n'a pas une panne ou des pneus à changer tous les ans pour 1800€, je me demande bien ce qu'ils ont rajouté pour obtenir 6000€/an...

Par §Bab612iG

En réponse à narmer

Je ne permet pas que l'on dise "délire" fiscal concernant la taxation des carburants, à l'heure du changement climatique, de la pollution, des guerres au moyen orient et du terrorisme.

Je serai au gouvernement, je mettrai les carburants à 3-4 € le litre mais je baisserai les prélèvements sur les salaires de 500 € par mois. Du coup, le smic passerai à 1600 €.

   

Heureusement pour nous que tu n'en fera jamais parti alors :bien:

Par

En réponse à §Eno173GT

Chiffres totalement stupides et non représentatifs de la réalité.

"Budget annuel moyen" ? calculé sur quoi ? les 3 premières années de la voiture alors que l'age moyen du parc français dépasse les 8 ans ?

Vous pensez qu'une Clio coute 6000€ par an ? Vous savez à combien est le SMIC dans notre pays ?

Sortez les calculettes et calculez votre PRK réel. On est loin de ces chiffres fantaisistes.

   

C'est comme pour les chiffres des consos. On sait que c'est bidon mais comme la base est la même pour tous les véhicules alors on a une comparaison possible. Si la voiture XX est annoncé à 6L et la voiture Y à 5L dans la réalité même si elles consomment 25 à 30% de plus la tendance ne s'inversera pas.

Là c'est pareil. Ca part du prix catalogue, d'un certain kilométrage, des pièces détachées d'origine, d'un suivi entretien dans le respect des préconisation constructeur....bref....pas la réalité.

Par

Faut vraiment qu'il expliquent la partie entretien franchement parce que même en lisant leur dossier il n'y a pas le détail.

Par

En réponse à vforvictor

Faut vraiment qu'il expliquent la partie entretien franchement parce que même en lisant leur dossier il n'y a pas le détail.

   

"qu'ils" et pas "qu'il"

Par

En réponse à §Duc881mp

L'hybride reste donc un luxe.... du grand n'importe quoi. Tout le monde s'accorde à dire que le budget entretien d'une hybride est moins élevé que pour un véhicule diesel équivalent. Quant à la dévaluation d'un véhicule il faudrait également regarder à la valeur de revente 'du marché' avant de faire un calcul et comparer également des véhicules de prix d'achat équivalent sinon cela n'a pas de sens. On peut aussi mettre dans la liste une Audi A6 à 50.000 euros et on verra que bien sûr cela coûte plus cher. Si cet article est juste orienté pour dire que l'hybride reste un luxe alors là c'est gagné.

   

C'est évidence que l'hybride coûte cher, c'est une voiture avec 2 moteurs quand 1 seul suffit. Ca n'a de sens qu'en usage citadin hâché où le thermique est dans des phases de fonctionnement très mauvais, voire tourne pour rien arrêté au feu. Dès qu'on roule, c'est juste de la surmasse et du surcoût. Cette étude me semble plutôt pertinente, tant qu'on s'en tient à une voiture neuve évidemment.

Par

En réponse à vforvictor

Faut vraiment qu'il expliquent la partie entretien franchement parce que même en lisant leur dossier il n'y a pas le détail.

   

exact car je fait l'entretien chez ford a 300€ TTC garantie 5 ans Oblige

Par

En réponse à identifiant

C'est évidence que l'hybride coûte cher, c'est une voiture avec 2 moteurs quand 1 seul suffit. Ca n'a de sens qu'en usage citadin hâché où le thermique est dans des phases de fonctionnement très mauvais, voire tourne pour rien arrêté au feu. Dès qu'on roule, c'est juste de la surmasse et du surcoût. Cette étude me semble plutôt pertinente, tant qu'on s'en tient à une voiture neuve évidemment.

   

Cette étude ne démontre rien puisque qu'elle ne présente aucun véhicule non hybride comparable à la Prius.

Sinon pour dire que l'hybride n'a de sens qu'en ville, il faut vraiment tout ignorer de l'hybride.

Par

En réponse à identifiant

C'est évidence que l'hybride coûte cher, c'est une voiture avec 2 moteurs quand 1 seul suffit. Ca n'a de sens qu'en usage citadin hâché où le thermique est dans des phases de fonctionnement très mauvais, voire tourne pour rien arrêté au feu. Dès qu'on roule, c'est juste de la surmasse et du surcoût. Cette étude me semble plutôt pertinente, tant qu'on s'en tient à une voiture neuve évidemment.

   

ce qui impacte le plus le coût du véhicule, c'est l'amortissement de son coût d'achat. Un hybride permettra, au mieux, "d'économiser" quelques centaines d'euros par an par rapport à une essence ou un diesel... voire quasi rien du tout si le possesseur roule peu en essence ou, au contraire, fait beaucoup d'autoroute en diesel.

Par §Eno173GT

En réponse à Dumbphone

Eh bien non, ce calcul n'est pas si fantaisiste sachant qu'il inclut de toute évidence la décote du véhicule. Exemple tout bête : une voiture achetée 20 000 EUR et revendue 10 000 EUR après 4 ans a coûté 2 500 EUR par an rien qu'en perte de valeur. Il ne s'agit pas d'un coût qui sort chaque mois du compte en banque, mais d'un coût que l'on sent passer au moment de changer de voiture.

Vu que beaucoup achètent à crédit et que leur ancienne voiture leur sert d'apport pour acheter la suivante, ils restent sur des mensualités à peu près constantes (mais à perpétuité) qui leur donnent une fausse impression de ce que leur coûte leur voiture.

Ceci dit, quand j'ai vu un coût de plus de 0.7 EUR/km pour une Clio, je me suis dit que c'était délirant, puis j'ai vu 8638 km/an...et là c'est tout-à-fait plausible. Je suis à 0.27 EUR/km pour une voiture nettement plus grande (en me basant sur une valeur de reprise "plancher" de ....1000 EUR) mais je fais minimum 35 000 km/an.

Ce qui amène à une autre réflexion : acheter une voiture pour faire un kilométrage ridicule et supporter un coût de 0.7 EUR/km, est-ce vraiment la meilleure solution ? A partir de 0.4 EUR/km (coût que je n'ai jamais atteint, loin de là), je commencerais à prendre peur et à chercher des modes de transport alternatifs... Et je suis assez largement au-dessus du Smic.

   

Le conducteur MOYEN n'achète pas un véhicule neuf tous les 4 ans pour se prendre les 4 pires années de décote XXL.

Le conducteur MOYEN, il roule dans un véhicule d'age MOYEN et en France, l'age MOYEN d'un véhicule est de ... 8 ans.

Donc NON, on ne peut pas dire que ces chiffres sont ceux payés par le conducteur MOYEN par an ... il est peut être payé par le PIGEON qui souhaite rouler dans du neuf tous les 4 ans et qui paie ce luxe.

Vient ensuite la 2e fumisterie de ces chiffres puisqu'on prend en compte la décôte XXL sur les premières années pour sortir ce coût exorbitant ... celui de l'entretien ... 917€ par an pour un véhicule de 0 à 4 ans qui fait 9000 km / an ? VRAIMENT ?!? en 4 ans et sur les 40000 premiers kilomètres de la voiture (puisqu'on part de ce constat pipeau que tout le monde roule en voiture neuve), on dépense quoi ? 4 vidanges et éventuellement 2 pneus neuf ...

Quasi 4000€ pour 20 litres d'huile, quelques filtres et 2 pneus ... les personnes qui sortent ces chiffres ont elle réellement une voiture ?

Par §tim616mJ

En réponse à §Bab612iG

Heureusement pour nous que tu n'en fera jamais parti alors :bien:

   

tout a fait d'accord

Par §asc647aR

Pardon mais c'est nimp.. quel est le %age de personnes qui achètent du neuf ?

Ca m'etonnerait que ma bagnole me coute 20€/j :buzz::buzz::buzz::buzz:

Par

En réponse à §AlS441Ey

Bien mais ont-ils pris en compte aussi la décôte kilométrique ? la valeur réelle de ce que coûte une voiture par an pourrait être encore plus élevée (surtout si on fait + de 30000 par an)

   

J'ai calculé pour ma laguna qui consomme 10L/100km, qui roule 10 000 km par ans et qui a 10 ans et je suis à 4000€ en prenant en compte son prix d'achat d'occasion et sa revente, assurance, éventuelles réparations..... quelles réparations ! :biggrin:, carburant, révision,... Etc. Tout quoi :bah:

Par §Joh678NI

Chiffres bidons comme déjà dit.

Je suis, en réel, à 0.39€/km avec une citadine essence sur un peu plus de 2100 jours et un peu moins de 40k km. Reprise simulée à 0 €.

Par

Ho... ho... mais on a tous les gars qui ne réfléchissent pas plus loin que le bout de leur nez de sortie.

Ne croyez-vous pas qu'il est stupide de contredire cette étude et les coûts annoncés ?

Si comme vous le dites, vous ne payez pas autant que cela, c'est donc qu'il reste de la marge pour vous taxer encore plus.

Réfléchissez deux minutes avant de poster un commentaire ou alors, ne venez pas pleurer ensuite.

Par

En réponse à chef chaudart

Je comprends pas non plus ces chiffres: si on prend une Clio à 20 000€, que l'on jette au bout de 10 ans (ce qui est un hérésie avec seulement 150 000km au compteur, mais bon), que l'on fait 15000km/an à 6l/100, on arrive péniblement à 3500€.

Rajouter à cela 700€ d'assurance, on est à 4200€

Comme on n'a pas une panne ou des pneus à changer tous les ans pour 1800€, je me demande bien ce qu'ils ont rajouté pour obtenir 6000€/an...

   

La société de consommation vie encore mieux en cas de surconsommation. La pub dans les magazines auto ne fonctionne que si on les achètes les fameuses autos !

Donc comme les sites comme cara vivent de cette pub ils ont plutôt intérêt à te dire qu’une bagnole ne dure que 10 ans et qu’acheter une bagnole hdg ( celles qui passent dans les pubs ) ne revient pas si cher que ça.

Pendant ce temps là, nous, on roule avec des bonnes caisses pour une misère ! Pire, pas mal d’entre nous connaissent une liste plus ou moins longue de caisses qu’on revend bien plus cher qu’on l’a acheté.

Par §bzz654lq

On n'est pas loin du pire article de l'année ! Et nous sommes qu'en mars...

Par

Au lieu de vous offusquer, aller voir d'autres site qui vous explique la méthodologie de l'enquête, et vous y verrez plus clair !

Notamment le site d'un journal qui vient d'être racheter par un constructeur français...

Par

En réponse à hugh6

Il faudrait une explication sur le calcul sinon on comprends pas pourquoi les chiffres sont si élevés pour une simple citadine.

   

Tout est considérer: assurance, entretien, péages, stationnement, carburant...

C'est en effet le budget que je prévois.

Vous trouvez ces chiffres délirants parce que vous utilisez votre CB à tout bout de champ mais la clio revient à 17€/jour/361. 17€ c'est 5€ de carburant, 5€ de péage, 3€ de stationnement, 2€assurance et 2€ entretien

Par

En réponse à §Bab612iG

Je sais pas lequel entre Pierre, Olivier ou Marie à écrit cette article mais c'est d'une inutilité incroyable :bah:

   

c'est l'automobile Club Association qui a fait cette étude.il suffit de lire et cliquer sur le lien dans l'article pour connaitre la me mode de calcul

Par

En ce qui me concerne, je calcule un coût annuel de 8500€ pour une familiale essence, 22000km/an, le tout sur 5 ans, mais sans frais financiers ni garage.

Le calcul de l’ACA sur 4 ans paraît tout à fait réaliste.

Il faut bien entendu le considérer pour le cas d’un achat neuf.

L’interet de l’etude n’est d’ailleurs pas tellement la valeur absolue du coût (a chacun de calculer selon sa situation) mais plutôt de donner une évolution année après année.

Par

En réponse à §Eno173GT

Le conducteur MOYEN n'achète pas un véhicule neuf tous les 4 ans pour se prendre les 4 pires années de décote XXL.

Le conducteur MOYEN, il roule dans un véhicule d'age MOYEN et en France, l'age MOYEN d'un véhicule est de ... 8 ans.

Donc NON, on ne peut pas dire que ces chiffres sont ceux payés par le conducteur MOYEN par an ... il est peut être payé par le PIGEON qui souhaite rouler dans du neuf tous les 4 ans et qui paie ce luxe.

Vient ensuite la 2e fumisterie de ces chiffres puisqu'on prend en compte la décôte XXL sur les premières années pour sortir ce coût exorbitant ... celui de l'entretien ... 917€ par an pour un véhicule de 0 à 4 ans qui fait 9000 km / an ? VRAIMENT ?!? en 4 ans et sur les 40000 premiers kilomètres de la voiture (puisqu'on part de ce constat pipeau que tout le monde roule en voiture neuve), on dépense quoi ? 4 vidanges et éventuellement 2 pneus neuf ...

Quasi 4000€ pour 20 litres d'huile, quelques filtres et 2 pneus ... les personnes qui sortent ces chiffres ont elle réellement une voiture ?

   

Tout à fait, probablement une "étude" sponsorisée ayant pour objectif de vendre du LOA en les rendant intéressantes en comparaison.

Par

Hey les génies, arrêtez de dire que ces chiffres sont du flanc. C'est juste que le prix réel d'un véhicule a l'achat est difficile a estimer si on prend en compte les achats en occasions

Chacun fait son calcul mais souvent on ne sait pas combien on va revendre sa voiture, ou combien de temps elle tiendra si on veut la garder longtemps

Et cela dépend aussi beaucoup du nombre de km parcouru (essence, péage, entretien ...) , ils sont obligé de faire une moyenne.

Donc voila les critiques sur la méthode ... fermez là

Par §Rai485TI

En réponse à SUDISTE DES LANDES

supérieures à l’inflation, plombé par le poids des assurances

suffit de faire les comparateurs est y changer pour avoir un meilleur prix fini papa maman

qui rester des années pour se faire plumer faut changer

le péage bah je le prend jamais lol

garage bah chez moi c gratuit

comment vous faite pour arrivé a des sommes de 6023€? truc de ouf pour un Cric en plus

   

Le budget pour un pro est de bien plus que de 6000 €...

Par §Rai485TI

En réponse à narmer

Je ne permet pas que l'on dise "délire" fiscal concernant la taxation des carburants, à l'heure du changement climatique, de la pollution, des guerres au moyen orient et du terrorisme.

Je serai au gouvernement, je mettrai les carburants à 3-4 € le litre mais je baisserai les prélèvements sur les salaires de 500 € par mois. Du coup, le smic passerai à 1600 €.

   

Et là t'as un pays à l’arrêt.

90% de la population ne peut plus aller bosser, faire ses courses, etc...

Plus de transport routier français (plus que les étrangers qui circulent, avec des réservoirs additionnels pour surtout ne pas avoir à faire le plein en France).

Plus de commerciaux sur les routes (sauf les étrangers).

Bref, l'économie française s'effondre, le taux de chômage explose, la famine s'installe puis c'est la guerre civile...

Quel beau programme !

Par

En réponse à madseb77

Au lieu de vous offusquer, aller voir d'autres site qui vous explique la méthodologie de l'enquête, et vous y verrez plus clair !

Notamment le site d'un journal qui vient d'être racheter par un constructeur français...

   

ok je comprends alors qpourquoi l'etude dit que les francaises coutent moins cher que la toy.. et ne parle pas des allemandes pour ne pas etre en indelicatesse avec les puissants teutons. tiens l'histoire se repete... oups

Par §Jea276Jb

Le budget annuel de 6063 euros pour une Renault Clio TCe 90 me parait vraiment fantaisiste, 6062 euros me semble bien plus raisonnable !

Par

En réponse à §Rai485TI

Et là t'as un pays à l’arrêt.

90% de la population ne peut plus aller bosser, faire ses courses, etc...

Plus de transport routier français (plus que les étrangers qui circulent, avec des réservoirs additionnels pour surtout ne pas avoir à faire le plein en France).

Plus de commerciaux sur les routes (sauf les étrangers).

Bref, l'économie française s'effondre, le taux de chômage explose, la famine s'installe puis c'est la guerre civile...

Quel beau programme !

   

Ah bon on peut pas faire rouler les voitures avec autre chose que le pétrole??? t sur???

Par

l'Automobile Club Association

Ils sont tjs dans paris 8 derriere les champs elysées ? apparemment c'est un club tres riche.

https://www.automobile-club.org/actualites/la-vie-de-l-aca/budget-aca-de-l-automobiliste-mars-2018

Et les gars melangent un tout.. la clio pou 8000km la prius pour 16000km..

Belle bidouille de chiffre qui est "une verité"

Par

Une opération de service de soupe aux constructeurs français par leurs salariés à l'ACA : trois Diesel ("français" ) sur cinq véhicules, une hybride qui n'est pas la plus vendue, une essence d'entrée de gamme et hop ! Comme par hasard l'hybride est "la plus chère".

Merci Cara d'en rajouter une louche par cette belle phrase à mettre au fronton de votre immeuble : "L'hybride est un luxe"... Vous aurez vos budgets pub PSA Renault et votre Diesel pour le weekend...

Inutile de dire que tout ça à la même proximité avec la réalité que les journaux télévisés.

Il y a un an ou deux une étude similaire avait été faite par un club automobile de la région de... Mulhouse... avec le même résultat ! J'avais regardé les détails et la Prius était créditée d'un budget d'entretien annuel de plusieurs milliers d'euros !! En seize ans je n'ai rien changé par usure sur la mienne à part les pneus !! Pas même les plaquettes de frein !

Une preuve de plus qu'il faut s'informer soi-même à la source et fuir les médias et autres enquêtes de conseil d'achat comme la peste...

La 308 est présente chez tous les grands loueurs. En revanche je n'ai pas trouvé de Toyota...

Par

En réponse à §Eno173GT

Chiffres totalement stupides et non représentatifs de la réalité.

"Budget annuel moyen" ? calculé sur quoi ? les 3 premières années de la voiture alors que l'age moyen du parc français dépasse les 8 ans ?

Vous pensez qu'une Clio coute 6000€ par an ? Vous savez à combien est le SMIC dans notre pays ?

Sortez les calculettes et calculez votre PRK réel. On est loin de ces chiffres fantaisistes.

   

+1000

C'est basé sur quoi franchement?

Par

En réponse à Hybridation

Une opération de service de soupe aux constructeurs français par leurs salariés à l'ACA : trois Diesel ("français" ) sur cinq véhicules, une hybride qui n'est pas la plus vendue, une essence d'entrée de gamme et hop ! Comme par hasard l'hybride est "la plus chère".

Merci Cara d'en rajouter une louche par cette belle phrase à mettre au fronton de votre immeuble : "L'hybride est un luxe"... Vous aurez vos budgets pub PSA Renault et votre Diesel pour le weekend...

Inutile de dire que tout ça à la même proximité avec la réalité que les journaux télévisés.

Il y a un an ou deux une étude similaire avait été faite par un club automobile de la région de... Mulhouse... avec le même résultat ! J'avais regardé les détails et la Prius était créditée d'un budget d'entretien annuel de plusieurs milliers d'euros !! En seize ans je n'ai rien changé par usure sur la mienne à part les pneus !! Pas même les plaquettes de frein !

Une preuve de plus qu'il faut s'informer soi-même à la source et fuir les médias et autres enquêtes de conseil d'achat comme la peste...

La 308 est présente chez tous les grands loueurs. En revanche je n'ai pas trouvé de Toyota...

   

La grosse arnaque est cette comparaison entre une 308 et une Prius avec pour objectif de dire que le diesel français est plus rentable que l'hybride japonaise.

Par §myn552LJ

donc rouler en Prius revient finalement plus cher qu'avec une 308?

comme quoi, faut faire ses calculs et ne pas s'en tenir au prix à la pompe.

Par

En réponse à vforvictor

La grosse arnaque est cette comparaison entre une 308 et une Prius avec pour objectif de dire que le diesel français est plus rentable que l'hybride japonaise.

   

Pour ça on est d'accord. Une prius hybride c'est un peu plus chère à l'achat que les autres véhicules présentés donc à l'assurance, ça explique l'écart. Mais c'est pas forcément négatif, c'est juste logique mais attention aux raccourcis de langage

Par

En réponse à §myn552LJ

donc rouler en Prius revient finalement plus cher qu'avec une 308?

comme quoi, faut faire ses calculs et ne pas s'en tenir au prix à la pompe.

   

La 308 et la Prius aux tarifs choisis ne proposent pas du tout le même niveau d'équipements. Ca fausse la comparaison.

Par §myn552LJ

En réponse à narmer

Je ne permet pas que l'on dise "délire" fiscal concernant la taxation des carburants, à l'heure du changement climatique, de la pollution, des guerres au moyen orient et du terrorisme.

Je serai au gouvernement, je mettrai les carburants à 3-4 € le litre mais je baisserai les prélèvements sur les salaires de 500 € par mois. Du coup, le smic passerai à 1600 €.

   

à 3 ou 4€ le litre de carburant, t'aurais des délits de siphonnage de réservoirs !

ce qui signifierait la mort des voitures thermiques.

de toute façon, même à plus de 2€, la voiture électrique deviendrait moins onéreuse.

Par

En réponse à chef chaudart

ce qui impacte le plus le coût du véhicule, c'est l'amortissement de son coût d'achat. Un hybride permettra, au mieux, "d'économiser" quelques centaines d'euros par an par rapport à une essence ou un diesel... voire quasi rien du tout si le possesseur roule peu en essence ou, au contraire, fait beaucoup d'autoroute en diesel.

   

Voir beaucoup si tu petes un turbo, boîte de vitesse, demarreur’etc ...

Par §myn552LJ

En réponse à hugh6

Il faudrait une explication sur le calcul sinon on comprends pas pourquoi les chiffres sont si élevés pour une simple citadine.

   

coût à l'achat, entretien, assurance, carburants...

en partant d'un kilométrage annuel moyen constaté et d'une durée de possession estimée moyenne d'un véhicule.

en fait, plus tu conserves longtemps ta caisse, plus ça a tendance à diminuer la facture annuelle. sous reserve toutefois de ne pas avoir de frais lourds de réparation.

pour ma saxo de 16 ans d'âge, j'en suis à 1800€ annuel et ça continue de baisser... du fait notamment je l'utilise désormais très peu.

Par

En réponse à §myn552LJ

à 3 ou 4€ le litre de carburant, t'aurais des délits de siphonnage de réservoirs !

ce qui signifierait la mort des voitures thermiques.

de toute façon, même à plus de 2€, la voiture électrique deviendrait moins onéreuse.

   

L'étude est de toutes manières faussée par le prix au litre des carburant, aujourd'hui complètement erroné et surtout par une comparaison choux-carottes. Une Prius est une berline familiale, et non une compacte. Pour en venir à la conclusion qu'une hybride est un luxe, il faut comparer ce qui est réellement comparable à iso puissance et empattement et habitabilité, donc une 508. Quant à l'écart du prix de la MO, dans mon secteur, c'est absolument pas le cas, et dans tous les cas relatif à la politique tarifaire de chaque concession, donc une donnée dont on peut faire dire ce que l'on veut.

Par §myn552LJ

En réponse à vforvictor

La 308 et la Prius aux tarifs choisis ne proposent pas du tout le même niveau d'équipements. Ca fausse la comparaison.

   

oui, mais bon, à partir de là, on peut aussi affirmer que le plaisir/confort de conduite n'est pas non plus le même.

donc, libre à chacun de faire ses calculs en fonction de ses critères et d'autres variables d'ajustement comme peuvent l'être de fortes ristournes par exemple.

Par

En réponse à vforvictor

La 308 et la Prius aux tarifs choisis ne proposent pas du tout le même niveau d'équipements. Ca fausse la comparaison.

   

Il n'y a pas que les tarifs des équipements entre 308 et prius. La prius c'est 40% de coffre en plus que la 308, donc pas du tout le même usage. Sans parler en ville:

- du silence de fonctionnement

- de l'autorisation future de rouler (Paris, Grenoble, Lyon...): on oublie la 308D dans peu de temps... Avec un impact énorme à ce moment sur la valeur à la revente qui n'a pu être comptabilisé...

Donc ça vaut sans doute largement les 1000€/an non?

Par

En réponse à L_inconnu

Voir beaucoup si tu petes un turbo, boîte de vitesse, demarreur’etc ...

   

Toutes les voitures peuvent tomber en panne... Même une Toyota. Batterie HS, boîtier électronique à remplacer et boite CVT cassée ne doivent pas être bon marché. Après, c'est un calcul de risque.

Quant à l'hypothétique interdiction des diesel en ville, on n'y est pas encore. ça fait plus de 15 ans que l'on promet que le prix du gazole va rattraper celui de l'essence et c'est seulement maintenant que cela devient sérieux. Ceux qui ont acheté leur disesel à l'époque l'ont largement amorti (pour autant qu'ils aient fait suffisamment de km pour cela, s'entend)

Par §nou418ps

« La Logan finit avec un budget inférieur de 22% à celui de sa cousine la Clio diesel, avec le décalage d’une génération dans les prestations »

Moi je dirait surtout le decalage d'un segment...

Par definition la Logan à des capacités inaccessible aux Clio...

L 'inverse etant tout aussi vrai.

Par §nou418ps

En réponse à chef chaudart

Toutes les voitures peuvent tomber en panne... Même une Toyota. Batterie HS, boîtier électronique à remplacer et boite CVT cassée ne doivent pas être bon marché. Après, c'est un calcul de risque.

Quant à l'hypothétique interdiction des diesel en ville, on n'y est pas encore. ça fait plus de 15 ans que l'on promet que le prix du gazole va rattraper celui de l'essence et c'est seulement maintenant que cela devient sérieux. Ceux qui ont acheté leur disesel à l'époque l'ont largement amorti (pour autant qu'ils aient fait suffisamment de km pour cela, s'entend)

   

"Toutes les voitures peuvent tomber en panne... Même une Toyota. Batterie HS, boîtier électronique à remplacer et boite CVT cassée ne doivent pas être bon marché. Après, c'est un calcul de risque."

.

J'espere que tu pârle pas d'une hybride là...

Parceque les pannes que tu decris sont à peut pret aussi frequentes que de gagner au loto.

.

Sauf une , sur les Prius II en effet la batterie pouvait rapidement déclarer forfait

apres une longue periode sans utilisation...

... mais celle classique 12v au plomb.

Par §nou418ps

En réponse à §myn552LJ

oui, mais bon, à partir de là, on peut aussi affirmer que le plaisir/confort de conduite n'est pas non plus le même.

donc, libre à chacun de faire ses calculs en fonction de ses critères et d'autres variables d'ajustement comme peuvent l'être de fortes ristournes par exemple.

   

"oui, mais bon, à partir de là, on peut aussi affirmer que le plaisir/confort de conduite n'est pas non plus le même. "

.

Tout à fait exact.

pour un usage classique de "Daily driver" à vitesse legal

il est bien meilleure pour la Prius que ce soit

pour le conducteur ou mieux encore les passagers.

Par §hop521lM

lisez le rapport qui est gratuit en ligne, sinon c'est le hors sujet garanti comme tous les commentaires précédents XD

Par

On en lit des âneries ici....

" La prius c'est 40% de coffre en plus que la 308, donc pas du tout le même usage "

Coffre Prius : 343 l

Coffre 308 : 470 l

....et par simple esprit d'apaisement, je ne te causerai pas du coffre de la Prius Plug-in ( qui en a déjà croisé une ? ).

Juste un gag sur roues...

Pas plus que de la soute d'une 308 SW...un essai récent pourra te renseigner.

Bref !

Par §nou418ps

En réponse à roc et gravillon

On en lit des âneries ici....

" La prius c'est 40% de coffre en plus que la 308, donc pas du tout le même usage "

Coffre Prius : 343 l

Coffre 308 : 470 l

....et par simple esprit d'apaisement, je ne te causerai pas du coffre de la Prius Plug-in ( qui en a déjà croisé une ? ).

Juste un gag sur roues...

Pas plus que de la soute d'une 308 SW...un essai récent pourra te renseigner.

Bref !

   

C'est sans doute à cause de leurs sens de l'humour bien connue que les taxis sont nembreux à penser

que la Prius demeurt generation apres generation le meilleure taxi possible...

.

Juste un detail en passant, si vous devez balader du monde à l'arriere...

Vous n'aurez aucun mal à comprendre pourquoi c'est finalement pas si grave que la Prius est un coffre plus petit.

Par

En réponse à roc et gravillon

On en lit des âneries ici....

" La prius c'est 40% de coffre en plus que la 308, donc pas du tout le même usage "

Coffre Prius : 343 l

Coffre 308 : 470 l

....et par simple esprit d'apaisement, je ne te causerai pas du coffre de la Prius Plug-in ( qui en a déjà croisé une ? ).

Juste un gag sur roues...

Pas plus que de la soute d'une 308 SW...un essai récent pourra te renseigner.

Bref !

   

Ah non, la 308 c'est 420l (j'avoue que je suis surpris, j'aurais juré que c'était 350 comme la golf...)

Mais j'avoue avoir été également trompé par l'annonce toyota qui fait la pub avec ses 502l mesurés en incluant le volume au-dessus de la plage arrière, cela dit les 343 c'est dans la version avec roue de secours, sous plage...

Par

En réponse à §Eno173GT

Chiffres totalement stupides et non représentatifs de la réalité.

"Budget annuel moyen" ? calculé sur quoi ? les 3 premières années de la voiture alors que l'age moyen du parc français dépasse les 8 ans ?

Vous pensez qu'une Clio coute 6000€ par an ? Vous savez à combien est le SMIC dans notre pays ?

Sortez les calculettes et calculez votre PRK réel. On est loin de ces chiffres fantaisistes.

   

pas si stupide ces chiffres . c'est vous qui devriez apprendre a compter avant de donner des leçons .

Par

Le plus idiot dans ces chiffres ( et que je ne crois pas avoir relevé dans les commentaires ) est d'attribuer au doigt mouillé des kilométrages différents aux deux types de caisses en illustration.

Quasiment du simple au double....

Comme si l'acheteur d'une Dacia ou d'une Clio roulait quasi moitié moins que les caisses de la colonne de droite à plus de 16 000 km/an.

C'est même souvent le contraire qui se produit : petite caisse pour se fader les aller-retour dodo-boulot et plus grosse caisse pour les congés et les w.e, le tout débouchant sur un kilométrage assez faible.

Et bien entendu, plus une caisse roule, moins son PRK sera élevé ( en restant dans les limites du cohérent )...

Croyez bien qu'une caisse de roumain à kilométrage égal aura un PRK bien moins élevé qu'un 3008 ou qu'une Prius...

Par

En réponse à §nou418ps

C'est sans doute à cause de leurs sens de l'humour bien connue que les taxis sont nembreux à penser

que la Prius demeurt generation apres generation le meilleure taxi possible...

.

Juste un detail en passant, si vous devez balader du monde à l'arriere...

Vous n'aurez aucun mal à comprendre pourquoi c'est finalement pas si grave que la Prius est un coffre plus petit.

   

....pourquoi ? Y'a des taxis qui mettent des passagers dans le coffre et inversement des bagages sur la banquette ?

Ah oui....Longueur Prius : 4,54 m

Longueur 308 : 4,253 m

Par §cre026TP

Je ne sais pas sur quoi il se base mais c'est énorme après pour que le budget soit le plus faible possible le mieux est de la garder le plus longtemps possible surtout si elle est neuve. Après oui c sur avoir une voiture dans se pays ultra taxé sa peut devenir un luxe

Par

Beaucoup de commentaires critiques ici, qui contestent la pertinence de cette étude et la valeur de ses conclusions.

Il est communément admis que l'observation "à la louche" de son unique cas personnel a une valeur autrement plus universelle qu'une étude menée par des professionnels d'après des milliers de données tarifaires, techniques, géographiques, fiscales, etc.

Sinon, on peut aussi faire l'effort d'imaginer que ce qu'on pense dépenser n'est pas conforme à la réalité sur le long terme. Mais bon, le bon sens n'est pas donné à tout le monde...

Par §nou418ps

En réponse à roc et gravillon

....pourquoi ? Y'a des taxis qui mettent des passagers dans le coffre et inversement des bagages sur la banquette ?

Ah oui....Longueur Prius : 4,54 m

Longueur 308 : 4,253 m

   

Rassures moi, tu fait semblant d'etre con là non ?

.

Quiconque a voyagé dans une Prius c'est que l'espace à bord pour les passagers et le confort

sont d'une tout autre niveau que sur une compacte...y compris de chez Peugeot.

.

J'ajouterai que la Prius + est encore en vente pour ceux qui veulent plus d'espace.

Par §nou418ps

En réponse à roc et gravillon

Le plus idiot dans ces chiffres ( et que je ne crois pas avoir relevé dans les commentaires ) est d'attribuer au doigt mouillé des kilométrages différents aux deux types de caisses en illustration.

Quasiment du simple au double....

Comme si l'acheteur d'une Dacia ou d'une Clio roulait quasi moitié moins que les caisses de la colonne de droite à plus de 16 000 km/an.

C'est même souvent le contraire qui se produit : petite caisse pour se fader les aller-retour dodo-boulot et plus grosse caisse pour les congés et les w.e, le tout débouchant sur un kilométrage assez faible.

Et bien entendu, plus une caisse roule, moins son PRK sera élevé ( en restant dans les limites du cohérent )...

Croyez bien qu'une caisse de roumain à kilométrage égal aura un PRK bien moins élevé qu'un 3008 ou qu'une Prius...

   

A cause du prix d'achat oui évidemment.

Mais en terme de cout d'usage (conso, carte grise, entretien, assurance... )

Pas certain du tout qu'une Dacia fasse mieux qu'une Prius... surtout sans GPL.

Par

En réponse à matrix71

Perso pas de crédit sur ma caisse...:bien:

Pas comme certain qui achète des ibiza des cupra st break et x1 a crédit sur 10 ans :peur:

   

J'espère pour toi vu le tas de ferraille, elle doit coûter 500 balles à tout casser. :biggrin:

Sinon, la Prius, c'est une belle pigeonnade. :blague::fleur::fleur::fleur:

Par §edg683pu

C est vraiment n importe quoi ces chiffres.... mes voitures ne m ont jamais coûté ça. Je pourrais au moins divisé leur chiffre par deux...

Par §edg683pu

En réponse à narmer

Je ne permet pas que l'on dise "délire" fiscal concernant la taxation des carburants, à l'heure du changement climatique, de la pollution, des guerres au moyen orient et du terrorisme.

Je serai au gouvernement, je mettrai les carburants à 3-4 € le litre mais je baisserai les prélèvements sur les salaires de 500 € par mois. Du coup, le smic passerai à 1600 €.

   

Tes vraiment dans le délire toi, et tu apprendra que les autos électriques pollues autant que les thermiques....

C est juste psychologique...

Par §Duc881mp

En réponse à identifiant

C'est évidence que l'hybride coûte cher, c'est une voiture avec 2 moteurs quand 1 seul suffit. Ca n'a de sens qu'en usage citadin hâché où le thermique est dans des phases de fonctionnement très mauvais, voire tourne pour rien arrêté au feu. Dès qu'on roule, c'est juste de la surmasse et du surcoût. Cette étude me semble plutôt pertinente, tant qu'on s'en tient à une voiture neuve évidemment.

   

Avant d'avancer de pareils arguments, il faudrait peut-être vérifier. Une Auris Hybride est exactement au même prix que sa soeur en 1.6 diesel, et si tu prends un contrat d'entretien chez le constructeur, tu payeras moins cher pour l'hybride que pour le modèle diesel. Reste donc à voir la différence à la consommation ....

Par §Ran146So

En réponse à §Duc881mp

Avant d'avancer de pareils arguments, il faudrait peut-être vérifier. Une Auris Hybride est exactement au même prix que sa soeur en 1.6 diesel, et si tu prends un contrat d'entretien chez le constructeur, tu payeras moins cher pour l'hybride que pour le modèle diesel. Reste donc à voir la différence à la consommation ....

   

Une voiture hybride décote moins sûr des sites de ventes une Prius de 2004 qui a 150000km coûte le même prix qu une A8 de 2004 Essence a 80 000€.

Par §myn552LJ

En réponse à §nou418ps

"oui, mais bon, à partir de là, on peut aussi affirmer que le plaisir/confort de conduite n'est pas non plus le même. "

.

Tout à fait exact.

pour un usage classique de "Daily driver" à vitesse legal

il est bien meilleure pour la Prius que ce soit

pour le conducteur ou mieux encore les passagers.

   

sur route sinueuse en évitant le roulis, la 308 est meilleure.

sachant que le plaisir automobile? c'est davantage sur route sinueuse que sur une bête ligne droite.

et en ville, il n'y a pas de plaisir.

Par §myn552LJ

En réponse à §nou418ps

C'est sans doute à cause de leurs sens de l'humour bien connue que les taxis sont nembreux à penser

que la Prius demeurt generation apres generation le meilleure taxi possible...

.

Juste un detail en passant, si vous devez balader du monde à l'arriere...

Vous n'aurez aucun mal à comprendre pourquoi c'est finalement pas si grave que la Prius est un coffre plus petit.

   

tu parles des taximen qui font de la ville.

a la campagne, les taximen roulent rarement en prius.

Par §did564CF

Bla bla bla

Bli bli bli ?

Blu blu blu !

J'espère que vous êtes d'accord, ce que j'ai exprimé est aussi sensé que beaucoup de commentaires postés.

Bla bli blu

Par

En réponse à chef chaudart

Toutes les voitures peuvent tomber en panne... Même une Toyota. Batterie HS, boîtier électronique à remplacer et boite CVT cassée ne doivent pas être bon marché. Après, c'est un calcul de risque.

Quant à l'hypothétique interdiction des diesel en ville, on n'y est pas encore. ça fait plus de 15 ans que l'on promet que le prix du gazole va rattraper celui de l'essence et c'est seulement maintenant que cela devient sérieux. Ceux qui ont acheté leur disesel à l'époque l'ont largement amorti (pour autant qu'ils aient fait suffisamment de km pour cela, s'entend)

   

Demandez aux taxis s'ils ont des pannes avec leur Prius ou Lexus GS300h.

Par

En réponse à §myn552LJ

tu parles des taximen qui font de la ville.

a la campagne, les taximen roulent rarement en prius.

   

Parce que le réseau des concessionnaires est moins dense et que le vendeur Peugeot est allé à l'école du même village qu'eux.

Par

En réponse à Hybridation

Demandez aux taxis s'ils ont des pannes avec leur Prius ou Lexus GS300h.

   

c'est vrai , Toyota et Lexus c'est une qualité mécanique au top niveau ! pour les taxi aussi bien en Asie du sud qu'en Afrique c'est pour plus des 3/4 des toyota corolla berline 1.3 ou 1.6 essence avec parfois des 500.000 kms de ville et qui roule encore très bien !

j'avoue que mécaniquement parlant peut importe le modèle j'ai confiance en ces deux marques !!!

Par

En réponse à Otagraf38

Beaucoup de commentaires critiques ici, qui contestent la pertinence de cette étude et la valeur de ses conclusions.

Il est communément admis que l'observation "à la louche" de son unique cas personnel a une valeur autrement plus universelle qu'une étude menée par des professionnels d'après des milliers de données tarifaires, techniques, géographiques, fiscales, etc.

Sinon, on peut aussi faire l'effort d'imaginer que ce qu'on pense dépenser n'est pas conforme à la réalité sur le long terme. Mais bon, le bon sens n'est pas donné à tout le monde...

   

"Etude menée par des professionnels" : oui, des salariés des constructeurs français qui sont membres de l'ACA pour venir gueuletonner dans les salons place de la Concorde et voisiner avec la FIA. On sent bien que vous essayer de les défendre par intérêt commun sans doute.

Par

En réponse à Otagraf38

Beaucoup de commentaires critiques ici, qui contestent la pertinence de cette étude et la valeur de ses conclusions.

Il est communément admis que l'observation "à la louche" de son unique cas personnel a une valeur autrement plus universelle qu'une étude menée par des professionnels d'après des milliers de données tarifaires, techniques, géographiques, fiscales, etc.

Sinon, on peut aussi faire l'effort d'imaginer que ce qu'on pense dépenser n'est pas conforme à la réalité sur le long terme. Mais bon, le bon sens n'est pas donné à tout le monde...

   

" ont peut faire dire tout ce qu'on souhaite aux chiffres " ....

mais je préfère qu'ils disent que c'est très onéreux , qu'accessible !

Par

En réponse à matrix71

Perso pas de crédit sur ma caisse...:bien:

Pas comme certain qui achète des ibiza des cupra st break et x1 a crédit sur 10 ans :peur:

   

Oh le jaloux, désolé mais ma leon cupra je l'ai payé cash et neuve ;), et c'est juste un petit plaisir. le genre de truc que t'es pas prêt de t'arriver. J'ai bossé a l'école et ça porte ses fruits maintenant (J'ai que 30 ans.) Bref continue à faire des vidanges chez Norauto payé avec un élastique...

Par §Glm886zo

Pour ma part : que de l'occasion, assuré au tiers. Parce que la perspective de mettre le budget de la Nasa dans un véhicule que l'on voit partout et qui vaudra trois cacahouètes dans 10 ans, pas pour moi !

Par

En réponse à identifiant

C'est évidence que l'hybride coûte cher, c'est une voiture avec 2 moteurs quand 1 seul suffit. Ca n'a de sens qu'en usage citadin hâché où le thermique est dans des phases de fonctionnement très mauvais, voire tourne pour rien arrêté au feu. Dès qu'on roule, c'est juste de la surmasse et du surcoût. Cette étude me semble plutôt pertinente, tant qu'on s'en tient à une voiture neuve évidemment.

   

Ben voyons, déjà une P4 est d'une taille comparable à une 508 ...

Et pourquoi n'avoir pas pris l'Auris HSD comparable à la 308 ??

Et pour terminer une Auris HSD ne trimbale qu'une trentaine de kilos de batteries (une HSD pèse 15 kg de plus que la version diesel) :chut:

Par

En réponse à ricolapin

Ben voyons, déjà une P4 est d'une taille comparable à une 508 ...

Et pourquoi n'avoir pas pris l'Auris HSD comparable à la 308 ??

Et pour terminer une Auris HSD ne trimbale qu'une trentaine de kilos de batteries (une HSD pèse 15 kg de plus que la version diesel) :chut:

   

Les experts du poids d'un véhicule n'ont jamais pesé un turbo compresseur ou pensé que l'adjonction d'un filtre à particules, d'un réservoir de pisse ça ne pèse rien, mais pensent que les batteries sont un poids mort...le ratio entre le poids d'un atmo et des batteries face à un diesel : une 508 HDI 120 BVA fait sa bonne tonne 400, soit à peu près le même poids qu'une PIV...

Par §Elf234DX

Pour avoir eu déjà 3 Prius que je peux comparer à 2 Corolla Verso Diesel (136 CV et 126 CV), le budget complet (y compris avec l'amortissement du véhicule) est très nettement en faveur de l'hybride. Peut être que le coût de la main d'oeuvre est supérieur (à démonter...) chez Toyota, mais ma Prius + me coutera toujours moins cher qu'un 3008 diesel équivalent, y compris en budget de carburant (€/km)

Par §H2R273YC

Bien heureux celui qui peut dire ou écrire "combien me rapporte ma voiture"!

Par §myn552LJ

En réponse à Hybridation

Parce que le réseau des concessionnaires est moins dense et que le vendeur Peugeot est allé à l'école du même village qu'eux.

   

non!

parce qu'en ville, le plaisir de conduire n'existe pas, contrairement à la campagne où on peut se faire plaisir sur de belles routes avec peu de monde (hors cote d'azure et autres coins surpeuplés).

Par

Il faudrait mettre en compte aussi la fiabilité du véhicule qui peut plomber votre budget. Et là, la prius est supérieur aux autres.

Par

En réponse à chef chaudart

ce qui impacte le plus le coût du véhicule, c'est l'amortissement de son coût d'achat. Un hybride permettra, au mieux, "d'économiser" quelques centaines d'euros par an par rapport à une essence ou un diesel... voire quasi rien du tout si le possesseur roule peu en essence ou, au contraire, fait beaucoup d'autoroute en diesel.

   

Un hybride économise du carburant, mais aussi de l'entretien, des consommables, de l'assurance et à long terme limite les pannes et les grosses réparations, pour un prix d'achat équivalent voire moins cher qu'un diesel comparable...

Cerise sur le gâteau ça tue un peu moins les gens qui vivent autour et actuellement génére plus de taxes, donc améliore (un peu...) les finances de l'état.

Manquerait plus que des paillettes et des arc-en-ciels sortent du pot d'échappement pour que le tableau soit parfait ! :biggrin:

 

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