Commentaires - Voiture électrique : à Lyon, la recharge la nuit passe de 5 €... à plus de 40 €

Et vous croyez quoi ? Que ces commerçants se sont lancés dans l'installation de borne pour vous vendre de l'électricité sans marge ? Et la, nous ne parlons pas encore de taxe (s).

Comme c'était prévisible...

évidemment! ça s'appelle des clients captifs...

une fois qu'on aura tous une merveilleuse électrique (puisqu'on aura pas d'autre choix), le prix de KW va se multiplier! et ça coutera au moins aussi cher que le pétrole

ça fumera moins noir, mais bonjour les centrales nucléaires/charbon et métaux lourds

Voilà, voilà...

L'opérateur lui parle d'une augmentation de plus de 30% oui c'est juste mais entre 30% et 800% y a quand même un grand écart...

L'électrique c'est l'avenir :ptèdr::ptèdr:

C'est bien qu'ils payent le prix fort eux aussi bientôt l'électrique n'aura strictement plus aucun avantage et les pigeons paieront autant qu'au pétrole

On appâte le poisson et paf, on le ferre. Classique.

Mais là, ça me semble assez mal calculé. La stratégie m'échappe...

La hausse est trop brutale et peu compétitive. Enfin, on voit clairement l'absence de concurrence pour de tels tarifs. Si jamais un autre acteur vient s'installer à Lyon, ça ne sera pas dur de proposer moins cher et de récupérer facilement des clients. Le monopole n'est jamais une bonne chose pour les clients, une preuve de plus ici !

au dela de 40cts le kw/h, l'electrique devient plus cher que le diesel. Le plein a 2€ c'etait vrai quand le plein electrique correspondait a 100km d'autonomie. Beaucoup vont comprendre que l'electrique est en réalité plus cher à l'usage avec en prime une voiture invendable a 100 000 km

Mdrrr le progrés ...nan Mais Hallo

le client est plus que captif, il est carrément pris en otage. J'imagine aisément la catastrophe dans la tête du type qui s'est ainsi fait pigeonné

sur l'autre sujet, pour ou contre le nucléaire, force est quand même de reconnaître qu'il ne participe pas (Ou marginalement) au réchauffement climatique. S'il y a bien un pays où on peut rouler à l'électrique sans trop de dégâts pour l'environnement, c'est bien en France et grâce au nuc (n'en déplaise à nos guignols d'écolo d'extrême gauche nuls en sciences)

Bon alors, Bluely, c'est avant tout un système d'autopartage, ou pour faire simple, de location de véhicules éléctriques...

C'est 390 véhicules et 500 places de stationnement dédiées.

Les propriétaires de VE peuvent s'abonner au service pour recharger. Mais, c'est un système de recharge lente, pas de recharge rapide.

Et le but d'une société comme celle-là, c'est avant tout que les gens utilisent le service de location d'auto et de remplir les places dédiées de façon ponctuelle...C'est certainement pas de se faire cannibaliser les places toutes les nuits.

Il existe un autre réseau de charge dans Lyon, et de la charge rapide. Il y aura 900 bornes au total sur Lyon Métropole d'ici 2020. Et à un tarif d'abonnement correct.

Dans ma cambrousse, on a 2 bornes de recharges rapides dans tout les petits villages du coin. L'abonnement mensuel maximum à 500KW/H maxi (environ 3000km) est à 35€...Auquel il faut ajouter 10€ par an d'abonnement...

Donc, quand on regarde un peu, qu'on fait quelques recherches, on arrive à trouver des tarifs corrects.

Et avant d'acheter un VE, oui, il faut aussi regarder si on peut le recharger à prix convenable, et assez facilement.

Moi, vu l'installation locale et les tarifs actuels, je pourrais sans problème y passer.

Il est clair que sauf à se revendiquer en pionnier, il est urgent d'attendre avant d'acheter un VE. Le plus écolo à l'heure actuelle : la techno hybride, full plutôt que rechargeable d'ailleurs. J'ai bien peur que Toyota ait eu raison avant tout le monde. D'ailleurs, leur prochaine technologie propre, c'est l'hydrogène, pas le VE.

Quand l'État viendra y ajouter sa taxe, l'achat d'une voiture électrique sera difficile à amortir. Cette transition énergétique a été soigneusement réfléchie...À long terme l'or nucléaire remplacera l'or noir. Mais vu les tarifs pratiqués pour l'achat et bientôt la recharge, le thermique fera encore de la résistance...

La meilleure solution technique actuellement est l'hybride simple : poids limité, autonomie importante, jusqu'à 70% de temps de fonctionnement en électrique (étude Université d'Orsay) et donc émissions limitées par la faible consommation et budget itou.

C'est un peu ce que je dis aussi a longueur de fils de discussion. Mais vraiment, ça m'amuse beaucoup de voir le piège se refermer si rapidement.

Tous vers les VE, plus de place pour les carburants liquides et ensuite «boom», l'explosion des tarifs pour tous ceux qui n'ont pas accès a une prise secteur personnelle.

J'adore et je vais écouter les gémissements de tous ceux qui se présentaient comme vertueux, soucieux de l'avenir et plus encore.

Une fois de plus, sans stratégie de contournement l'utilisateur final reste la vache a lait ou le cochon de payant, mais c'est lié a un comportement de mouton.

.

Quelle surprise ... les bras m'en tombent.

Il faut vraiment être un gros neuneu pour s'imaginer qu'au final, rouler en électrique coûtera moins cher qu'en thermique, alors que la captivité sera aussi forte, si ce n'est plus !

D'ou l'utilité voir même l'obligation de disposer d'une borne de recharge privative dans son parking ou dans son garage.

Ca evitera des tarifs fantaisistes comme ici et surtout ca permet de fermer les bouches aux anti-VE qui attendent avec impatience qu'un plein électrique coute aussi cher qu'un plein de gazout. Sauf que c'est pas près d'arriver...

C'est bien de généraliser les agissements d'une seule boite dans une seule ville au reste de la population qui possède un VE et qui font de réelles économies sur le carburant et l'entretien...

pour le nucléaire tu as raison, sur le présent. (enfin j'espère)

mais par contre la gestion des déchets qu'on enterre en espérant que tout aille bien dans 100/500/1000/4000 ans... bonjour le cadeaux aux générations suivantes

Ca aussi ca va changer quand il y en aura plein sur le marché qui continuerons a bien fonctionner et que l'echange des batteries sera proposé a des prix corrects...

Je ne suis pas d accord avec vous

Quand 50% des français auront un VE , vous verrez que le prix de l électricité ne sera plus le même, malheureusement

Merci de ces précisions

La question n'est pas réellement de faire des économies en VE par rapport à un thermique...

L'intérêt c'est surtout que le VE coûte le même prix qu'un VT équivalent. Le tarif à l'achat est plus élevé aujourd'hui mais est-ce que ça sera toujours le cas quand les VT seront interdits en 2040?

Les entreprises auront besoin de vendre des véhicules que je sache, ça s'appelle la loi de l'offre et de la demande.

Aujourd'hui, un VE coûte plus cher à l'achat, mais il coûte moins cher à l'usage (entretien, assurance, carte grise, ravitaillement).

Objectivement, il y a aussi des avantages sur le moteur thermique, et pas des moindres très franchement: pas de vibrations, souplesse incroyable de fonctionnement, silence de fonctionnement, couple supérieur au moteur thermique et surtout instantané, puissance élevée.

Sur le plan écologique, du puit à la roue, c'est certainement pas le top. Par contre, faut être honnête, si on avait que de l'électrique en ville, moins de bruit, pas d'odeurs, pas de respiration de gaz nocifs, moins de pollution en général.

Et franchement, ça serait pas foncièrement désagréable.

Sachant que l'idéal, cela serait du hybride rechargeable. En ville, en électrique, et en thermique sur les longs trajets.

J'ai une Yaris hybride en véhicule de travail. C'est pas mal, je fais du 5L/100. Mais, en ville, je fais pas tout en électrique et ça c'est dommage.

Oui mais... Avec Linky, EDF sait distinguer l'électricité utilisée pour la maison et celle pour la voiture. Et techniquement, rien n'empêche d'augmenter à loisir le tarif cette dernière.

"niveau coût, c'est comme si je conduisais une essence qui consomme 14 l/100 km".

:ptdr::ptdr::ptdr:

Remarquez, je ne vois pas comment ils peuvent s'en sortir en faisant payer 5 malheureux euros pour 10h de charges.

Cependant, l'inflation est brutale et je comprend que cela choque les conducteurs de VE...Ils auraient pu y aller progressivement.

Concernant la recharge domestique, je rappelle que Linky n'est pas encore installer partout...Et qu'Il y en a qui croient encore au père Noël.

N'allez pas leur faire peur...

Bien avant...

10% du parc automobile suffira à revoir profondément le système de taxation.

Il faudra bien récupérer les taxes sur le carburant, d'une façon ou d'une autre.

Le pire, c'est que ce sont des bornes 3kW. C'est à dire qu'en 30min, ça fait 1.5kWh. 2€ pour 1.5kWh soit 1.33€/kWh. 10 fois le prix du marché ! Sacré marge !!!! J'avais été demandé les tarifs il y a quelques années, je leur avais clairement que c'est du foutage de gueule.

Pas forcement on peut aussi acheter et revendre rapidement pour avoir toujours un modele fortement demandé sans craindre de perdre de l'argent ...c'est sur que ca va vite aujourd'hui il est courant de parler de 500 km d'autonomie alors qu'il y a 5 ans c'etait rarement plus de 150...

Et on empêchera ainsi aux gens de se chauffer ou de faire bouillir la marmite ?

Soyons sérieux

Le prix de l'électricité ne pourra jamais augmenter dans les mêmes proportions que celles de l’essence, c’est élémentaire.

L'utilisateur finale est et sera toujours la vache à lait de quelqu'un (société de péages, pétrolier, état, société privée tiers type Bluely faisant partie du groupe Bolloré).

Tant qu'à choisir, je préférerai encore donner mon pognon à un groupe Français voir Européen qu'Américain ou Asiatique.

La voiture hybride est la plus pollueuse a concevoir.

De plus, on a deux motorisations électrique + thermique...Donc 2 voitures en une:

-En mode électrique, la voiture entraîne le surpoids du moteur thermique et de ses périphériques.

-En mode thermique, la voiture entraîne le surpoids du moteur électrique et de ses batteries.

Dans les 2 cas, une surconsommation d'énergie pour faire avancer l'ensemble

(Même si en mode électrique en ville, le moteur électrique est beaucoup plus efficient que ne l'est un moteur thermique.)

Appeler ca une voiture écolo est une insulte à la planète.

Son seul et unique avantage et de ne pas asphyxier les citadins.

Elle sert a déplacer la pollution en dehors de leurs espaces de vie.

Rien de plus.

Pour finir, une hybride augmente la technicité en cumulant deux technologies différentes...Et donc le risque de panne.

(Ce qui me parait logique...)

Bien evidemment...il suffit deja de voir que le gouvernement risque de revoir les aides a la baisse à la rentrée ...c'est sur que parmi ceux qui decident de rouler en electrique ils sont surement beaucoup plus nombreux a voir d'abord leur interet financier surement bien avant le fait que çà pollue moins... directement.....

Pas d’accord sur certains points. Certains VE sont déjà moins cher que leurs équivalent thermiques grâce au bonus. Une e corsa à 24€ prendra par exemple 2 ans à rembourser la différence par rapport à son équivalent essence sur la base de 20000km/an. Après 2 ans c’est que du bonus. À 150000km le véhicule sera revenu à 9000€, imbattable.

Sur le plan écologique, et même en utilisant des matières carbonées pour produire l’électricité, le bilan reste meilleur qu’un VT lambda, cela a déjà été prouvé maintes fois ici. Et à partir de sources décarbonées, le facteur est de l’ordre de 4 à 5x meilleur.

Ha l’argument fumeux du compteur linky bionique qui distingue ce que tu consommes chez toi

Allez, un inculte en plus dans la besace

Les installateurs de compteurs intelligents obligatoires vous disent que le but est de savoir a quoi sert l'electricité qu'on consommera et surement de faire payer plus cher l'electricité servant a faire fonctionner les voitures qu'a chauffer son logement...

Comparer la fuite tarifaire d’un opérateur en situation monopolistique sur un territoire restreint est la preuve que nos ayatollahs anti VE prennent leurs vessies pour des lanternes. Coût d’usage entre 4 à 6x moins cher qu’un VT, et ce différentiel n’est pas prêt de changer mais de s’aggraver en faveur du VE malgré les augmenter de l’électricité pour la bonne et simple raison que le pétrole va aussi augmenter de manière massive.

Non, ce n'est pas une "sacré marge".

Il faut amortir le coût de l'installation.

Encore une fois ca ne sort pas du chapeau du magicien...

Ensuite, il faut amortir le coût de l'exploitation.

Enfin, il faut dégager un bénéfice. (Pas forcément extraordinaire quoi que tu puisses en penser...)

A 5 euros la nuit, ce n'est juste pas possible...

De la a passer a 40 euros...

Soit ils étaient largement a côté de la plaque dans leurs calculs, soit ils ont vendus à perte pour inciter les proprios de VE a utiliser leurs bornes afin de les habituer à ce service.

Je penche pour la 2ème explication personnellement.

Les installateurs sont des idiots finis qui ne connaissent rien à ce sujet. Cela a aussi été démontré maintes fois ici, le compteur linky bionique est une fumisterie

l'inculte sait q'un compteur communiquant doit pouvoir communiquer avec un chargeur de VE au minimum avec une borne de charge rapide...

Mais alors quel interet de depenser des millions pour installer ces compteurs sur la France entiere si leur seul interet est d'eviter le deplacement d'un agent pour relever ou couper les compteurs....

Depuis quand un chargeur de VE doit communiquer avec un compteur pour gérer et lancer une charge ?

C’est de la bonne dis donc

Il ne faut vraiment ne rien connaitre aux technos actuelles pour penser que ce n'est pas possible...

Explique moi comment linky va pouvoir déduire que je charge mon VE ou que je ne passe pas l’aspirateur ou que je me fais cuire un steak à 2 heures du mat. Bon’ chance

Ben voyons je ne connais rien.

Donc vas y explique nous ici comment fait linky pour déduire quel type de flux tire le jus, vas y j’attends avec impatience

Dixit le type qui n'argumente jamais, tu ne sais pas te servir de tes 10 doigts ?

Et je ne parle pas de votre compteur principalement...

Bien sur, il est encore prématuré d'évoquer cela, on verra bien dans 10ans ce qu'il en est...

Les paroles partent, les ecris restent.

Et les premiers commentaires que j'ai posté en 2013 sur Cara, sont toujours accessibles.

D'ailleurs si je m'exprime régulièrement a ce sujet, c'est justement dans le but d'inciter les gouvernements présent et futures a ne pas faire ça...(Oui je sais que c'est un peu prétentieux de penser que certains de mes commentaires peuvent être pris en compte dans les plus hautes sphères de l'état...Mais sait on jamais. )

Je serais le premier soulagé si ils ne s'amusent pas a nous taxer avec leurs jouets.

Cependant, il est tout de même prévu d'utiliser un système malus/bonus à terme...(Je ne vois pas comment ils pourraient effectuer ce genre de choses sans l'aide d'un compteur électrique évolué...)

En attendant, c'est bien un des buts du Linky que de connaître la conso différenciée.

Partant de là, on sait identifier la charge d'une voiture.

C'est donc bel et bien la porte ouverte à une taxation d'une partie de l'électricité du foyer, celle dédiée à la charge du VE.

Maintenant, on est peut-être des vins incultes, mais sache que ça n'est pas une argumentation, mais uniquement une prétention de ta part de te sentir au dessus: je suppose que ton argumentation va suivre?

c'est le début de la fin du bonheur de la voiture électrique ... le portefeuille va prendre à son tour une belle claque qu'aucun écolo n'a vu venir... je me gausse vivement 2040 ca va être marade du siècle...

Je suis sûr qu'en réfléchissant un peu tu vas trouver...

C'est même ce qui est le plus aisément identifiable, la charge du VE...

Il lui parle juste de ses droits, rien à voir avec le chiffre d'augmentation. Légalement, tu as le droit de résilier un contrat avec effet immédiat si l'augmentation de prix dépasse les 30%, c'est tout.

Reste que comme c'est le seul acteur de la ville avec ses bornes, il sait très bien que le client est captif et ne partira pas. Par contre c'est très risqué, car dès qu'il y aura le moindre concurrent, les clients n'oublieront pas cette augmentation de prix et iront tous voir chez le concurrent.

La Corsa E de base est à 24 000€ bonus déduit.

La Corsa GS Line 130ch essence, BVA 8, est à 23 800€, 25500€ avec option sièges cuir...Homologuée à 4.5L/100 en NEDC, euro 6d.

Pour avoir un équipement quasi équivalent sur la Corsa E, il faut compter 33250€ hors bonus, soit 27250€ bonus compris...Soit 3450€ en faveur du VT.

Si je prends le forfait à 36€ par mois en recharge. En VT, il faut tabler pour mon kilométrage mensuel avec mes 80€ de dépenses carburants. Je gagne 44€ par mois en carburant. En entretien, partons sur un coup divisé par deux pour les révisions (donc de 300€ à 150€ tout les 2 ans). Sachant que je garde mes autos 6 ans, que pendant ce temps, vu ma conduite, je ne change aucun consommables (si si je vous jure).

Je fais donc une économie de 600€ par an avec le VE par rapport au VT. Il me faudra presque 6 ans pour amortir le surcoût à l'achat...

Clairement, pour moi, si je passe à l'électrique bientôt, c'est plus pour les autres avantages que j'ai cité que pour une question d'économie...

Je n’argumente jamais mais bien sur, je suis le seul avec un autre qui source régulièrement ses propos.

Donc je te demande de sourcer les tiens pour une fois et là ben y’a rien forcément puisque tu racontes n’importe quoi,

+1 En effet

Dans la cambrousse comme tu dis on trouve assez facilement des points de charge rapide Chademo ou ComboCCS à 50kW ... pour que les bobos parisiens en week end puissent recharger vite ... il suffit de regarder les installations dans l'Orne du SDE61 pour s'en convaincre.

Mais curieusement quand le plouc provincial veut aller à Paris en VE, il n'y a quasiment que des bornes de rue en alternatif 3kW ou type 2 pour Zoe ... pas de Chademo ni de ComboCCS ...

Ainsi par exemple, la ville de Montrouge vient de procéder à l'installation de nombreuses bornes de recharge de rue. Dans une interview au Parisien, elle expliquait que les bornes était prévues pour des Zoes puisque c'était le véhicule le plus populaire ... les autres ayant droit à une prise domestique à 3kW ...

Donc dans cette ville votre Leaf se chargera TRES lentement et il faudra rester des heures sur les places de stationnement à 3,8 cts/mn puis 5,8 cts/mn au bout de 2 heures donc pour charger 20kW de quoi faire 100 bornes, il faut rester 7 heures soit 22€ avec ZERO TICPE ... à comparer avec les 7€/100kms pour un diesel dont plus de la moitie de TICPE ...

ah oui j'oubliais, dans cette ville de Montrouge (50.000 habitants) il n'y a QU'UNE seule station de charge rapide CHADEMO/ComboCCS ... comme dans n'importe quel bled de province genre 61-SEES (4200 habitants) ou 61-Tourouvre (1600 habitants), etc...

Bref ploucs électriques de province, restez chez vous

Ah du coup linky ne peut plus ?

Mpi je parle du linky justement, 90% de mes kms sont utilisés grâce à mon abonnement domestique.

Les chargeurs rapides en dehors bien évidemment qu’ils peuvent surtaxer mais je m’en fiche, pour le peu que je les utilise.

Un laptop "sait" reconnaitre la puissance d'un chargeur, partant de la...

Mais c po poçibl 2 savouar.

N'importe quoi... Les compteurs électriques qui transmettent des infos sur notre utilisation de l'électricité, mort de lol.

Tant qu'on y est, on a qu'à que Google conserve nos historiques de recherche pour les vendre à des entreprises. Complètement parano les mecs...

Bonne lecture:

CPL(Courant porteur en ligne). Les données transitent par le CPL du linky vers un concentrateur installé dans le poste de distribution.

Le CPL est permanent sous forme de micro-pulsions; seuls les relevés sont intermittents. Il s’agit d’un champ pulsé d’une pulsation tous les 2 centièmes de secondes. Lorsque l'on condense la durée de ces micro-pulsions, cela équivaut à moins de 5 minutes par jour mais les micro-pulsions sont quasi permanentes.

Il existe actuellement 3 protocoles pour le CPL :

. CPL G1 : exploitant les fréquences de 63 et 74 kHz (Basses Fréquences)

. CPL G3 : exploitant les bandes de fréquence comprises entre 35,9 kHz et 90,6 kHz (Basses Fréquences)

. CPL Haut débit : exploitant les bandes de fréquence comprises entre 1,6 MHz à 30 MHz (Hautes Fréquences)

Les linky installés depuis le début de l’année 2017 fonctionnent avec le CPL G3. La technologie CPL G3 utilise une modulation plus complexe que le G1 et un spectre plus large (36 sous-porteuses qui sont utilisées par blocs de 6). Or les câbles électriques de nos habitations et les appareils électriques n’ont pas été prévus pour cela, ils sont prévus uniquement pour les basses fréquences de 50 hertz (fréquence du courant électrique).

La pollution engendrée par le CPL est difficile à évaluer de par la complexité du système Linky. Le concentrateur situé prés du transformateur électrique interroge les compteurs à sa portée. Ensuite le concentrateur demande à l’un des compteurs de prendre le relai et de devenir à son tour maître des échanges pour interroger les compteurs n'ayant pas répondu puis de renvoyer les informations au concentrateur. Ainsi de suite tous les 300m, huit fois maximum. La portée théorique est donc de 2400m (8x300m). Dans ce mode de fonctionnement en forme de "réseau", chaque grappe de compteurs est reliée à un nœud de consommation, et comprend en moyenne 60 compteurs. Mais les plus grosses grappes peuvent contenir 1200 compteurs. Quelle sera l’incidence, en termes d’exposition, de ce type de configuration ? On peut imaginer la pollution subie par les logements situés à proximité du local technique où seront installés des dizaines de compteurs en émission CPL. Le représentant d'ERDF a confirmé ces informations sans apporter de réponses sur les expositions. (Compte rendu Cannes-Ecluse). Des éléments de réponse ont été produits par l'étude du Centre Scientifique et Technique du Bâtiment ( CSTB) parue en janvier 2017(voir plus loin).

- un deuxième niveau par réseau hertzien en utilisant des antennes-relais de type GSM téléphonie mobile (800 à 900 Mégahertz), installées sur les concentrateurs ERDF au plus proche des populations (soit 700 000 antennes supplémentaires sur le territoire français), les informations sont ainsi transmises au distributeur.

- un troisième niveau par réseau hertzien en utilisant un module appelé ERL (Emetteur Radio Linky) qui sera intégré dans le compteur lui-même ultérieurement par le fournisseur d’électricité. Il émettra 24h/24 des radio fréquences de 800 MHz au plus proche des habitants.

 Il permettra d’éteindre à distance notre matériel électrique et de communiquer avec les objets connectés dans l'habitat via les technologies sans fil. Les objets connectés sont pourvus d'un système d'identification et parfois de commande à distance sans fil au moyen de cette technologie.

On peut lire sur une plaquette de 2014 créé par Smart Electric Lyon des informations sur le module ERL: " L'ERL est la passerelle de communication qui permettra l’accès sans fil des équipements des locaux...aux données du compteur linky". Et dans les possibilités d'utilisation de cet ERL, on lit : "L'ERL en action : maîtrise de la demande (d’énergie) :arrêt, réduction, flexibilité  ou pilotage de certains équipements."

Il sera en principe une option facultative et payante, adossée à des télé services (peut-être gratuite dans certains cas). Il n'est pas exclu qu'il devienne obligatoire à terme. L'ERL, polluant sur le plan électromagnétique, n'est pas pris en compte dans les mesures officielles de rayonnement dans les installations, étant donné que les compteurs actuels n'en sont pas pourvus pour la plupart. Son déploiement est prévu dans un 2ème temps, une fois les compteurs installés.

http://www.stoplinky63.fr/pages/c-est-quoi.html#Malx8mmFObmhCDGB.99

Aaaah les fameuses sources.

Mais vas y démontre nous comment linky se débrouille qu’on rigole, c'est toi qui balance des arguments en l’air. Ton compteur voit simplement passer une conso pendant une période donnée, absolument rien d’autre.

Explique nous alors comment l'etat va compenser les milliards qu'il perdra en taxe sur le carburant? meme si ce n'est pas sur la conso d'electricité ils taxeront autrment...il faut arreter de réver

hahahahaha

Et prouve donc que linky sait déduire que le charge provient d’un VE et pas de mon four, mais mdr

https://www.who.int/peh-emf/about/WhatisEMF/fr/

L'électro-magnétisme l'inculte.

Ok donc tu ne sait pas dire comment fait linky, c’est déjà une chose.

Maintenant il est clair que l’État cherchera à compenser. Ce qui est sur, c’est que taxer la conso de l’electricité en tant que carburant à domicile est impossible. Si par pur hasard dans 20 ans, l’état imposait un nouveau compteur avec caméra et micro intégré pour savoir ce que je fais chez moi, je pourrais toujours balancer des panneaux photovoltaïques sur mon toit et charger directement mon VE en auto consommation. l’UE a imposé cela et c’est clair que la France collectiviste n’en voulait pas.

Ce qui va se produire va sans doute être une augmentation des taxes de roulage. Cela existe par exemple en Belgique, on nous fera payer une taxe annuelle soit en fonction du type de véhicule, soit en fonction du kilométrage réalisé mais c’est difficile tenant compte que l’on peut rouler à l’étranger aussi.

Je ne connais rien à limky mais c'est carrément possible, bref...

Je te conseille de lire attentivement mon message de 12h22...

Surtout le dernier paragraphe concernant le 3eme niveau d'émissions par ondes radio.

A partir de ces infos, si tu penses encore avoir à faire à un compteur "basique", je ne peux plus rien pour toi.

Donc cela prouve bien que tu ne comprends rien, en quoi le CPL va permettre de déduire quoi que ce soit ? Le CPL permet de transmettre des données sur un réseau électrique et après ? Le véhicule lui ne transmets pas de données sur un réseau IP, faut arrêter la fumette

A ton avis pourquoi le gouvernement discrètement changé la TIPP (taxe intérieure sur les produits pétroliers) en une nouvelle TICPE (taxe intérieure de consommation sur les produits énergétiques)?

C'est certainement parce que ça sonnait mieux.

Oulà on a du lourd là, l’électromagnétisme

Sérieux, on est en France, on a pas de mal à trouver des chercheurs qui cherchent, mais des chercheurs qui trouvent comme toi en en cherche, postule d’urgence

Je me suis mal expliqué

Je parle d augmentation pour la VE , pas pour le reste

Nos politiciens n y arrivent déjà pas avec le fric qu ils nous piquent, et vous croyez , qu ils vont s assoir sur le pognon que leurs rapportent le carburant ??? Vous êtes des bisounours les gars...

Ah oui je connais cette fumisterie par une vidéo complotiste postée sur les réseaux sociaux. C’est la plus connue des fake news.

En gros linky disposerait d’un ERL capable de communiquer avec les VE pour gérer les charges. C’est un dispositif imaginé à l’époque pour proposer des abonnements spécifiques pour gérer les charges des VE, et qui n’a jamais vu le jour.

Problème, pour cela il faudrait que les VE soient équipés d’un émetteur permettant de dialoguer avec les ERL, ce qui n’est pas le cas. Et pareil, si un jour cela arrivait, qu’est ce qui m'empêcherait d’investir à la place dans des panneaux photovoltaïques pour recharger mon VE et éviter les super taxes ?

Taxer à la conso à domicile en VE est impossible. Ne cherche pas.

J’ai expliqué plus haut comment ils vont s’y prendre pour compenser, la taxe à la conso en VE hors charge rapide est impossible.

Cela n’explique pas comment ils vont faire pour te taxer chez toi à la maison.

Le prix de l'électricité ne dépendra pas du nombre de Français possédant ou pas un VE.

Faut pas confondre le prix de l'électricité et celui de la recharge pour automobile.

C'est comme comparer le prix de l'eau du robinet et celui de la Vitel.

Le KW.h qui permet de s'éclairer, se chauffer, faire cuire les aliments, alimenter le cumulus, regarder la télé.....etc.....ne variera que peu. Du moins ça restera largement abordable.

Par contre la recharge du VE....

A domicile faudra voir. mais bon, des recharges de même pas 50% en 1 nuit sur des VE ayant des batteries conséquentes....pas le top.

Par contre le mirage de la charge gratuite ou seulement à 2€ faut arrêter un peu. c'est un doux mirage qui n'a déjà plus lieu d'être.

Et pour comparer ce qui est comparable, il est préférable de comparer non pas 1 plein avec 1 charge mais 1 plain avec 2 voir 3 charges...Autonomie équivalente....

Quand dans 15 - 20 ans l'Etat va vouloir rattraper son "manque à gagner" sur les taxes touchant les carburants.....ca va être drôle....

Si cela est largement possible.

Je t'invite à lire le très interressant PDF de Canard PC concernant les compteurs Linky. (En ligne, suffit de taper les mots clés: Compteurs Linky canard PC)

Sur la page "vie privée"...

Ils expliquent clairement que le CNIL (liberté individuelle) a imposé que lez compteurs Linky relève des infos au MAXIMUM toutes les dix minutes afin que ce dernier ne puisse pas connaître précisément tes actions. (Comme allumer la télé par exemple.)

Si pour X raisons, cette interdiction saute et que le compteur peut utiliser pleinement ses capacités, Il pourra connaître précisément toutes tes habitudes de consommations. (Il ne fait aucun doute qu'il puisse le faire..

Sa modeste puissance de calcul qui peut paraître si dérisoire a notre époque est juste 45 fois supérieur au système de guidage d'Appolo 11...)

Canard PC n'est en rien anti Linky.

Ils ont analysé ce qu'était Linky.

C'est tout.

Mais tu peux continuer à fermer les yeux...

Personne t'oblige à t'interresser à ce compteur "intelligent".

Mais arrête de raconter n’importe quoi, les seuls PoC réalisés par études permettant de déduire quel film tu regardes à la télé nécessitaient un rafraîchissement de l’ordre de 20 à 50 Hz soit 20 à 50 mesures par secondes, linky en est simplement incapable.

Et quand bien même, n’importe quel VE peut moduler sa charge, si au lieu de tirer 16 A je ne demande que 5A, comment linky va t’il savoir que ce n’est pas mon sèche linge ? Tout les VE ne disposent pas de la même courbe de charge, comme n’importe quel appareil électrique.

Expliquez vos calculs svp parce que là çà parait plus que fantaisiste...

Je me suis souvent penché sur la VE en prospectant sur ce que pourrait être ma prochaine voiture et le constat est que financierement je m'y retrouve absolument pas comparé à mon Qashqai diesel qui affiche 5,7L/100km.

J'ai un budget moyen mensuel de 50€ de diesel et 60€/mois d'assurance auto.

Si je me concentre uniquement sur le consommable, Renault propose une location de batterie pour 100€/mois, merci au revoir en plus c'est une citadine quand je recherche une familiale.

La recharge sur batterie me ferait bondir ma facture électrique de 40€/mois, c'est moins que mon budget diesel certes mais beaucoup trop d'inconvénients pour gagner 10€/mois surtout qu'il suffit que je recharge sur une borne extérieure pour dire au revoir à ces 10€.

Donc aujourd'hui le seul moyen de rendre la VE rentable est de lourdement taxer les voitures thermiques, le progrès a la Française en somme

Le problème que je vois avec la multiplication des concurrents est la multiplication des abonnements qui rappelons le est payant. C'est comme si j'étais abonné chez total pour mon diesel et que je pouvais faire le plein uniquement chez eux, mais WTF. Le gouvernement ne fait rien pour éradiquer ce marché qui freinent selon moi la pénétration de la VE sur le marché

si ça arrivera quand il créerons une taxe sur ta facture d'électricité pour avoir charger ta voiture.....

en même temps, il y aura toujours des neuneus pour croire au père-noël ad vitam eternam...

on ne cesse de le répéter, financièrement, la voiture électrique pour un particulier n'est intéressante qu'à partir du moment où l'on peut recharger... chez soi.

Très simple.

Une citadine essence de 130ch qui consomme 8L réels soit 8Lx1,50€ = 12€/100km

Une citadine électrique qui consomme 15 kWh réels en moyenne (été & hiver) soit 15kWhx0,15€ = 2,25€/100km

donc au bout de 2 ans le différentiel est de : [(40000/100)x12]-[(40000/100)x2,25]=3900€

Au bout de 150000km le différentiel est de [(150000/100)x12]-[(150000/100)x2,25]=14625€

Donc 24000-14625=9375€

Je ne donne jamais de chiffres fantaisistes contrairement à certains ici

ceci dit, à 40€ le plein de nuit, autant louer un box avec une prise de courant. et quand on cherche bien, ça se trouve.

évidemment, si le box est à 5km, celui qui le loue utilisera finalement moins souvent sa ve.

mais bon, posséder sa ve en ville sans de quoi la recharger chez soi reste un mauvais plan financier.

J'aurais pas dit mieux

Mince...

Sur l’électrique vous déduisez les 6.000 € donc le prix final que vous allez payer

Mais sur l'essence, vous prenez le prix catalogue....

Je crois que vous êtes le 1er à acheter une voiture sans remise

suffit de recharger chez soi.

et merci de ne pas me balancer le coup du compteur linky qui voit tous nos faits et gestes.

+1, c'est élémentaire à comprendre.

en revanche, rien n'interdit de taxer par exemple un ve en fonction de son kilométrage.

mais si ça arrive, ça ne le sera pas avant 5 ou 10 ans, voire bien plus. car on ne peut pas demander aux gens de passer à la ve tout en se mettant à la taxer de suite.

les gens peuvent être cons, mais il y a tout de même des limites.

là encore +1.

et même dans le pire des cas, il sera toujours possible de brancher sa ve sur une prise à la con avec un brouilleur interdisant toute trace de communication.

mais pour certains, Linky s'apparente à la chasse aux sorcières à l'époque...

le gouvernement nous explique que rouler en électrique, c'est pour le bien de la planète, vous les croyez?

vous avez vous-même un compteur linky chez vous?

perso, j'en ai un, j'ai également des stats et des infos de l'opérateur sur la conso de mes équipements. sauf que ça n'est qu'une extrapolation.

dès lors, les quelques fois où j'ai eu l'occasion de recharger une ve chez moi, ça n'est apparu nulle part. en fait, c'est arrivé dans la partie "chauffage électrique".

c'est ça, la réalité.

mais libre à vous de croire tout ce qu'on dit.

mais dans ce cas, rouler vous-même en ve puisqu'on ne cesse de nous dire que c'est pour le bien de la planète.

C'est à ça que va servir le linky. Les kw consommé pour recharger une voiture seront majoré par rapport au kw consommé pour les appareils domestiques. Ce compteur est intelligent, très intelligent.

EDF est dans une situation compliquée, le futur électrique de la France est incertain au niveau des installations, il faut donc rentrer de l'argent. Ca va être fini les pleins de voiture à 2 euros. C'était de toute façon trop beau pour durer.

Ces calculs seront à revoir quand la TICPE s'appliquera à la recharge des voitures électriques. Il faudra alors tabler plutôt sur 1 € le kWh ...

parce que tu crois que faire déplacer un agent est négligeable?

non seulement, ça coûte cher, et c'est tout sauf rapide.

ensuite, ça permet aussi de proposer des services - payants - aux particuliers, concernant notamment leur consommation.

mais t'inquiète que le particulier qui souhaitera que le compteur Linky communique effectivement avec tous tes appareils connectables électriques devra également autoriser l'opérateur à le faire. ça ne se fera jamais à ton insu, la CNIl l'en empêchera. et tant mieux, nous ne somme spas en Chine.

en attendant, on peut déjà connaître sa consommation globale d'électricité pour chaque tranche de 30 minutes, par jour, par mois et par année.

et ça, pour être moi-même utilisateur du truc, c'est top. ça me permet notamment d'anticiper mes coûts d'électricité, voire de faire en sorte de les diminuer.

L'avantage de pouvoir utiliser n'importe quelle source d'énergie existante, au lieu d'être bloqué sur le pétrole qui pollue actuellement.

Le moteur electrique consomme de l'électricité, qui elle même est actuellement produite en majorité avec le nucléaire en France, mais pourra très bien être verte dans un futur proche. Et ce, sans changer de moteur, de véhicule, et sans émettre de pollution sur les passant des trottoirs environnants ...

Mais c'est vrai, il n'y a aucun avantage, c'est juste trop dur à comprendre pour toi.

Tu évoques le fait que je raconte des bêtises, mais tu donnes une valeure d'amperage (5A) qui n'est jamais utilisé pour recharger les VE...

Pour les installations domestiques, voici toutes les valeurs d'amperages possible:

Prise standard 1.8 kW (8A)

Prise standard 2.3kW (10A)

Prise renforcée 3.2 kW (14A)

Wallbox 3.7 kW (16A)

Wallbox 7.4 kW (32A)

Wallbox 11kW (3x16A)

Wallbox 22kW (3x32A)

Si tu ne sais pas, tu demandes.

quand on sait qu'on peut brouiller facilement n'importe quelle installation électrique en empêchant tout communication CPL...

et ton installation t'appartient, l'opérateur n'a droit de regard que jusqu'au compteur linky, pas au-delà.

au-delà, c'est au propriétaire/locataire du logement d'autoriser l'opérateur à aller plus loin.

donc, oui, à terme, le compteur Linky pourra communiquer avec n'importe quel appareil/prise électrique connecté.

mais ça ne se fera jamais à l'insu de l'usager.

et une fois de plus, dans le pire des cas, tu fous un brouilleur sur ton installation, interdisant tout flux de données.

c'est comme la hadopi, le machin censé empêcher le téléchargement illégal de fichiers soumis à des droits d'auteur.

dans les faits, c'est hyper simple à contourner.

Comme je l’ai expliqué, taxer au kilométrage est autant hasardeux, parcourant de nombreux kilomètres en Allemagne étant frontalier, comment vont ils déduire ces kilomètres ?

Les taxes seront des taxes de roulage, comme en Belgique, défavorisant celui qui roule peu.

Là encore, il y a beaucoup de subjectif.

Sapiens sapiens vit aussi sur des territoires où la radioactivité naturelle est vue comme élevée.

https://www.world-nuclear.org/uploadedImages/org/info/NaturalbackgroundradiationEurope.gif

Il n'y a pas d'indice particulier de problème de santé lié cette radioactivité.

Les déchets ultimes sont de faibles volumes, l'intensité du rayonnement baisse selon une fonction exponentielle décroissante et la partie résiduelle de ce rayonnement en surface est largement plus réduite que l'exposition naturelle.

Encore une fois, la crainte est irrationnelle et surestime de façon extrême la réalité du risque.

.

Bordel y’a des fois je me demande à quoi cela sert se s’échiner avec des débiles légers qui ne lisent rien des posts sur un sujet.

Surtaxe impossible avec un linky, ça va rentrer ou pas ?