Commentaires - Voitures électriques : les bornes de recharge investissent les sous-sols

Au rythme où ça va les constructeurs qui proposeront uniquement des électriques d ici 2030 vont vite faire marche arrière, la révolution électrique c est comme l Europe qui a été construite à l envers

Marche arrière vers quoi ? le vélo ?

Vous n'avez pas compris que le pétrole c'est terminé ? Vous pensez qu'installer des prises électriques dans des pays où le courant est PARTOUT est tellement difficile que ça justifiera d'abandonner les accords de Paris sur le climat ? Surtout avec le retard déjà pris sur nos émissions de CO2 !! Sans compter l'économie de 400 000 morts par an dues à la pollution de l'air, rien qu'en Europe ; et les millions de malades qui souffrent de cette pollution. Et sachant que même si on est égoïstes au point de sacrifier nos enfants pour ne pas avoir à changer nos habitudes, de toutes façons la ressource s'épuise. Extraire le pétrole coûte de plus en plus cher et demande de plus en plus d'énergie, bientôt il faudra l'équivalent d'un baril de brut en énergie pour extraire un baril de brut !

1 place de charge pour 31 places de parking. Quelle proportion admirable !

J ai pas dit marche arrière sur l électrique mais sur le 100% électrique, petit souci de compréhension ?

Il faudra peut-être insister sur les mesures de prévention incendie avant qu'un drame ne se passe, non ?

Sans separation entre x places de parkings, rigoles de récoltes ou autres moyens tel que le Sprinkler obligatoire, le jour où ça va mal se passer risque d'être un électrochoc pour certains.

Voir l'article de L'argus il y a 5 jours sur une voiture électrique en feu dans un parking de Bruxelles.

Par contre en Belgique, il y a de grande chance pour que les VE soient limités au R-1 et à proximité de la rampe d'accès du parking pour des raisons de sécurité incendie.

Il faut en effet après avoir sérieusement arrosé le feu du VE, extraire la carcasse du véhicule et l'immerger dans un container d'eau pendant 72h.

Autant dire qu'un incendie qui se propagerait à un ensemble de VE au R-3 serait une catastrophe... Un "sprinklage" sur l'ensemble des niveaux pourraient éviter une propagation trop rapide... mais à quel prix?

Si les VE devaient suivre le même sort que les véhicules LPG, ça mettrait à mal la politique de transition "écologique".

Donc les pouvoir publiques vont comme d'habitude attendre une catastrophe avant de légiférer en la matière.

Ceci dit ça serait comique de voir une ville comme Paris interdire les VE en sous-sol.

100% dans les ventes vers 2035, 100% du parc automobile début 2050, voir après le vieillissement continuel du parc. Vous avez vu le règlement (et non une directive, si vous faites la différence !!!) qui prévoit des stations de recharge tous les 60 km sur les grands axes routiers et cible 3,5 millions de points de recharge en 2030 ?!

Installer 4 000 bornes de recharge 7 kW et 11 kW d’ici 2025 dans ses parkings, c'est très bien ; mais avec le même investissement on pourrait installer au moins 50 000 points de charge 3 kW, de simples prises 16A qui suffiraient largement pour récupérer les besoins d'une journée. Une puissance de 3 kW durant 8 heures ça fait déjà 24 kWh, soit près de 200 km en ville avec une voiture efficiente (pas un SUV !), ou 150 km d'autonomie sur le réseau secondaire, ou une centaine de km sur autoroute où on trouvera des bornes de charge rapide. Sachant que la distance moyenne quotidienne "roulée" en Europe est de mémoire de 30 km. Donc c'est une bonne initiative, pratique pour les gens de passage qui vont rester quelques heures, mais pour les résidents il faut de la charge lente, bon marché et surtout omniprésente ! Accessoirement, avec un point de charge 11 kW, vous avez récupéré vos 30 km de la journée en un quart d'heure, donc vous devez attendre la fin de la charge, ce qui n'est pas pratique. Idem si vous voulez faire "le plein", votre Tesla propulsion ou votre Mégane 60 kWh sera chargée de 10% à 100% en 5 heures, et après ? Vous allez vous relever dans la nuit pour déplacer la voiture et ainsi laisser la place ? Clairement, pour les résidents il faut de la charge lente en complément de la charge accélérée et de la charge rapide entre les villes.

Il s'agit de charge AC 22kW "lente" beaucoup moins stressante pour la batterie (et beaucoup plus intéressant pour le portefeuille, env. 20cts/kWh). 22 kW suffisent quand on a pas vocation à rester dans la voiture

Le gouvernement avait promis 100 000 bornes pour fin 2021, résultat :53 667 bornes seulement.

« Les promesses n’engagent que ceux qui y croient »

Parce que vous pensez qu'à 5 € le litre il y a encore des Français qui achèteront des thermiques ? Surtout si il n'est plus possible d'entrer en ville, même si on y habite, et alors qu'il faudra faire 50 km pour trouver une station service. Mais bon, disons 99% des ventes de véhicules neufs en électriques en 2030, si vous voulez, avec un malus conséquent pour ceux qui estiment ne pas pouvoir arrêter de polluer et d'aggraver la crise climatique.

4000 bornes pour 126 000 places, ça fait 3% et c'est évidemment encore très insuffisant.

Je crois que "les décideurs" ne se rendent pas bien compte des besoins à venir.

Dans ma ville de 150000 habitants, les deux parkings de la gare comptent 6 pauvres malheureuses prises, soit moins de 1% des places équipées. Elles sont maintenant occupées H24, dont 2... juste par les e-Berlingo de la boîte qui gère les parkings.

Autre chose : on peut vraiment se demander s'il est intéressant de mettre des bornes 22kW dans des parkings ; dans la plupart des cas, de simples prises renforcées seraient déjà bien suffisantes.

Vous êtes conscient que les voitures électriques prennent bien moins souvent feu que les voitures thermiques, non ? Alors si vous avez peur des incendies, commencez par bannir les véhicules thermiques des garages souterrains. D'autant qu'on parle de charge accélérée (7 kW et 11 kW), pas d'une charge rapide à plus de 100 kW qui peut nécessiter un refroidissement plus conséquent, sachant qu'au pire en cas de surchauffe ça réduira simplement la vitesse de charge. Et encore, avec les chimies actuelles, avec le passage au LFP le risque sera quasi nul...

Tu souffres d un trouble cognitif ?

Ça y est on tiens encore un mec qui va nous parler du pic pétrolier

ça fait 40 ans qu'on nous dit que c'est pour les 5 ans à venir.

Quant aux morts prematurés j'ai eu la chance d'étudier l'analyse et c'est un torchon. Se demander pourquoi en Chine on vit plus longtemps malgré plus de pollution

https://www.europeanscientist.com/fr/opinion/pollution-de-lair-38-000-morts-par-an/

Enfin si on parle de réchauffement climatique bien le pire c'est de remplacer prematurement des autos qui focntoonne encore...comme le font les ZFE.

La réalité c'est que tout dépend des km parcourus. Pour certains qui roulent peu l'essence reste plus écologique que l'électrique.

Je vous annonce la prochaine psychose quand les essences auront été remplacées :

les ondes électromagnétiques émises par les chargeurs

Toute cette cabale anti véhicules essences c'est autant de l'écologie que de l'idéologie

Il n'y a plus de promesses, règlement européen = obligation contraignante. Vous n'avez pas fini de commenter les nouvelles installations de bornes !

pauvre idiot

T'es au courant que cramer une électrique en bas de la cité ça se fait aussi bien que cramer une essence ?

En prime tu as émanation de gaz bien plus toxiques et normalement il faudrait attendre une décontamination avant que les riverains reviennent.....

Et tu crois vraiment que les voitures électriques vont solutionner les problèmes de pollution et les 400.000 morts par an... je sais que l'espoir fait vivre, mais faut pas pousser.

Les temps ont vite changé. Il y a encore 2 ans la plupart des constructeurs étaient en train de se plaindre et de dire que le 100% VE serait impossible en 2035. Aujourd'hui ces mêmes constructeurs ont annoncé pour beaucoup un virage vers le tout électrique en 2030, donc avec 5 ans d'avance sur le calendrier de l'UE.

Les entreprises qui installent des bornes ne sont pas des associations caritatives, elles font ça pour le pognon, c'est leur business. Maintenant que la transition vers l'électrique est actée par tous les constructeurs généralistes et premium, la certitude d'avoir une clientèle pour ces bornes est, elle aussi, actée. Ces entreprises vont ainsi devoir se dépêcher d'installer des bornes un peu partout afin de sécuriser des concessions et des partenariats pour les années à venir et rentabiliser leurs investissements.

Mais je suis très heureux d apprendre l installation de nouvelles bornes, d ailleurs il y a eu récemment un sujet sur la construction de bornes sur les parkings de Casino et Norauto et j ai exprimé ma satisfaction à ce sujet.

Ce que je critique est la lenteur entre les annonces et la concrétisation de ses belles paroles :)

On en reparlera de ces chiffre quand il y en aura dans les quartiers pauvres...

Quand tu vois le merdier que c'est pour arrêter le feu d'une électrique, imagine les pompiers devant rester sur place des heures sous les caillassages de nos "financeurs de retraite"...

Vont-ils installer une borne électrique pour chaque place de parking ? ou chaque propriétaire de ve devra-t-il se battre pour espérer garer sa ve à une place équipée?

Et s'il y parvient, devra-t-il revenir quelques heures après pour "libérer" la place?

Il est difficile de lutter contre la connerie, là dessus vous avez raison.

Ah, et un conseil, éloignez vous de votre radiateur, il converti 2000 W de courant alternatif en courant continue, soit la puissance d'une charge à domicile ! Et fuyez le train ! vous allez griller c'est une évidence !! Etc.

Par contre, la pollution de l'air, la crise climatique, aucun danger, clairement une conspiration de la Chine pour nous vendre des voitures électriques.

Malheureusement, qu'on soit ou pas d'accord avec l'électrification à marche forcée, on y va et à priori, les élections présidentielles n'y changeront rien, sauf miracle.

Bref, faut s'y résoudre.

Seule alternative envisageable: l'hydrogène, soit sous forme de moteurs thermiques adaptés, soit sous forme de générateurs d'électricité via une pile à combustible.

L idiot c est toi car tu veux me faire dire ce que j ai pas dit, tu veux me faire passer un anti ve alors que c est pas le cas, et si une chose m agace c est quand on déforme mes propos :)

Si vous le dites...

Ils faut donc renoncer aux VE pour que les cités puissent continuer de cramer des VT, c'est ça ?

l'hydrogène qui comme chacun sait est moins cher et contraignant !

Plutôt d'accord là-dessus.

Mais faut être lucide: ça s'apparente finalement à équiper chaque place de parking dans les rues d'une prise électrique.

C'est possible, mais il faut se souvenir qu'il y a longtemps, on avait un parcmètre à chaque place de parking, rapidement supprimé par la suite, car trop onéreux à l'entretien.

Donc, une prise électrique (forcément bien protégée des intempéries = coût non négligeable, et sécurisée pour éviter les petits malins pour l'utiliser pour autre chose que la recharge d'une voiture électrique) à chaque place de parking, j'attends de voir...

Non, c'est juste une observation pragmatique de la réalité...

Je comprends, Rome ne s'est pas fait en 10 jours et il reste 10 ans de VT, après (ou avant !) la contrainte aura changé de camps

Tu vas pas t y mettre toi aussi lol

Il est évident que l électrique est l avenir mais on a encore mis la charrue avant les bœufs ( bonus etc) alors qu il fallait mettre l argent dans la construction d un réseau de bornes de recharge pertinent qui aurait incité les gens à franchir le pas plus rapidement, d où mon parallèle avec le marché européen concue sans une harmonisation fiscale et sociale :)

Désolé si j'ai pas compris que "au rythme où ça va les constructeurs qui proposeront uniquement des électriques d ici 2030 vont vite faire marche arrière" était un argument en faveur du développement des VE.

Cela dit, mon "pauvre idiot" était plutôt en réponse à "Tu souffres d un trouble cognitif ?" puis "Tu devrais aller chez Picard te mettre la tête dans l un de leur congélateur, le froid aidera ton cerveau à s irriguer". Comme manifestement vous aimez répondre par des phrases courtes et insultantes, j'ai pensé que vous apprécieriez.

Tiens l'amant de Jadot est de retour. Un site de vélo ou de hippie est mieux pour toi le rigolo.

Tiens, un commentaire sensé sur Caradisiac, c'est tellement rare.

Et bientôt tu vas nous conseiller de plus prendre de douche pour économiser l'eau ??

Ce n'est pas vrai qu'on a mis la charrue avant les boeufs concernant l'électrique...

On a bien aidé l'achat des boeufs.

C'est juste qu'on a oublié de leur prevoir à manger

Moi, ce que je sais, c'est que c'est une initiative de l'UE et que de nombreux acteurs (pétroliers et constructeurs automobiles entre autres) s'y lancent très clairement avec déjà du concret.

effectivement, c'est une belle analogie.

Si tu ne partais pas au quart de tour en prenant les gens pour des idiots avec tes histoires du litre à 5 euros tu aurais compris l ironie de mon propos

excellent

Les pétroliers n'ont évidemment AUCUN intérêt à mettre en avant une technologie qui n'a aucune chance de concurrencer le VT...

C'est faux, c'est étonnant https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/bruxelles-veut-des-bornes-de-recharge-electrique-tous-les-60-km-est-ce-vraiment-possible-889107.html

Et ça c'est pour 2030 (en comptant les retards). Quand je vois le nombre d'année qu'il m'a fallu attendre pour avoir la fibre, dans un bâtiment pourtant pré-équipé, en zone dense (donc prioritaire), je me marre pour des travaux lourds comme l'installation de chargeurs.

Oui quel bullshit, les VE ne changeront RIEN mais alors RIEN à la pollution.

Quant au nombre de mort, j'en rigole , c'est un chiffre totalement aléatoire sortie du chapeau pour justifier le passage en force d'une techno non mature qui ne répond pas au besoin de la population. On ne peut absolument pas lier les morts à l'automobile.

L'installation de bornes DC est "lourde" mais certainement pas en AC. Il faut savoir faire la distinction.

Les parkings souterrains sont généralement payants aussi dès lors que l'électrique devient la norme, il suffit d'inclure les coûts de charge dans le prix du stationnement. En moyenne, le coût en électricité sera celui de 30 km par jour, donc pas grand chose, dès lors on évite tout l'aspect comptage et monétique qui coûteraient davantage que le point de charge. Et pour la pluie, ça devrait bien se passé dans un parking souterrain ;-). Au pire, si la gratuité n'est pas rentable, les prises pourraient n'êtres alimentées qu'en heures creuses ; avec pourquoi pas des étages avec différentes modalités de charge et autant de tarifs de stationnement (charge 24/24 lente ou rapide, uniquement en heures creuses, etc.), voire un jour le parking gratuit voire rémunéré grâce au V2G (vehicul to grid) !

Quant à la charge dans la rue, ça se fait sur des prises 16A depuis des décennies dans les pays nordiques, pour les moteurs diesels ! Mais bon, soyons réalistes, en ville il faut déjà caser sur la voie publique au moins une voie de circulation (donc sens unique) ; des pistes cyclables en site propre ; de larges trottoirs ; des places de parking pour les vélos, les PMR et les livraisons ; et évidemment des arbres. Sans compter les voies dédiées aux transports en commun, par exemple les voies de tram. Alors pensez qu'on pourra continuer à se garer dans la rue en ville, c'est plus qu'optimiste. Les urbains qui veulent vraiment une voiture devront en choisir une moins cher et inclure une place privative dans leur budget, ou une garage, ou utiliser un parking public. Déjà dans les grandes villes, on trouve plein de garage à louer ou acheter, quitte à marcher quelques minutes depuis son domicile. D'ailleurs, dans d'autres villes c'est la norme depuis des décennies, par exemple à Tokyo, lorsque vous achetez une voiture, un agent de la ville vient mesurer votre emplacement de parking privé pour voir si votre voiture tient, avant que la voiture reçoive son immatriculation.

60km ? J'ai 3 stations à moins de 8km de chez moi (et encore, peut être 1 ou 2 que j'oublie / je ne vais jamais), et je "recharge" en 5 minutes chrono sans faire de détour.

Et jamais je n'aurais de prise à domicile (ou vers 2050, peut être).

Donc les 60km, ca me fait une belle jambe La réalité c'est qu'il n'y a pas de solution.

Pour info, TotalEnergie dispose d'un réseau de bornes de recharge électrique.

Mais peut-être donc parce que la voiture électrique à batterie n'a aucun avenir, si j'en juge tes propos?

La plupart des gens (toi, moi, ...) veulent juste être libre de leurs choix, qu'on ne leur dicte pas un mode de vie.

Mais les pro-VE eux, ils ont vraiment cet aspect fascisme à vouloir absolument imposer par la force leur mode de vie incompatible avec 50% de la population (et non souhaité par encore plus).

En effet, un point de charge AC, c'est juste une prise de courant. Et une borne AC, c'est une prise de courant avec un peu d'intelligence, ie avec un protocole qui permet par exemple de n'envoyer le courant que lorsque la prise est branchée et verrouillée ce qui permet de se brancher sans aucun danger même sous une pluie battante. Le travail AC -> DC est fait par le chargeur embarqué de la voiture, donc compris dans le prix de la voiture, avec des puissantes allant jusqu'à 22 kW (voire 44 kW pour les premières Zoé !). Par contre les bornes DC doivent faire la conversion AC -> DC elles-mêmes, et à de fortes puissances, aussi elles coûtent beaucoup plus cher. Mais heureusement, on n'a pas besoin de bornes DC au quotidien, sauf cas très particulier.

Pour votre culture https://www.thelancet.com/pb-assets/Lancet/stories/commissions/pollution-2017/french_translation.pdf

Personne ne veut imposer les voitures électriques, vous fantasmez.

Par contre, ce que les accords que nous avons signés nous imposent (et aussi le bon sens, mais passons...) c'est la neutralité carbone d'ici 2050, et les transports sont clairement le secteur où ce sera le plus facile. Et au delà de la crise climatique, les 400 000 morts de la pollution de l'air rien qu'en Europe tous les ans, ça devrait vous motivez surtout dès lors que des alternatives à la voiture polluante existent ! Idem pour les millions de malades, de tous âges.

En conclusion, je me fiche complètement que vous rouliez en voiture électrique ou pas tant que vous roulez zéro émission. Vous pourrez même rouler à l'hydrogène si vous êtes nostalgique de vous faire racketter à une pompe !

Faire cette remarque en réponse à un commentaire relatif à l'installation de simples prises 16A, c'est vraiment ne rien avoir compris.

L'amant de jadot est de retour. Un forum de hippie est mieux pour toi

Faut continuer à prendre des douches ou économiser l'eau pour l'Afrique ??

Bon, désolé à Otonei, les commentaires commencent à m'échauffer. Je préfère arrêter.

Oui, le vol sur les bornes rapides avec câbles attachés sont un problème, mais rien de nouveau, il y a plein de trucs à voler sur terre, à commencer par les voitures en elles-mêmes. Le passage à l'électrique ne va pas rendre les gens plus honnêtes, ni moins. On ne peut compter que sur l'éducation, et sur la sortie de cette société de la consommation qui rend tout le monde pauvre, la voiture étant en bonne place dans les dépenses qui maintiennent les gens dans la pauvreté, mais c'est un autre débat.

Première fois que tu écris quelque chose d'intelligent !

Bravo !

Effectivement, il vaudrait mieux mettre des prises 3 kW à chaque emplacement que quelques prises 22 kW ne permettant pas aux autres véhicules de recharger.

C'est illusoire de croire que tu roule ZÉRO émission. Même quand tu marches , il t'arrive de péter.

Il y a à tous les niveaux, dans ta bouffe, dans la production d'électricté, dans la construction des moyens , etc... du CO2 .

Donc mis à part ta bonne conscience, tu peux rêver! Quans aux accords de Paris ou autres, beaucoup ont signer mais ne respectent pas. Les chinois mettent en route une centrale à charbon , chaque semaine, si tu pense que la France ne représentant pas 1 % au niveau mondial, va stopper l'augmentation du CO2 sur la planète et bien je t'en laisse tirer seul les conclusions ......

Il n'a pas compris fin 2020 , 30000 bornes publiques , fin 2021 53000, +64% en un an , à ce rythme fin 2022 ? laissons le faire le calcul ....si il en est capable

Pour info, c'était une charge lente si j'en crois le résidu de chargeur mural visible sur la photo.

Même à ce une prise simple, le risque lié à une charge électrique n'est pas nulle.

Sur 350.000 de véhicules, le risque est faible, sur 35 millions il l'est 100 fois plus.

Force est de constater qu'avec une part de marché peu importante, la Belgique à donc déjà connu un feu de parking par une voiture électrique en charge lente.

Mais si vous êtes dans votre dogme et pas dans l'analyse, je vous laisse à votre monde de certitudes que tout va bien.

Qu'une solution est le diable et que l'autre est le paradis. Je crois inutile d'aller plus loin avec vous.

400 000 morts en Europe, mais qui ne concerne pas que le VT. Le dioxyde d'azote est responsable de 70 000 morts, et si vous comparez les chiffres le tabagisme est lui responsable de 273 000 morts. Alors quitte à agir, ne faudrait il pas interdire le tabac avant de s'attaquer aux VT ?

Il était annoncé 100 000 bornes donc 53 000 c est presque la moitié

Après si tu bases ton calcul sur ce qui t arrange c est de la mauvaise foi

Le problème ce n'est pas de savoir "quand" une VE brule, mais de savoir ce qu'il faut faire pour l'éteindre.

Les derniers incendies de VE en Belgique concerne des voitures (et vélos) qui n'étaient pas en charge...

la pollution de l'air n'est pas seulement due aux transports et tant qu'on ne va pas extraire le lithium du sous sol français les gens seront contents ......mais aprés ?

20 cts le kw aujourd'hui combien demain et aprés demain?

5 E le litre ,il sort d'ou ce chiffre ; quand il n'y aura que des électriques ton plein pourrait bien te revenir plus cher qu'actuellement avec du Sp 95 !!!!!!!!!!

Les endroits publics les plus pollués dans l'ordre à Paris

(particules fines PM10 et PM2.5)

1- le métro

2- autour des gares

3- les arrets de bus et trams

4- autour des virages des trains et trams

5 - le périph

Pose toi la même question pour l'essence : 1.80€/litre aujourd'hui, mais combien demain, et après demain ?

Même question pour les carburants, mais on est certain par contre de la volonté politique de nous faire adopter le VE, donc comparativement on a un début de réponse...

le bon plan pour arnaquer les bobos parisiens... qui ont pas de prise perso...

une borne lente... dans un parking payant!! sous terrain...

l'assurance d'avoir un pigeon qui laissera sa caisse branchée 8h!! à 3 euros de l'heure de parking + une vingtaine d'euro de recharge!!! pour 300 bornes..de ville..

un bon plan assurrément!!!

Tu te forces ou c'est naturel ?

Quelqu'un qui gare sa voiture à l'année dans un parking à un abonnement. Il ne paye pas à l'heure.

Je suis absolument sidéré par la bêtise de tes propos, jour après jour.

Quand on installe des bornes électriques dans un garage, autant prévoir le câblage de tous les emplacements en vue d'y installer une borne plus tard ! Cela ne coûte pas une fortune.

donc on reste comme ça on change rien. et tu proposes quoi sinon ?

C'est pas faux, de toute les VE seront interdits pareil...

tu es la définition même du green washing, polluer dans les pays pauvres pour que les pays riches avec leurs VE se donnent bonne conscience.

Le VE , c' est le dieselgate d' ici 2030, ou l' on va s' apercevoir que cette solution est tout sauf écologique, écoutez certains spécialistes sur thinkerview qui ont étudié ce problème.........édifiant.

Le VE est surement d' une relative utilité dans certaines situation mais en aucun cas, cette solution ne peut être unique et généralisé;

Oui le pétrole peu chère c' est fini, on a juste oublié que ce n' est pas une ressource inépuisable, il en reste , mais les coûts d' extraction deviennent de plus en plus coûteux, c' est bien pour cela que Total arrête les frais d' ici 2030..........aussi pour être dans le coup!.

On doit réfléchir a plusieurs modes de mobilités, pas se focaliser sur une seule, mais notre seule issue sera la sobriété, malheuresement, o y arrivera jamais, car nous n' avons aucune envie de modifier nos modes de vie et notre conscience nous pousse a réfuter toutes thèses alternatives, et du coup, nous cédons a cette croissance infini dans un monde fini.......................

C'est pratiquement le seul élément rendu OBLIGATOIRE par la loi dans un immeuble à appartements formalisé depuis le 11mars 2021 (base 2016).

C'est encore rendre plus cher si vous souhaitez acheter mais c'est la loi désormais. Une incitation n'était pas suffisante ?

Qui a dit qu'on ne changeait rien ?

Tu ne perçois pas la différence entre Euro1 et Euro6d ?

Tu vois ici quelqu'un contre le fait que ceux qui le peuvent roulent en électrique dans les villes ?

Quelqu'un ici s'est opposé aux transports en commun plus efficaces et nombreux ?

Quelqu'un ici n'a pas soutenu le développement économique de l'Inde et l'imposition de règles sur leurs voitures ?

Quelqu'un ici a-t-il dit qu'il ne faut pas dépolluer les aciéries et production de béton

Quelqu'un ici a dit qu'il ne fallait pas mieux isoler ses habitations ?

Quelqu'un ici n'a pas soutenu le plan de relance nucléaire ?

Etc.

Être contre le VE obligatoire pour tous ne veut pas dire qu'il ne fait rien faire.

l'électrique n'est pas davantage la solution voir simulateur du M I T , si l'on se réfère a la cop 21 , l'arrêt de toute les voitures du monde plus l'arrêt de tous les camions et même chose pour les bateaux et les avions cela représente 15 % des émissions économiser et l'ont doit encore économiser 40 % des gaz a effet de serre (2030) , tout cela pour dire que l'ont na pas encore vraiment commencer a lutter contre le changement climatique et que cela s'annonce pas top

Laisse tomber, je crois que MM Picard et Teamgreen sont dans l'équipe qui essaie de vider une crue du siècle à la petite cuillère plutôt que de fabriquer un barrage.

C'est marrant que vous citez le MIT surtout à propos de l'électricité pcq ils ont présenté très récemment leurs avancées sur la fusion nucléaire (à ne pas confondre avec la fission des centrales actuelles) dc sans déchets radioactifs et totalement décarbonée et ca promet pour dans seulement ds 10 ans (2033):

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-billet-sciences-du-week-end/le-billet-sciences-du-week-end-la-fusion-nucleaire-devient-possible_4760609.html

"Ils (le MIT note de jpa) annoncent un démonstrateur en 2025. Puis un premier test de centrale électrique à fusion en 2033. Alors, il faut rester prudent : ce n’est pas la première fois que des dates comme celles-ci sont annoncées. Et jusque-là, la fusion n’a jamais allumé une ampoule… Des plasmas ont déjà été produits, mais ils ont toujours consommé plus d’énergie qu’ils n’en ont produit. Mais aujourd’hui, on sent bel et bien une excitation, une fébrilité dans la communauté des spécialistes. C’est peut-être le grand moment. Celui où la fusion nucléaire va enfin devenir réelle"

Et voici le lien du MIT, https://news.mit.edu/2021/MIT-CFS-major-advance-toward-fusion-energy-0908"

Alors d'ici à 2050 avec pas mal de petites centrales à fusion et quand tous les thermiques auront été remplacés par des VE, que le transport maritime aura de l'hydrogène par électrolyse pas cher grâce à une électricité pas cher, on aura largement les 40% de gaz à effet de serre en moins non?

Et tu oublie le cargo qui a brulé avec les voitures dedans au large du Portugal, à cause d'une batterie de ve.

Le problème n'est pas le ^début d'incendie, mais que c'est quasi INARÊTTABLE. La seule solution c'est le véhicule dans une grande "bassine".

Donc déja difficile pour des voitures dans la vie quotidienne, mais le jour ou ce sera des utilitaires type Master et pire des camions, j'ai bien peur qu'il n'y ai pas de solution simple.

Quelquefois ce sont les problèmes annexes qui stoppent des projets. Donc si plusieurs feux dans des parkings en s-sol mettent à mal les structures cela pourra avoir des conséquences inattendues.

Des fois, un peu de vérité sur les incendies des véhicules électriques ne nuit pas :

https://youtu.be/d29IxnnkjYI

1h d'explication sur comment éteindre un VE en feu par des pompiers, pas eu besoin de "plonger dans un bac", les batteries type lfp be brûle pas, etc. Oui il faut surveiller la batterie ds le cas des nmc après arrêt du feu mais ce n'est pas la folie que vous évoquez.

Et pour finir, statistiquement un VE brûle spontanément bcp moins qu'un VT, il suffit de taper "statistiques incendie véhicule électrique" dans votre moteur de recherche préféré

Et pour l'incendie du paquebot, on attend toujours la preuve que c'est dû à une combustion spontanée d'un VE et non une mauvaise utilisation ou autre chose qui n'a rien avoir avec un VE, pcq sinon les milliers de cargos qui transportent les VE pour livraison à travers le monde doivent avoir des stats d'incendie très élevées non?

Ahhhh tu es passé de 2030 à 2050 ! Te voilà un peu plus sensé !

Après le rabotage, tu changes d’avis comme de chemise ! mdr !

Radotage, pardon !

en attendant le marché de l'electrique hyper sponsorisé c'est 10%

çà va passer à 20% dans 5 ans quand les caisses électriques auront baissé de 10 000 balles et seront au prix du thermique..

évidemment le bonus aura baissé à 1000 balles max!!

çà sera jamais majoritaire... pour 2 raisons en ville t'aura jamais les prises...

et les bobos vont recharger au prix du go!! sur les bornes rapides!!

hors des villes facile de recharger 3 fois moins cher chez soi!!

mais ce qui bloque c'est le prix!!

à la campagne... les gens achetent des okase à 10 000 max!!

personne roule en caisse neuve...

c'est pour çà que si vous avez une vielle charette et que vous devez la changer!!

à part la spring en 2 eme voiture tout est cher en électrique...

et le bon plan si vous etes hors des zfe!!

c'est toujours le diesel...

çà tombe bien un max d'occaze des gens des villes bradées!!!

si vous etes en ville et en appart!! sans prise laissez tomber les électriques..

prenez une hybride non rechargeable!!!

c'est 5000 de moins et çà bouffe pareil!!

et un conseil cherchez plutot une toyota... çà sera un déplaçoir mais au moins c'est fiable...

et vous mettre pas 40 000!!

mais 26000 sur la corolla..

ou 10 000 sur une prius d'okase...

Décidément il est amoureux de JPA celui là, il me marque à la culotte, merci de l'intérêt mais t'es pas ma came

J'espère que t'a compris la différence entre 1ere injection dans le réseau et généralisation complète, 20 ans pour le faire, c'est raisonnable non?

Et sinon pour savoir si je radote ou si j'ai changé d'avis, voici le lien des échanges avec mon amoureux https://www.caradisiac.com/commentaires/de-nouvelles-bornes-de-recharge-dans-le-reseau-norauto-194712.htm

Et je répète en radotant je préfère croire les ingés du MIT que toi sur les prévisions.

Et pour savoir combien de temps ça prendra pour construire une centrale de la taille d'un terrain de tennis, voici le lien de France info, cadeau pour mon amoureux https://www.francetvinfo.fr/economie/industrie/la-revolution-de-la-fusion-une-percee-technologique-utilisable-pour-la-planete_4895881.html

"Une jeune génération de brillants chercheurs a trouvé de nouvelles pistes, et monté une start-up associée à l’université pour les mettre en application. Dans les prochaines années, les scientifiques et les ingénieurs devraient mettre au point les premières centrales à fusion, qui feront, disent-ils, la taille d’un terrain de tennis. Leur déploiement dans le monde pourrait commencer dès la prochaine décennie, dans les années 2030."

Mais oui mais oui et la marmotte... !

Un coup 2030, un coup 2050, un coup 2030, un coup 2050 ! Tu es un grand comique toi !

Je suis sûr que tu sais lire

Le matériel spécifique nécessaire se compose d’un robot de reconnaissance, d’extinction et d’extraction ainsi que d’un véhicule élévateur de charges permettant d’immerger les véhicules sinistrés dans les conteneurs étanches.

Voila, c'est l’équipement des pompiers de Bruxelles, mais c'est vrai qu'ils n'y connaissent rien en incendie / JPA .

Je ne sais d'où et de quand date ton texte mais les pompiers français le montre dans la vidéo, pas besoin de bac ou équipements spéciaux.

Mais c'est vrai que tu nous a habitué à juger avant de regarder les preuves dans les vidéos surtout si celles-ci ne viennent pas de Leboncoin

Samedi matin, un accident impliquant une Tesla a eu lieu à Frauenfeld (TG). La conductrice, une femme de 54 ans, a d’abord percuté deux voitures stationnées avant de déraper sur la chaussée et de heurter un arbre.

Des passants ont extirpé la femme de la voiture, qui souffrait de blessures mineures, alors que la Tesla prenait feu. Quand les pompiers arrivent sur place, de larges flammes jaillissent du véhicule rouge.

La nouvelle Tesla «Plaid» prend feu avec le conducteur au volant

Deux heures pour l'éteindre

La Tesla prend feu avec le conducteur au volant

Les pompiers restent à distance

Les soldats du feu font face à une situation délicate, car la batterie électrique de la voiture peut les mettre en danger. Ils engagent le feu avec un puissant jet d’eau utilisable à grande distance et arrivent à éteindre le véhicule.

Les pompiers avaient de bonnes raisons de garder leur distance, comme l’explique le commandant Sandro Heinzmann. «Si le bloc batterie est endommagé lors de la collision, des gaz toxiques peuvent s’échapper, principalement des gaz fluorés et de l’hydrogène», explique le responsable des opérations.

«Par rapport aux voitures avec un moteur à combustion, une plus grande distance de sécurité est maintenue lors de l’extinction des voitures électriques et les besoins en eau sont beaucoup plus élevés car les batteries doivent être refroidies pendant une plus longue période.»

Carrosserie sous tension

Un autre problème est le possible courant électrique hors de contrôle causé par un câblage endommagé ou défectueux. «La carrosserie d’une Tesla peut être sous tension et vous électrocuter si vous la touchez. Pour les véhicules classiques, à moteur à combustion, nous pouvons ouvrir le capot et éteindre directement la source de l’incendie. C’est là qu’il faut être prudent avec un véhicule électrique», explique l’expert.

«Si l’on reste à distance et qu’on utilise une quantité d’eau plus élevée, il n’y a pas de danger de choc électrique», explique Sandro Heinzmann. Les étincelles qui éclatent comme un feu d'artifice alors que l'eau touche le véhicule indiquent bien que la batterie en flammes est encore sous tension.

Deux types de conteneur spécial

Cependant, à la différence des voitures à essence, le fait d’avoir maîtrisé le feu ne signifie pas que la situation ne comporte plus de danger. Non seulement la batterie peut toujours émettre un courant, mais le feu peut carrément reprendre à cause de celle-ci.

«La batterie peut encore être un élément de danger, dit Sandro Heizmann. Une fois que le feu est maîtrisé, nous déplaçons l’épave calcinée dans un conteneur spécial pendant un certain temps.»

Il existe même deux types de conteneurs. Dans la première version, la «variante sèche» (utilisée pour la Tesla rouge de Frauenfeld), un système de surveillance vérifie si les flammes se rallument dans le véhicule et alerte les pompiers.

La «variante humide» consiste à remplir d’eau le conteneur. «C’est la variante la plus sûre, concède Sandro Heinzmann, mais il faut ensuite traiter et éliminer des milliers de litres d’eau contaminée.»

Met le feu à ta bagnole, tu verra comment cela se passe.

Tu semble encore avoir des problèmes de compréhension de texte en français. Il n'est pas question d'accidents, ni du nombre d'incendies mais de la difficulté à arrêter l'incendie.

Et toi tu sembles toujours avoir du mal à regarder les vidéos. Les pompiers n'ont pas si tant de mal que ça à arrêter l'incendie lorsqu'il sont formés comme dans cette vidéo de formation !

Laisse tomber "problèmes de compréhension" "problèmes de lecture"nn, c'est quand il est à court d'arguments