Commentaires - Voitures électriques : nouveau coup de boutoir contre le pacte vert européen

Faisons preuve de réalisme….

l Europe des claques dents dogmatiques de Bruxelles nous envoient dans le mur à vitesse grand V.

Il fallait aussi se défendre bien avant, Mesdames,messieurs de l'ACEA, le politiquement correcte vous a tétanisé et les fachos écolos vous ont dépassés...

Vous pensez que le réchauffement climatique va s'arrêter aux frontières de l'UE ?

Le véhicule thermique, qu’on le veuille ou non, est une espèce en voie d’extinction. Mais on peut discuter de la vitesse de la transition.

Ce qui pose le plus problème, c’est la vitesse de transformation, des processus industriels et SURTOUT DES MENTALITÉS.

Les constructeurs automobiles européens ont besoin (comme tout investisseur) d’avoir un cadre légal réaliste et surtout stable dans le temps.

Il serait donc judicieux que l’UE rectifie le tir et fixe un cadre compatible avec les contraintes des constructeurs.

Le fait que le patron de Mercedes s’inscrive dans la lignée de celui de Renault montre à minima qu’il y a convergence sur l’analyse et le besoin. C’est déjà bon signe.

L'appétence pour les VE est directement liée à l'argent public versé directement dans les comptes des fabricants …

A ce jour, il faut bien voir que l'égalité des prix VE ↔ VT est effective par l'augmentation du prix des VT. Quand une offre comme celle de la Tipo est sur la table, nous avons là l'exemple type que la hausse des tarifs des VT est pour tenter de forcer à l'achat de VE.

L'âne est devant l'abreuvoir mais, têtu, il ne veut pas boire.

Ils n'ont qu'à arrêter de fabriquer des enclumes, les émissions baisseront d'elles mêmes.

Non, il est comme beaucoup d'autres ici convaincu que le réchauffement reculera face à la kolossale puissance de leurs six en ligne ou leurs V8.

Trump est plus réaliste avec ses nouveaux décret

"Les constructeurs automobiles européens ont besoin (comme tout investisseur) d’avoir un cadre légal réaliste et surtout stable dans le temps. "

L'UE a commencé à bosser sur le verdissement des déplacements à partir de 1999, avec un vote en 2013 pour une application en 2020 reportée à 2021 à cause du COVID. ça fait donc 25ans que les responsables de l'ACEA en discutent, et que leurs lobbyistes bossent sur le projet.

Et là, subitement, au dernier moment ils semblent découvrir que ce qui a été voté en 2013, il y a 12 ans s'applique. Et ils ont fait quoi pendant ces 12 ans ? ah, oui, encaisser les dividendes.

Trump va ralentir l'évolution et supprimer certaines règles, mais ce sont les américains qui ont inventé les règles CAFE en 1975 !!! oui CAFE, aux USA ça a 50 ans, et c'est toujours actif avec une obligations pour les constructeurs de baisser les consommations moyennes des véhicules vendus sur leur marché.

Le nuke semble bien mal en point

https://reporterre.net/L-EPR-n-est-pas-rentable-tranche-la-Cour-des-comptes

Ce n'est pas vos veloutiers électrique qui vont sauver la planète…. Vous voulez la sauver ? Allez prêcher la bonnne parole en Inde, en Asie, en Afrique ! L'Europe n'en peut plus de crouler sous les normes qui asphyxie la vie !!! Stop, ras le bol du quinoa, des fossés qui ne sont plus entretenus des cours d'eau, des normes qui grèvent notre compétitivité ! Hydro-électrique, nucléaire, reindustrialisé pour produire de la vraie valeur ajouter, une agriculture forte et respectée pour sa qualité, le reste c'est de la foutaise

Je crois que vous sous estimez le travail de transformation d’une industrie aussi lourde que celle de l’automobile.

BMW sortait sa première i3 en 2012…. Et ils n’ont jamais arrêté de travailler sur l’électrique et l’hydrogène.

Trump va quitter (à nouveau) l'accord escrologique de Paris et il l'a dit : il va forer ! Forer ! Forer !

Non non, les plus gros émetteurs ce sont les occidentaux américains en tête suivis des européens.

Petit voyage ces jours-ci à travers l'Allemagne et l'Autriche, un constat : comme en France il ne se vend quasiment plus rien. En voitures neuves quelques id qui se battent en duel, et surtout du kia/hyundai thermique en pagaille. J'ai aussi croisé 3 BYD seal ; imposants les bestiaux. Les verts ont TOUT cassé à travers TOUTE l'Europe.

Maintenant la question est si la commission européenne change de cap est-ce que l'industrie peut repartir ou bien c'est définitivement foutu ?

L'ACEA peut bien demander tout ce qu'elle veut !

Il ne suffit pas de demander pour qu'on nous dise oui.

En même temps, on leur demande d'atteindre des objectifs impossibles !

Enfin, sauf pour les chinois qui y arrivent très bien.

Mais les chinois c'est des méchants qui ont le monopole de la batterie électrique !

Alors que si c'était nous, on partagerait notre technologie, c'est bien certain

Allez donc vivre là bas, avec les Ouighours qui construisent les MG (ex au hasard) par exemple

Ils sont où les chinois en thermique ? En 100 Ans on les a pas vu du tout.

C'est comme les pays qui ont passé la fibre ... sans avoir jamais eu de réseau adsl. C'est tout de suite plus simple que chez nous.

Ptete aussi qu'ils se rendent compte que malgré les dizaines/centaines de milliards dépensés (par les Etats et les constructeurs), le matraquage multi-média "le VT tue" H24, et bah les clients ne sont pas si nombreux !

La marche de l'hybridation est maintenant irréversible.

Mais imposé le 100% VE, qui est une pure utopie pour pleins de raisons, et pas que industrielle, il y a plein de critère sociaux aussi, ça on peut revoir le calendrier. C'est le but de la clause de revoyure qui doit définitivement être avancé à 2025. Il y a urgence. Le chomage de masse commence à peine.

Ce n'était pas le patron de Renault qui parlait et ça n'est pas celui de Mercedes qui le fait maintenant, mais c'est le président de l'ACEA qui parle. Il est le représentant d'un groupe de constructeurs qui n'a pas changé d'avis.

14 millions d'emplois en jeu, l'Europe que nous connaissons risque de vaciller, les politiciens à Bruxelles en porteront la responsabilité.

Les institutions européennes sont une dictature, les peuples européens n'ont plus leur mot à dire.

Que va donner la clause de revoyure en 2026? elle sera balayée par Bruxelles et ses lobbyistes éco-compatibles.

Un referendum sur le sujet serait le bienvenu.

Sauf que Renault a l´une des gamme en VE la plus légère et Mercedes l´une des plus lourdes .

Cela dit Cédric Nous a montré des consommations plus faibles avec une Mercedes EQS que la e-C3 sur un Paris Marseille 20,8 kWh/100 km contre 25 .

Au moins chez Renault, la 5 consomme plus que le Scenic mais c´est 1,5 kWh/100 km d´écart .

Sinon , Bruxelles s´en moque-t´il de nos Constructeurs.

Je pense que c'est plutôt nos Constructeurs qui se sont biens moqués de Bruxelles.

L´État Français a donné de l´argent dans des bonus à des gens qui n´en avait pas vraimentbesoins , En même temps toutes les ZFE ont été retardées , Et maintenant que nos Constructeurs arrivent avec des autos sous 25000€ , on supprime ces bonus .

Surtout la technologie des batteries LFP sur ces petites autos nécessite qu´elles soient rechargées tous les jours en cette froide période hivernale, perdre 37% de sa batterie de 42 kWh net en 3 jours pour seulement 57,7 km et devoir remette 16,9 kWh et 8,28 € en perdant 1h21min15s dans une auto qui ne tient pas le chauffage pendant la recharge , perdition confirmée pour 60km et 40 % , mais je n´ai pas rechargé pour le moment, à tendance à me laisser croire que ces purges finalement ne sont ni bonne pour l´autoroute, ni bonne pour la ville .

8,28€/57,7km=14,35€/100km quand on ne peut recharger chez soi

ou

16,9kWh/57,7km=29,30 kWh/100 km car vous garez votre auto dans la rue , 3 nuits et vous vous êtes contenté d´allez à une borne rapide pas chère puis d´aller au travail.

Donc des autos électriques oui , des merdes non .

Des bornes de ville qui coûtent plus cher que des bornes rapides non ,

Il faut un encadrement du prix de toutes les bornes et que le kWh ne coûte pas plus cher que celui d´EDF , et que le prix soit affiché en très gros .

Imaginez que tout le monde achète la même merde que moi d´ici 2030 , c´est 150000 bornes qu´il faut , pour un 20 à 80 il faut 41 min et non 26 en hivers et pour le 80 à 100% rajouté 50 min quand il fait une température de 0 à 6 ° .

C'est un million de bornes qu´il faudra.

À cause d´une technologie économique mais très difficilement gérable .

Au moins avec mon cas en C3 you , on se rend compte que ce n´est surtout pas de cette manière qu´il faut envisager le développement d´un VE pas cher.

Cela dit , sa conduite est très agréable, et tant pis pour moi si je suis pauvre , grâce à elle je le serais encore plus .

Mais , je suis content je ne pollue plus , si l´auto tiens 20 ans .

Demander l'avis du peuple ? Le dictat escrolo bien-pensant n'en a que faire.

" perdre 37% de sa batterie de 42 kWh net en 3 jours pour seulement 57,7 km"

Ca vient d'où cette histoire ? Sur une eC3 ?

C'est ... impressionnant (dans le mauvais sens du terme on va dire), si c'est réel.

Oh, le fameux mot dans la bouche de tous les anti-voitures électriques...Faudra accepter ou subir le changement, mais quoi que vous en pensiez il va se produire, et vite...

Écoute, depuis que j´ai l´auto je fais des photos de chaque départ, chaque arrêt, des bornes quand je recharges des capteurs d´écran, , tout pour analyser .

Cela dit , je suis très content de rouler en électrique, je sais que l´hivers c'est pas facile pour cette technologie LFP , mais encore moins quand il n´y a pas de gestion thermique de la batterie, de préconditionnement de celle-ci, de consommation instantanée et de moyé de consommation depuis la dernière remise à zéro. Après je ne suis pas un geek, je n´ai qu´un smartphone, et je ne sais pas comment font certains pour mettre des liens dans leur correspondance, souvent drôle, mais dont un avait piraté mon ancien téléphone.

Mais si tu veux des preuves donne ton adresse internet et je t´envoie toutes les preuves photos .

J´en ai aussi sur ma Sandero cvt et sa consommation à 4,3 l offrant plus de 1000 km d´autonomie que j´ai changé pour cette e- C3.

Je ne cherche pas du tout à dénigrer cette auto que j´aime conduire , je transmets seulement mes constatations dont j´ai toutes les preuves .

Par exemple, l´auto garde le % d´arriver en mémoire .

Chez Renault après des nuits froides dehors l´auto t´indique une perte de % restant.

Sur cette auto le % restant est le même 3 jours après.

Citroën a décidé que l´autonomie est de 320 km pour 100% et les pourcentages inférieurs dépendent du chiffrage initial et non pas de ta consommation, alors qu´avec 50% tu viens de faire 100 km elle indique 160 km restant si tu as 50% , 19% 31 km, .

Du coup le matin sur le trajet aller je perd 2% sur 300 m ,et après j´ai la même consommation que le soir quand je rentre soit 4% mini .

Sauf que si je n´ai pas rouler du Week-end, je perds 6% sur les 300 m .

Le chauffage a aussi beaucoup d´incidence , c´est normal, mais vu que la batterie est petite, ça rentre en ligne de compte .

Quand aux chiffres que je communique , ils sont malheureusement réels.

Pareil, Cédric et sa bande disent êtres toujours monter à 91,% aux bornes et mus que 30 min , ils disent mais ils n´ont pris aucune vidéo des 8 recharges ni de capture d´écran.

Moi mon auto n´a jamais dépassé les 48 kWh maxi et entre les recharges à 100% et les un peu plus de 80% de 21 % à 83% où 33 à 91% il a fallu toujours 41 min mini pour atteindre le 80% et 50 min de plus pour atteindre le 100%.

Cela du 30 /12 au 16/ 01 / 25 .

L´inconvénient c´est que je ne peur recharger chez moi , mais par exemple, sur 1000 km j´ai dépensé 57 € sur 7 bornes sans compter la 8 sur laquelle je roule depuis 60 km et j´ai perdu 40% .

En roulant de la même façon avec la sandero je faisais un plein de 50 l et 1000 km à 1,75€ fin décembre, soit 85 € .

Alors peut-être que mon auto dysfonctionne , peut-être pas .

La seule information juste c´est le % de la batterie.

Ce qu´indique la voiture est retransmis à la borne à l´identique, par contre le Km restant n´est qu´une transcription par règle de 3 sur une base WLTP pour 100% 320 km , et n´est pas fiable du tout , surtout que l´auto ne donne pas les consommations instantanée et d´un trip .

l´un des bugs non résolu depuis Septembre .

Que chacun ici prenne quelques minutes de son temps pour lire cet article....

Alors les branchouilles, on fonce toujours tête baissée vers le toujours plus de conso électrique ?

Prêts à en payer la note ?

On s'en fout du réchauffement climatique. Il n'a pas que du mauvais ce réchauffement. La fonte des glaciers va permettre de trouver de grand gisements de pétrole pour alimenter nos pétoires à carburants fossiles. Les Bobos écolo ferait bien de commencer à rester chez eux le plus souvent possible à la place de faire de longs voyages pour constater les effets du réchauffement. Ce serait déjà ça de gagné.

Tu m'as l'air vachement bien renseigné toi...

Principaux émetteurs CO2 :

1 Chine 32,9%

2 Usa 12,6%

3 Inde 7%

Après, tu peux t'amuser à tortiller les chiffres dans tous les sens, ramener ça au nombre d'habitants en particulier, mais on ne peut en la matière ignorer... la Chine.

Et nous ?

Pauvre colibri : 0,83 %...

Alors évite de répondre, tu sais bien que ça émet aussi du CO2.

Et t'auras fait ta part.

Merci pour ta contribution au sauvetage de la planète, et ne respire pas trop fort en vélo.

Ce n'est pas une question de réchauffement climatique mais de bon sens.

il faut reculer pour mieux sauter. Sinon on ne saute pas loin et on se vautre.

Le but n'est pas de tout jeter à l'eau mais d'être réaliste et pragmatique.

Ha les Ouïghours...

L'excuse bidons des anti VE au même titre que les enfants dans les mines de Cobalt.

Les mecs sous prétexte de chier sur les VE se sont découvert une âmes d'humanistes....sélectifs. Mais humanistes quand même....

Ah …Encore un visionnaire (trumpiste)….

Avec l’arrivée du vieux fou, on va devoir s’habituer aux outrances….

Vous avez raison ….

Mais l’esprit de mon intervention reste correct. Il y a une continuité d’analyse et de revendication. Et c’est très encourageant pour la suite.

L’Europe n’a pas d’autre choix pour le long terme que d’aller vers des technologies qui nous garantiront une indépendance énergétique vis de pays comme les États Unis ou la Russie.

Le nucléaire, les energies renouvelables et le VE en sont des éléments essentiels…. car l’Europe n’a pas de pétrole.

... l'Europe, c'est aussi un pays qui s'appelle la France, possèdant la seconde surface maritime mondiale, répartie sur tous les océans du globe, avec une compagnie pétrolière nationale, mais dont le pouvoir politique a choisi de ne plus explorer de nouvelles sources de production pétrolière.

Alors, eh bien notre compagnie nationale ira chercher et forer à coté, parfois juste à coté, et payer ses impôts dans le pays hospitalier.

Alors oui, on dira que l'Europe n'a pas de pétrole.

Mais qu'elle a des idées dont un belge peut très légitimement se moquer.

Et pendant ce temps, les ricains vont forer tant et plus, et nous vendre ce qu'ils voudront, au prix qu'ils voudront.

Espèce de crétin, on parle de 50000 suppression de postes dans l’automobile en Europe. Et les voitures Chinoises électriques polluantes avec leur transport et les voitures bonnes pour la casse une fois les batteries HS. Le réchauffement ok. Se faire bouffer par les chinois qui donnent des millions aux lobbys écolos de Bruxelles, non.

On est foutus ? Pas si con que ça le Trump ?

C’est pas cela, mais si tu as des esclaves (ouvriers sous payés, bossant 10h par jour, 7 jours sur 7, obéissants, ne faisant pas grève) , tu produiras des voitures moins chères.

Rien ne va dans ce commentaire.

Le 50000 sortie de nul part et qui n'existe pas. Il y a bien 40k à 50k de perte d'emplois estimé dans les entreprises d'équipementiers mais rien a voir avec l'electrification (et une bonne partie ne sont pas des emplois européens))

Les voiture chinoises sont taxées, après on peut regarder pour les taxer encore plus. Les chinois vont faire pareil et c'est nous qui allons trinquer. Le marcher chinois est beaucoup plus intéressant pour les européens que le marcher européen ne l'est pour les chinois, CF les fermetures des usines en Allemagne pace que les chinois consomment chinois.

Les batteries se recyclent en partie et se recyclerons de plus en plus. Ne t'en déplaises, analyses à l'appuis, une fois TOUTE la vie de la voiture prise en compte, de la conception à la casse en passant par tout ce qu'elle impacte, un véhicule électrique est plus écologique et émet moins de polluants et CO2 que l'équivalent thermique.

Va falloir arrêter de se bander les yeux à un moment.

Et vous pensez que la responsabilité dans tout ça s'arrête aux frontières de l'UE ?

Après on va pas se mentir. On peut filer tous les chiffres qu'on veut pour justifier d'être pour ou contre. Les gens regardent une chose : le compte en banque. Entre mettre de quoi manger dans l'assiette ou acheter un véhicule plus propre, le choix est vite fait pour une partie des gens. Et encore ils ont le choix, chose encore permise pour le moment. Que la planète change, que ça soit en partie notre faute ou pas, le souci des gens restent de vivre et pour un pourcentage de survivre. Donc on peut venir dire à une famille qui est ricrac tous les mois qu'on va tous crever demain, ils vont simplement répondre "bah oui mais qu'est ce qu'on peut y faire?". Accusé les autres de ne rien faire est toujours un peu facile. D'autant plus qu'une partie des donneurs de leçons qui roulent avec des électriques le font pas par écologie mais parcequ'ils ont les moyens de se payer le dernier jouet à la mode. Et accessoirement par économie. Oui car en plus d'avoir les moyens on fait des économies.

Ceux qui ont pas les moyens? On vire ce petit groupe des villes. Non seulement ils peuvent plus passer par les villes mais en plus ils doivent faire un détour, donc consommer encore un peu plus. Ils gueulent? Bah on va leur mettre un coup de pression supplémentaire en mode fin du monde "A cause de vous la terre se réchauffe et on va tous crever".

Faisant parti du groupe de ceux qui ont les moyens, je trouve juste cette logique complètement dégueulasse. Pro ou pas, on peut pas trouver cette manière de faire complètement hors sol.

Un génocide est toujours inexcusable, que ce soit des juifs, des arméniens, ou des Ouïghours qui en sont les victimes.

Soutenir économiquement une nation qui est responsable d'un génocide, c'est un acte qui a des conséquences graves.

À chacun de savoir où il met ses curseurs en termes d'individualisme et d'humanité, toi visiblement c'est "tout pour ma gueule, le monde peut crever tant que j'y trouve un avantage".

Le problème c'est essentiellement la transition imposée. Comme le dit mon voisin poète, l'Europe écarte les fesses avec les 2 mains.

Tiens, encore un qui a gobé tout rond la propagande de "la voiture électrique" plus propre que "la voiture thermique"...

Décidément, les "nombreuses études scientifiques" sur le sujet ont laissé des traces bien réelles malgré leur absence criante.

On notera la mention savoureuse relative aux yeux bandés... mais chez les autres, hein !

Les nombreuses catastrophes climatiques qui s'annoncent risque de remettre en place un bon nombre de climatosceptiques.

Le déni de Trump risque de faire pshittt...

Bah va vivre en Chine.

Étrangement, c'est pas le pays que tu as choisi, tu as préféré le 51ieme état américain (le Canada). Comme c'est étrange.

Effectivement, un vrai cauchemar pour ceux qui comme moi sont demandeurs concernant le réchauffement climatique : que ça s'arrête à la frontière !

Très franchement et entre nous, 3 à 5 degrés de plus, c'est ce qu'il nous faut ! C'est le minimum ! Il y en a marre de vivre dans un pays où l'on se gèle les fesses !

Longue vie au réchauffement climatique !

C'est pas les 0.05 degrés de plus pendant le mandat Trump qui va changer quelque chose. Par contre l'europe qui s'enferme dans ses normes tjrs plus folle VS des USA libéralisé, là le choc économique va être très violent, le décrochage va s'accélérer vitesse grand V.

Hâte de te voir expliquer aux dizaines de millions de chômeurs européens qui n'auront plus de quoi se chauffer en hiver, que le problème c'est le réchauffement climatique (ils le verront comme une putain de bénédiction et l'appeleront de leur voeu le réchauffement climatique). J'espère que tu cours vite.

Je compatis pour ce machin incroyable de ne pas pouvoir chauffer pendant la recharge. Pour moi c'est vraiment l'économie de bout de chandelle et l'insulte ultime envers le client. Le reste on s'y fait sûrement, enfin on attend. Mais sans chauffage c'est encore autre chose.

Sinon juste en France on a 80 ans de conso de gaz de schiste sous les pieds. Interdiction de le rechercher par la constitution. Dommage. Par contre on a le droit de l'importer des usa par tanker gazier une fois liquéfié a grand coup d'énergie et de fuites dans l'atmosphère. Et à prix d'ami évidemment. Et ça c'est pas le Green deal, les roumains viennent d'ouvrir une plateforme gazière en mer noire, non non, ça c'est nous qui nous tirons une balle dans le pied.

Ben le monsieur là il demande allègement des taxes sur les voitures chinoises par peur des taxes sur ses Mercedes...

Pas -du tout- en ligne avec la politique de Trump justement!

Besoin de législation stable dans le temps?

Pourquoi il veut tout changer à ce qui est connu et fixé depuis plus de 10 ans alors?

mais pourquoi les constructeurs occidentaux n'ont pas, eux aussi, bossé avec les industriels des batteries ?

Saft, c'était un spécialiste de la batterie, Leroy Somer c'était un spécialiste des moteurs électriques.

nous avions en France des spécialistes. ah oui, c'était financièrement plus intéressant de délocaliser en Asie que de continuer la production et la recherche en Europe. Tesla n'a pas mis 15 ans a sortir la TMS après son essai d'électricité une thermique à l'aide de batteries prévues pour les ordinateurs portables Panasonic.

Merci de citer le nom d'un écologiste qui a été au pouvoir ces 10 dernieres années

Vous confondez climat et météo monsieur.

Je vous invite à regarder les prévisions des climatologues sur le dérèglement climatique : les canicules, inondations, feux, sècheresses et même vagues de froid! les impacts seront terribles sur l'humanité, la biodiversité, les récoltes et la planète, cela induira des migrations "climatiques" bien supérieures aux "migrations" illégales actuelles.

L'impact financier sera aussi énorme avec des assureurs qui se retireront de certaines zones.

vous êtes vous réellement renseigné sur ce que donnerait 3 a 5° de plus ?

montée des eaux de 80 cm, température équivalente a celle de l'Afrique du nord l'été sur environ 1/2 territoire, incendies de forêts, épisodes cévenoles, villes sur chauffées. Avec un peu d'imagination vous devriez avoir une idée de ce qu'il va se passer sur le reste des terres non immergées sur les autres continents.

il ne faut pas mélanger Climat et Météo

Revoir l'échéance de 2035 ne changera rien au fait que de toute façon, les VE chinois arrivent sur notre marché, qui malgré des taxes supplémentaires, sont à des prix attractifs et face à des VT dont les prix ne font qu'augmenter. L'acheteur de demain ira logiquement vers un VE moins cher qui coûte beaucoup moins cher à l'usage qu'un VT. En fait c'est bien trop tard, plutôt que chouiner, les constructeurs européens feraient mieux de se bouger pour sortir de très bons VE, ce que certains font déjà.

Le cadre légal compatible a été établi il y a des années.

Les constructeurs l'ont juste refusé et ont attendu le dernier moment pour prétendre ne pas avoir le temps de se mettre au point. Seulement les constructeurs européens ont attendu 20 ans avant de faire semblant de se mettre en route. Je dis faire semblant car ils ne prennent même pas la peine de copier les versions "évoluées" des brevets comme les brevets Tesla libres de droits (seul Moto Energica a utilisé cette technologie).

Ca ne sert donc à rien de leur accorder un délai puisqu'ils appliqueront la même méthode éprouvée depuis des décénies : attendre le dernier moment pour demander un délai.

Ces amendes "CAFE" ont été définies car justement le comique de répétition de demande de délai n'a pas fait rire. Si les constructeurs ne sont pas prêts, qu'ils assument. Ils avaient le temps.

Bah écoute il faisait 10 degrés de plus pendant le jurassique et la vie se portait à merveille.

Accessoirement, certes certain phénomène climatique vont être amplifiés mais bcp d'autre vont être atténués.

On sait que le réchauffement climatique fait converger les températures de l’hémisphère nord et sud (le nord se réchauffant plus rapidement que le sud) : or ce sont les différence de températures (masse d'air froide qui rencontre masse d'air chaude) qui créer un bon paquet de phénomène climatique violent.

On sait également que les rendements agricoles sont proportionnels au taux de CO2 dans l'air. (On a estimé à 17% de hausse des rendements agricoles du blé grâce à l'augmentation de la concentration de CO2).

On sait également que le gel tardif (qui devrait disparaitre en France) est une des raisons premières des pertes de récolte. Le réchauffement climatique est donc une bonne nouvelle pour ça.

On a aussi dans le monde, pléthore de zone inhabitable car le climat est tout simplement trop froid : la douceur qu'amènera le réchauffement climatique sera donc très bénéfique pour ces territoires aujourd'hui très hostile.

etc, etc...

Ensuite pourquoi parler de l'immigration ? Tu es je suppose pour l'immigration de masse (souvent ça va avec le package de l'écolo extremiste), donc si le réchauffement climatique motive des migrations (ça devrait servir tes objectifs). Quand au mien (stopper l'immigration de masse) : ça se fait avec un mur de 30m de haut, des douaniers, des postes au frontière.

80cm, c'est tout ? Bah merde alors, c'est encore plus simple à gérer que je le pensais !

Quand au climat de l'afrique du nord en France, je ne demande que ça ! (le climat hein, pas les habitants ^^)

https://meteofrance.com/changement-climatique/observer/tempetes-et-changement-climatique

" il n’existe pas de consensus scientifique clair concernant l’effet du changement climatique sur l’évolution de la fréquence ou de l’intensité des tempêtes en France. En effet, le 6e rapport d’évaluation du GIEC publié en 2022 confirme les grandes incertitudes quant à l’évolution passée des tempêtes et des vents extrêmes en Europe. Il a même été constaté par exemple une diminution des vents extrêmes proches de la surface au cours des dernières décennies d’après les observations."

Bref, le réchauffement climatique apportera du bien et du moins bien mais rien d'insurmontable, quelques adaptations à prévoir au fils du temps, c'est tout.

Vous pensez que 250 tonnes de minerai sortit de terre par des grosses machines diesel et la consommation d'eau équivalente à 500 personne pendant une année pour laver les terres rares vont faire ralentir le réchauffement ?

C'est des chiffres pour une batterie !

Tu t'es vraiment crétinisé à vitesse grand V. Le ravage des algorithmes

Il ne te reste donc que l'invective, à ce demander qui est le crétin.

Libre à toi d'être sur la ligne de l'éco-panique (reflet de l'endoctrinement sociétale que tu as subis), en soit, moi je ne t'en veux pas, à mon sens tu n'es qu'une victime, ce n'est pas de ta faute.

Tu as raison. le réchauffement a du bon vu que le froid tue 10 fois plus que le chaud .

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/le-temps-froid-tue-plus-que-le-temps-chaud_29015

Je dirais que nous nous sommes emasculés nous-mêmes, abandonnant de ce fait toute volonté historique.

De nombreuses voies sont possibles, mais la France actuelle n'a le courage d'en suivre aucune : elle erre sans but ni vision, naviguant à vue dans le concert des nations et vivant d'expédients. C'est par conséquent un pays en voie de déliquescence.

C'est comme la montée des eaux qui s'annonce enfin plutôt qui s'annonçait

https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/video/cab89027040/le-rechauffement-climatique-menace-de-faire-sombrer-plusieurs-pays-sous

L'Union Européenne : toujours dans l'erreur, jamais dans le doute.

Mais les braves couillons de français aiment ce machin, toujours en train de vouloir sauver le monde avec ses "valeurs" qui font marrer tout le reste de la planète.

Vous mourrez, mais dans la dignité.

Aucun. C'est vrai.

Mais c'est PIRE.

La dinde Marie Toussaint fait 5% à la présidentielle et malgré ce score qui devrait ridiculiser et disqualifier à jamais ce parti de crétins, cette idéologie s'impose dans TOUTES les sphères du pouvoir et des médias.

Mais le vent est en train de tourner.

Trump, en quelques heures, a tellement ringardisé notre continent, et notre pays en particulier.

Il arrive, et signe, quoiqu'on pense de ce qu'il signe, une centaine de décrets à effets immédiats.

Ici il faut des réunions, comités, feuilles de route, normes et commissaires pour accoucher de trucs néfastes, sur une décennie.

On est dans l'immobilisme, aucun politique ne peut ou ne veut rien faire, nous sommes englués dans les normes et des pouvoirs externes.

Cruel de revoir la déclaration de politique générale de Bayrou. Un vieux bègue qui mélange ses feuilles et annonce des intentions.

Nous sommes morts. Nous sommes l'ancien monde. Et nous méritons de mourir. L'UE est un cancer généralisé, une dictature "cool" parce qu'elle parle danois de temps en temps.

On va t'expliquer comment fonctionne l'Europe responsable de cette politique économique pro VE destructrice : l'élection de la présidence de l'UE et le fonctionnement du parlement sont le fruit d'un compromis entre la gauche et la droite, avec une gauche (PSE + vert européens) aux ordres des lobbys écolos idiots ... en d'autre terme la gauche accepte une part de libéralisme contre des mesures écolos ... tous comme en Allemagne où régulièrement la gauche gouverne avec la droite et les verts ...

C'est sur quand nos génies européens auront achevé l'ensemble de nos constructeurs, il n'y aura plus d'autres choix que d'acheter ailleurs malus importation ou pas...

L'apocalypse est toujours pour dans 10 ans, et ça fait des siècles que ça dure.

Quelles "valeurs" en fait ? Le mensonge, l'hypocrisie, la corruption, la censure, la trahison, le mépris de classe, le déni de démocratie ?

Sans moi !

"Cruel de revoir la déclaration de politique générale de Bayrou. Un vieux bègue qui mélange ses feuilles et annonce des intentions."

Trump VS Bayrou, on en rirait à gorge déployée si nous n'étions pas gouvernés par ce dernier !

"Nous sommes morts. Nous sommes l'ancien monde. Et nous méritons de mourir. L'UE est un cancer généralisé, une dictature "cool" parce qu'elle parle danois de temps en temps."

A l'instant t et sans changement fondamental et structurel, oui nous méritons de sortir de l'Histoire (c'est d'ailleurs en train de se produire). Néanmoins, et dans le meilleur des cas, ce mandat Trump pourrait nous piquer au vif et nous réveiller - je parle des peuples, des citoyens, pas de cette classe politique corrompue et moisie dont il faudra nécessairement se débarrasser sous peine de sombrer avec elle. Le pire n'est jamais certain.

"éco-panique, reflet de l'endoctrinement sociétale"

Si on t'avais dit quand t'etais ado que tu parlerais comme ça, ça t'aurait fait flipper non ?

Je te dis ... bientôt le "Je ne contracte pas"

Si vous vous intéressez un peu à l’histoire vous verrez que de tout temps il y a eu des changements climatiques et à l’époque il n’y avait aucune voiture (électrique ou autre).

Donc je suis tout à fait d’accord pour pour qu’on fasse des voitures qui pollues le moins possible (pour la santé de tous),mais de la faire porter le tord uniquement sur les voitures c’est vraiment nous prendre pour des couillons.

Oui oui voitures électriques mais pour moi elles doivent être complémentaires des voitures thermiques et non les remplacer.

N’en deplaise aux dictateurs verts (qui je le rappelle sont des personnes qui ne comprennent rien à rien)

Plus la pénurie énergétique se précise, plus le réchôffisme bouillonne .

Le peuple peut peut-être encore se réveiller, même si je n'y crois pas, mais pour les politiques c'est mort. Personne n'approche Trump de près ou de loin chez nous. Et quand bien même, avec l'UE, les conseils constit et autres conseils d'état etc on ne peut rien faire.

Nous sommes partis trop loin que pour pouvoir revenir. Nous sommes sortis de l'histoire. Ca n'a jamais été aussi clair qu'hier soir.

C'est clair que quand tu mets le discours de Trump en perspective avec nos ambitions françaises (tjrs plus de normes, tjrs plus d'écologie punitive et d'interdiction en corrélation, tjrs moins d'industries parce que ça pollue, etc...) : deux salles, deux ambiances.

D'un côté un pays qui à la rage de vaincre (les USA).

De l'autre la France qui se complait dans le régressisme écologique, l'obscurantisme administratif et normatif et la haine des peuples par leurs élites (qui trouve que l'on vote de plus en plus mal).

Mais il y a tjrs de l'espoir ! L'histoire de France ce n'est que ça ! La France a besoin de toucher le fond pour remonter de manière spectaculaire. L'Histoire la prouvé a maintes reprises.

Tu sais quand j'étais ado, j'étais le premier de ma classe et de très loin. Donc j'étais forcément en décalage avec la plèbe, déjà.

Même si je mets de côté ses "on va forer partout" ou d'autres trucs fumeux comme renommer le Golfe du Mexique, le reste était parfait sur toute la ligne, qu'on aime le personnage ou pas.

Redonner espoir à son peuple avec une vision, parler d'âge d'or, parler emplois, immigrations, rappeler des trucs aussi élémentaires que du fait qu'il n'existe que deux sexes, etc.

Et deux heures après signer une tripotée de décrets pour mettre en application le tout.

C'est tout bête mais c'est ce qui nous manque. Ici on a des politiques qui parlent mais qui ne font jamais rien.

Là bas ils parlent et ils font.

Et surtout ils n'ont pas peur de parler.

Ici, aucun politique n'oserait juste dire qu'il n'existe que deux sexes. On en est là.

Je ne suis pas d'une nature pessimiste, mais Trump nous a renvoyés à l'âge de pierre.

Car nous on est immobiles à minima jusqu'en 2027 et au prochain clone de macron. Et de toutes façons le prochain politique français sera juste là pour dérouler l'agenda et augmenter tous les impôts au nom de la planète.

Mais bon on a un peuple d'abrutis donc on doit le mériter quelque part.

Les USA veulent se projeter sur Mars, défendre leur industrie coute que coute, mettre fin aux guerres (et Trump a déjà un premier succès sur le conflit israélo-palestinien), la France et l'Europe veulent empêcher les plus modestes de rentrer dans les villes, normer la taille des cornichons, signer des accords pour importer de la merde d'amérique du sud et rajouter 50 bips bips inutile sur les voitures pour les rendre le moins accessibles possibles.

Bref, on a vraiment deux visions totalement opposées de l'avenir de nos pays.

Même si je mets de côté ses "on va forer partout" ou d'autres trucs fumeux comme renommer le Golfe du Mexique, le reste était parfait sur toute la ligne, qu'on aime le personnage ou pas.

Redonner espoir à son peuple avec une vision, parler d'âge d'or, parler emplois, immigrations, rappeler des trucs aussi élémentaires que du fait qu'il n'existe que deux sexes, etc.

Et deux heures après signer une tripotée de décrets pour mettre en application le tout.

C'est tout bête mais c'est ce qui nous manque. Ici on a des politiques qui parlent mais qui ne font jamais rien.

Là bas ils parlent et ils font.

Et surtout ils n'ont pas peur de parler.

Ici, aucun politique n'oserait juste dire qu'il n'existe que deux sexes. On en est là.

Je ne suis pas d'une nature pessimiste, mais Trump nous a renvoyés à l'âge de pierre.

Car nous on est immobiles à minima jusqu'en 2027 et au prochain clone de macron. Et de toutes façons le prochain politique français sera juste là pour dérouler l'agenda et augmenter tous les impôts au nom de la planète.

Mais bon on a un peuple d'abrutis donc on doit le mériter quelque part.

"Ici on a des politiques qui parlent mais qui ne font jamais rien."

Pas du tout d'accord. Les politiques en place déroulent leur programme (qui est la déclinaison du projet porté par les élites européistes).

Il n'y a pas tromperie sur la marchandise... A titre personnel, je ne suis pas déçu de la politique menée par Emmanuel Macron et ses prédécesseurs car c'est ce qu'ils ont vendu.

Les positions de Macron sont connues de tous de longue date :

=> Il soutient une Europe fédérale

=> C'est un citoyen du monde

=> Il soutien une immigration de masse (d'où son admiration pour Saint-Denis 93 & Marseille : ces deux modèles)

=> Il est anti-souverainiste

=> Il est libre-échangiste quelques soit la situation

=> Il est dans la repentance décoloniale

=> L'opposition au valeur traditionnel tel que la "famille"

=> Il est pour une écologie régressive et punitive

=> La fin de notre modèle sociale

Bref, tout ça c'est pas nouveau. Ce n'est pas un projet caché ! "C'est SON PROJET !!!!!!" - comme il le criait si bien.

Pas d'accord que tu ne sois pas d'accord.

Admettons que demain Bardella soir PM.

Admettons toujours, soyons fou, qu'il veuille vraiment par exemple juste supprimer l'AME. Juste ne plus soigner des clandestins. Le truc juste de bon sens absolu que nous sommes le seul pays au monde à faire.

Admettons juste ça.

Admettons ensuite qu'il ait la majorité à l'assemblée. Admettons que les lavettes LR, prisonniers du terrorisme intellectuel de gauche, acceptent de voter cette mesurette à la con.

Tu aurais immédiatement l'ensemble de la presse contre, le milieu de la "culture" contre. Les syndicats qui saboteraient les mesures, des manifs monstres (non réprimées bien sûr, on ne tape que les agriculteurs en France), des régions qui n'appliqueraient pas, les médecins non plus.

Et enfin les juges qui feraient sauter la mesure.

Mais bien avant tout ça, le Conseil Constitutionnel retoquerait la mesure.

On ne peur rien faire ici. Il faut tout changer du sol au plafond, le peuple en premier.

Quand déjà tu vois les torrents de merde que se prend un Orban juste pour promouvoir une politique familiale.

Quand tu vois comment Meloni était la réincarnation d'Hitler alors qu'elle est totalement OTANO-compatible.

Quand tu vois comment Zemmour ici a dû s'excuser de pas soutenir inconditionnellement l'Ukraine.

Trump 3 tentatives d'assassinat (ils cherchent même pas à comprendre là-bas).

Etc etc

Oui tu as raison. Il y a bcp de contre pouvoir en France.

Cela dit, il y a une arme qui les mets tous à genou : le référendum.

Tu fais un référundum sur un pacte migratoire (fin de l'AME, fin du regroupement familiale, fin des procédures interminables pour les OQTF, fin de l'immigration de peuplement, application strict du droit d'asile, préférence nationale, etc...) : si le peuple vote OUI, le conseil constitutionnel, l'état profond (juge, syndicat, association, lobbies, etc...), la puissance médiatique, les élites européistes, etc... ni pourront rien : le peuple aura parlé !

Donc non, nous ne sommes pas condamnés à l'immobilisme. Il y a des leviers !

On en reviens au début: le peuple votera contre car le peuple est con et influençable. 3 reportages sur France télé 2 jours avant le référendum + Omar Sy ou Mbappé invité de Gilles Bouleau pour dire que c'est très très raciste et le référendum est perdu.

La crise covid m'a convaincu que les Français aimaient se plaindre mais étaient des lâches.

Nous sommes un peuple qui s'est fait de auto-attestations pour sortir et qui dénonçait ses voisins s'ils étaient plus que 4 à la maison.

La solution sera forcément sans le peuple et les contre-pouvoirs.

Justement Meloni c'est un bon exemple.

Étant donné ses résultats (sur l'immigration, le cout de l'énergie qui a baissé, le déficit grandement réduit, etc...) : même France Inter ne l'appelle plus "la fasciste" alors qu'avant son élection : le champs lexical du diable et de ses suppôts c'était un peu le sport nationnale sur les médias publics ultra-progressistes, diversitaires, wokistes et citoyen du monde. Donc on voit bien que la diabolisation a ses limites. Et la limite la plus évidente c'est le réel : le chantage au fascisme se fracasse sur la volonté de changement des peuples qui est inébranlable.

"Tu aurais immédiatement l'ensemble de la presse contre, le milieu de la "culture" contre."

C'est le cas aux USA aussi : tous les médias mainstream CNN, MSNBC, NY Times, Washington Post, etc. sont anti-Trump. Et pourtant !

Et tous ces médias sont en train de perdre leur audimat à vitesse grand V, leur propagande à deux balles ne fait plus recette : on peut tromper 1 000 fois 1 personne, on peut tromper 1 fois 1 000 personnes, mais on ne peut pas tromper 1 000 fois 1 000 personnes !

Alors oui, le réveil est lent, on a en France un appareil d'Etat qui fait une propagande d'enfer et qui en plus emploie un nombre considérable de personnes qui ne voudront jamais voter pour quelqu'un qui mettrait en péril leurs privilèges (c'est d'ailleurs à Washington, haut lieu de la bureaucratie américaine, qu'on a le plus voté contre Trump). La voie pour se défaire de la chape de plomb semble bien plus rude en France qu'aux USA, peuple toujours méfiant envers le pouvoir fédéral et sa corruption. Nous sommes devenus mous, infantilisés et biberonnés par l'Etat-nounou. Beaucoup de Français méritent certainement notre piètre sort, mais pour ma part je ne me sens absolument pas comptable de cette économie étatiste et corrompue dont j'ai toujours pointé du doigt les dérives.

Je reste contrasté sur Meloni. Mais même en admettant, on a personne de son talent ici. Ils ont tous peur et veulent tous plaire à la gauche.

Oui mais aux USA plus personne ne regarde les médias mainstream. Tucker Carlson est parti avec son audimat.

Il y a une vraie culture de l'info "alternative" là-bas, déjà à l'époque quand j'y habitais avec la tonne de radios libres.

Ici, le JT de 20h qu'on le veuille ou non, c'est la messe. Alors peut-être seulement des retraités, mais pas de bol ce sont eux qui votent, et dieu sait qu'ils votent mal.

Je suis pas sur, car on voit bien que même si ça fonctionne encore : le chantage au racisme, fascisme, et l'apologie de diversité heureuse, etc... c'est de moins en moins efficace.

Comme dit le dicton : "On peut tromper une personne mille fois. On peut tromper mille personne une fois. Mais on ne peut pas tromper mille personnes, mille fois."

Bref, l'arnaque démocratique du cordon sanitaire (permettant d'esquiver des sujets de fond) devenu front républicain (permettant d’empêcher un parti d'être majoritaire à l'assemblée), ça ne tiendra pas encore très longtemps.

Je pense que les français sont las de ces starlettes qui vivent à Los Angeles dans des ghettos d'ultra-riches (que ce soit Marion Cotillard ou Omar Sy...), nous expliquer à nous français qui vivent en France, comment vivre, pour qui voter, etc...

J'ai du mal à ne pas être pessimiste quand on voit la mémoire de poisson rouge de nos concitoyens.

Macron n'aurait jamais dû être ré-élu.

Il n'y aurait jamais dû avoir de front "républicain" juste après le virage encore plus antisémite de LFI et l'intronisation de Rima Hassan.

Et pourtant ça marche encore et encore et ça marchera la prochaine fois.

Les retraités veulent toucher leur thune sur le dos des jeunes, et les jeunes veulent continuer à rêver devant l'équipe des racailles de france ou Booba.

Trop peu de monde est prêt à renverser la table en vrai, car ça implique aussi des changements dans notre quotidien et peut-être des sacrifices les premiers mois ou années.

Mais tout ça est rhétorique car ce changement est inévitable. Mon point de vue est qu'il vaudrait mieux choisir le moment, mais ça arrivera c'est sûr et certain. Le retour de balancier est immuable et nous avons été beaucoup trop à gauche.

Il n'y a pas à plaire à la gauche : la France est un pays qui a cœur son modèle sociale et protecteur : ça fait parti de notre identité. (égalité est dans la devise française).

Donc oui Marine Lepen c'est une Méloni de gauche, disons le. (Du reste il suffisait d'écouter le discours du RN après le discours de politique générale de Bayrou, pour comprendre que le RN avait des points communs avec le NFP sur la taxation des (sur)profits par exemple).

Et moi ça me va. Ce n'est pas parce que la gauche autoproclamée est pitoyable en France, qu'il n'y a pas de sens dans l'idéologie première de la gauche visant à réduire les inégalités (sans pour autant faire du patronat un monstre à abattre, ni de vouer une haine stérile envers les "riches").

Même le protectionnisme est un dogme économique de gauche à la base.

Pour résumer : sur l'économie et le travail le peuple français est de gauche, sur les valeurs et le régalien le peuple français est de droite.

La synthèse de tout ça, c'est le RN ce qui explique pourquoi malgré une terrible diabolisation, malgré 100% de l'état profond qui le combat, ils sont crédités de 38% sur un premier tour.

Putain j'abandonne ce site bug dans tous les sens

C'est ballot vu qu'il n'y a aucune terre rare dans les batteries, seulement du néodyme dans les aimants les plus efficaces à bas régime, côté moteur donc. Mais dans les batteries il n'y a que des métaux.

Par contre les terres rares pullulent dans de nombreux alliages moteurs thermiques, les catalyseurs... Ça n'a pas l'air de vous ennuyer.

La crise Covid a été comme un électrochoc pour moi : j'ai compris à quel point les Français étaient veules et collabos dans l'âme. A quel point aussi ils étaient hypocrites : grands humanistes quand ça ne les concerne pas, mais immédiatement prêts à mettre en place un système ségrégationniste à la moindre peur irrationnelle.

Comme quoi, le totalitarisme n'est jamais très loin : ce fut une leçon de vie que je n'oublierai jamais.

Viva la libertad carajo !

"La solution sera forcément sans le peuple et les contre-pouvoirs."

Rien ne peut se faire sans le peuple. Mais ce sera peut-être sans CE peuple-là, assurément les boomers ne changeront jamais leur fusil d'épaule. Le grand Dylan :

Come mothers and fathers

Throughout the land

And don't criticize

What you can't understand

Your sons and your daughters

Are beyond your command

Your old road is rapidly agin'

Please get out of the new one

If you can't lend your hand

For the times they are a-changin'