Commentaires - Volkswagen - Skoda : la fin de l’heureuse concurrence interne ?

C'est faux Skoda concurrence Audi. ..

Excact et Dacia pique des clients à Skoda et Audi

les Véhicules de la marque Skoda , sont des WV et Audi vendu à leurs juste prix !

...le genre de débat qui pourrait bien toucher aussi la maison Rîno....bonne chance pour continuer à planter autant de Captur ou de 4 Jar avec le nouveau Duster qui annule tout de même pas mal de points négatifs de l'ancien...et pour pas plus cher.

Bref, oui oui.... un consommateur moderne et quelque peu ouvert d'esprit est capable de voir où est son intérêt.

Une simple preuve : sur un marché neutre tel que la Suisse, l'Octavia s'immatricule dorénavant plus que la Golf...

Ah le Duster

je vois que tu deviens un fan de ce fantastique SUV roc

roc Love Duster

normal ils préfèrent le même chose mais moins cher

qui a dit que les suisses étaient pétés de thunes ?

Débat idiot. A force de vendre 4 fois la même chose à des prix et sous des badges différents, les clients ont fini par le voir. En plus VW qui devait être numéro 2 en terme d'image dans le groupe se prend en plein les scandales du dieselgate car ils portent aussi le nom du groupe. Du coup il serait bien que VW change de nom. Pourquoi pas utiliser la marque Porsche puisque c'est bien lui qui est à l'origine de la coccinelle,.la c'est sur ça reboosterait la marque

Deux solutions pour la maison mère:

- Obliger "directement" SKODA à redescendre en gamme

- Obliger "furtivement" SKODA à redescendre en gamme en leur faisant payer plus cher l'accès aux plateformes, moteurs et multimédia de VW.

ça sent les annonces de restructuration

en fait l'attaque de Dacia avec ses hauts de gamme quasi premium a bien surpris le groupe VW

"Pour cet ancien cadre dirigeant français du groupe allemand..."

Etait-ce trop demander de preciser le nom et le titre de cet ancien cadre dirigeant?

Faut croire que oui

C'est un peu dommage d'en arriver la. Peut-etre pourraient-ils essayer de proposer des modeles de styles plus differencies, meme si c'est pas forcement evident avec 4 marques sur les principaux segments... Ce qui est certain c'est qu'on ne peut pas faire des Skoda aussi proches des VW mais moins cheres en s'imaginant que seules les autres marques en souffriront. Forcement, les client VW aussi sont tentes.

Et ce debat dont cause Roc, a mon avis, ca fait belle lurette qu'il a eu lieu chez Renault, puisque depuis la sortie des Logan et (surtout) Sandero, il s'est toujours trouve des lumieres pour souligner la concurrence interne. Et vu comme ca dure, on imagine que tout le monde y trouve son compte, la forme actuelle de Renault montrant bien que la cannibalisation interne n'est pas une fatalite.

Pour moi la cle est dans le style. Differencier les produits par l'emballage, si c'est bien fait ca peut marcher, cf C3 mk3 vs. 208. Bon, si c'est mal fait c'est la loose, cf C4 mk2 vs. 308 mk1, thon sur thon...

fallait s y attendre a un moment.... le client analysé de plus en plus....

tu as moins cher avec les mêmes moteur, une qualité finition kif kif (ok vw est au dessus mais la différence est de plus en plus faible)

et de l espace en veut tu en voilà... forcément.

Je pense que tu as bien résume le problème : VW, Skoda et Seat proposent des design trop proches (c'est anguleux à souhait), des technologies et composants quasi-identiques, dans les mêmes catégories (compactes et SUV). Comme ce sont les catégories les plus populaires en Europe... bah ça se ressent. D'ailleurs, si Skoda et Seat se limitaient à des technologies de génération précédente, ça ne se vendrait pas vraiment : cf les Toledo et Rapid !

Franchement aucune des deux marques pour moi !

l'unique marque Allemande que j'aime c'est les Audi RS .(quattro) .

"en fait l'attaque de Dacia avec ses hauts de gamme quasi premium a bien surpris le groupe VW "

sans compter que le grand pique nique Dacia dans les endroits les plus chics met une volée a Audi

C'est vrai que le client Audi rêve d'aller pique niquer avec des blaireaux en écoutant Amir ......

D ailleurs c'était qui l'artiste invité cette année , Patrick Sébastien ? Yvette Horner ?

Ca sent pas bon pour Skoda.

Véritablement, que peut faire Skoda?

Rien !

Skoda a profité du système VAG au point où maintenant ca agace les salaries de Volkswagen qui vont subir des restructurations alors que du côté de Skoda, on annonce 2000 emplois de plus.

Normal que ca gueule sur Skoda. Skoda va devoir proposer moins pour le meme prix, une finition moins complète en équipements qu'avant.

Comme dirait Zemik..

Et encore.....VW a bien pris soin de ne jamais doter sa Golf d'une concurrente directe chez Skoda....ou alors fort médiocre ( Rapid qui se vend pourtant bien plus qu'une Citroën C4 en Europe ).

Idem pour la Fabia, toujours affublée d'un style assez pataud....ce choix n'est pas innocent...

Oui enfin VW est en plein renouvellement...

La Polo vient à peine d'arriver en concession... la Golf a été tout juste restylée... La Passat commence à accuser le poids des années... le Tiguan Allspace n'est pas encore en concession... L'Arteron débute sa carrière... il y aussi l'impact du diesel gate... la Marque VW va avoir plus de mal à se relever que les autres de marques du groupe, tout simplement parce que tout le monde ne sait pas que Seat appartient à VW, idem pour Skoda.

Faite un sondage parmi vos proches qui ne suivent pas l'actualité automobile, vous verrez que très peu connaissent le groupe VW dans son ensemble...

Skoda fait bien parti du même groupe.

Ils font quoi leurs directoires comme stratégie de groupe.

Je dois en rire... En montant en gamme Skoda , les clients sont un peu perdus et choisissent le meilleur qualité/prix.

Pour info, dans les début de Skoda , c était une marque prenium puis le communisme est passé par là.

Bonsoir,

Admettons, qu'obligé par VW, SKODA et SEAT descendent reellement en gamme , disons qu'ils s'éloignent reellement du modéle équivalent chez VOLKSWAGEN, eh bien ça ne plaira pas du tout aux clients habituels de ces 2 marques, et ils le feront payer à VOLKSWAGEN, en allant carrément lorgner ailleurs.

VW ne les récupérera pas, soyez en sur.

Aujourd'hui les médias relaient tellement l'information , que meme les néophytes peu intéressés par l'automobile , seront au courant des agissements de VW par rapport à SKODA et SEAT.

D'ailleurs si RENAULT faisait de meme par rapport à DACIA? ce serait la meme punition pour lui.

La machine est lancée maintenant, z'avaient qu'à faire autrement au début ces connards de constructeurs, c'est fini d'se gaver maintenant, les gens comptent maintenant par obligation.....

Bonsoir Jeanpepierre.

A part ça...rien.

En fait y'a trois options :

1 : VW oblige Skoda à redescendre en gamme. Grosse connerie, aujourd'hui Skoda c'est carrément le bon plan du groupe.

2 : VW doit monter en gamme pour rejustifier son positionnement. Quand on voit le tout frais Karoq qui se montre juste bien plus pratique que le Tiguan, on se rend compte qu'il y a un réel problème chez VW.

3 : Offrir un positionnement alternatif à Skoda.

Il y a une quatrième option...

- Redescendre VW en gamme. Après tout, c'est sensé être les voitures du peuple. A force de vouloir monter en gamme, ils se sont écartés tout simplement de leur cible et avec le dieselgate, leur image n'est plus ce qu'elle était.

Ou 4) lire ma précédente intervention où je dis juste que Skoda a simplement à mettre moins d'équipements dans ses packages pour un prix non modifié.

Du coup Skoda serait bien une marque avec des.niveaux de finition inférieurs à Volkswagen tout en restant a des prix plus abordables.

Apres tout c'est normal, tu en as moins, du coup tu paies moins !

C'est ce que fait Renault avec Dacia, Dacia n'a pas les équipements d'une Renault, ce qui explique son prix nettement inférieur.

Skoda n'a pas a se transformé en low cost avec tres peu d'équipements modernes mais juste ne doit pas bénéficier de tous les équipements disponibles sur une Volkswagen

A partir du moment où les produits sont de plus en plus proches et parfois supérieurs pour Skoda ce qui est un comble ( certaines ressemblent davantage à Audi qu’à VW!) sachant qu’elle est moins chère, et sachant que l’image VW n’est plus ce qu elle était, la situation actuelle était inévitable.

Soit le groupe différencie nettement le design, soit il réduit le package de base de l’une et augmente celui de l’autre et mieux encore, les 2 combinés.

Sinon, le phénomène va s’amplifier.

Si tu te contentes de comparer une Renault et une Dacia à leur niveau d'équipement, c'est visiblement que tu ne connais pas les deux marques.

Ce que l'on observe chez VW, renault et autres n'est que le résultat de l'aboutissement de la technologie automobile. C'est comme les machine à laver, on frôle l'asymptote. Il y a eu des gros progrès au cours des années 80 à 2000. Mais maintenant le progrès se situe plus sur l'écran du tableau de bord que sur une grosse évolution technologique. Revisionnez des images des salons des années 80 et 90, les constructeurs et sous traitants mettaient en avance la technologie des trains, moteurs, BV etc...Plus maintenant!

Dorénavant, même une marque débutante peut faire son marché chez les sous traitants et obtenir un produit correct. Ce sont les normes qui rendent obsolètes par certains aspects les modèles précédents. Rouler dans une voiture de l'an 2000 actuellement ne correspond pas au même saut psychique que rouler dans une voiture de 1970 en 1985.

Les Dacia, Skoda sont construites sur des plateformes fiabilisées et enjolivées âgées de 10 ans.

Les plastics moussés ne sont pas indispensables pour se déplacer dans un confort correct, et à moindre prix.

Car, il faut le rappeler, c'est le client occidental qui a été moteur et demandeur de rouler en Dacia, et non une stratégie d'entreprise. Avec tout cela, ce sont les gens du marketing qui sont redescendus de leur piédestal.

Et ils sont bien embêtés !

pour voyager avec mes 3 enfants j'ai lorgné du côté du Sharan... et j'ai fini par acheter un Alhambra : même voiture, mêmes moteurs, 3000 euros de moins facile !

Ils pourraient même faire ''pire'' (ou plus simple, c'est au choix) : arrêter l'export des Skoda vers l'Europe de l'Ouest, et rebadger des VW en Skoda pour l'Est, sans rien changer à part le logo (et arrêter d'y vendre des VW).

En gros, faire de Skoda le Vauxhall de l'Est...

Le problème, c'est le coût. Pourquoi les Skoda se vendent mieux que les VW ? Simplement parce qu'elles sont moins chères. Si tu envoies de VW rebadgées en Skoda vers l'Est, elles ne se vendront plus car jugées trop onéreuses. Et ne plus distribuées de Skoda à l'Ouest ne réglera nullement le problème de VW car leur problème actuel est que leurs véhicules sont jugés trop chers. Les ex-clients Skoda ne se tourneront pas vers du VW, mais plutôt du Dacia.

La Skoda superb propose même des parapluies dans ses portières comme une Rolls Royce

De plus, niveau finition elle n'a rien à envier à une Passat.

Pour finir, J'ai été bluffé par son comportement routier et son excellente suspension (Version 2l TDI 150cv) alliant parfaitement confort et fermeté.

Une habitabilité juste royale...

En Amérique du Nord, où Seat et Skoda sont absents, VW s'est repositionné à la baisse en terme de perception consommateurs: nous avons une Jetta à 3000$ de moins qu'une Golf mais elle est bien plus grande, la Passat disponible est une version allongée de la Jetta (lire ancienne plate-forme Golf Mk5 (!)) et le Touareg a été retiré au profit du Atlas qui est plus gros mais bien moins valorisant en terme de qualité. Bref, les ventes sont bonnes et on revient à la voiture du peuple! Idem en Amérique latine ou les VW Gol et autre Saveiro sont très populaires...

http://www.vw.com.mx/es/models/gol/galeria.html

http://www.vw.com.br/pt/carros/saveiro.html

Ca m'énerve de lire ça.

Je viens d'acheter une fabia combi drive neuve, reçu il y a une semaine.

J'en suis tres tres content pour l'instant et je n'ai rien à lui reprocher après 7 jours à part 2 ou 3 broutilles.

Elle était en concurrence dans mes achats petit budget avec une Logan MCV et avec une fiat tipo SW.

Jamais avec un autre véhicule du groupe VAG.

Volkswagen fait une très grosse erreur en pensant que leur clientèle Volkswagen et skoda est la même

S'ils montent les prix ou descendent en qualité, la prochaine sera une japonaise et basta.

Très mauvais marketing

Assez d'accord. Les seules voitures qui me feraient acheter du groupe VAG (hors Porsche), seraient les Skoda.

Je pense aussi que Skoda ne cannibalise clairement pas en majorité VW. Ils devraient plutôt se réjouir que les consommateurs n'associent pas le dieselgate à toutes les marques du groupe et je trouve ça fou que pour un groupe, on ne pense pas ... groupe

Les clients se sont simplement enlevé la m.rde qu'ils avaient dans les yeux...

Ils ont réalisé qu'ils croyaient à cette rumeur persistante comme quoi acheter VW c'était acheter de la qualité, et maintenant ils se rendent compte qu'il y a mieux pour moins cher, et pas seulement en interne chez VAG, mais aussi chez Renault et Dacia en particulier, ce qui explique les excellents résultats de l'alliance...

Je partage ton commentaire.

Il y a quelques années, les voitures premiums/HDG étaient nettement supérieures aux autres et le prix semblait justifié.

De moins en moins le cas aujourd’hui avec effectivement une technologie et des équipements qui deviennent disponibles sur toutes les gammes .

Même pas, les clients Skoda iront voir beaucoup d'autres constructeurs. Skoda n'a plus rien de comparable avec Dacia. Là une Skoda ça se compare à n'importe quel généraliste sans honte. Et justement c'est le problème, même à VW.

Cela fait tout de même plaisir de voir que, si on peut prendre le consommateur pour un c..n, il y a tout de même des limites à partir desquelles il se réveille et où il se débarrasse de la poudre qu'on lui jette aux yeux.

Entre deux voitures quasi identiques extérieurement et intérieurement, et dont les organes mécaniques sont chou vert et vert chou, mais avec une qui est moins chère, il n'y a pas de raison de choisir la plus chère à moins d'être vraiment fan d'un écusson.

Je crois me souvenir avoir dit il y a de nombreux mois qu'au sein du groupe VAG, VW était une marque superflue. CQFD.

Sauf que si l'une des deux doit sauter, ce sera probablement Skoda. Aucune chance que le groupe VAG sacrifie sa marque emblématique et avec les prix de vente plus élevés.

Je ne peux pas imaginer un instant qu'ils décident de faire descendre Skoda en gamme ou d'en faire une marque low-cost, cela serait un trop grand risque que les clients VW en concluent que la qualité VW diminue aussi.

Curieux de voir comment ils vont résoudre ça... A moins que ça ne soit tout simplement par des fermetures d'usines tchèques.

En même temps, ça fait un moment que Skoda propose des produits équivalent à VW selon moi. Seat est beaucoup plus bas de gamme dans son positionnement. Si ça ne va pas, pour VW, faut revoir le positionnement de Skoda, ou celui de VW pour grimper un peu en gamme (pour un prix proche). Mais si VW monte trop, ce sera le même problème avec Audi. Ceci dit, ça fait un moment qu'une Polo/Golf n'a rien à envier à une A1/A3, je dirais même que les Polo/Golf sont bien meilleures, mais les 4 anneaux doivent peser beaucoup sur la balance quand certains achète un véhicule.

Et de demander au Tchèque de jouer avec la même règle du jeu qu’eux : fabriquer leurs autos en Allemagne

FAUX.. les VW sont assemblés mais les pieces viennent de rep tcheque par exemple..

On pourrait faire l'inverse et la rep tcheq pourrait vendre plus cher les pieces destinés à l'assemblage en Allemagne... ou bien subventionné si les pieces sont assemblés en rep tcheque car cela augmente la Valeur ajoutée sur le territoire tcheque...

Ils sont mal barés ces teutons.

heureseument que tout ces pays du nord vont dans le meme sens en faisant entrer dans leur gourvenement des fachos.. Comme ca la boucle est bouclée et on revient a 1933..

Pas d'accord, Renault a justement eu l'intelligence de mettre son égo de côté pour laisser s'émanciper Dacia et se servir de ses succès, qu'ils soient industriels ou commerciaux !

Je dirais que c'est plutôt à la stratégie PSA des années 90 que se confronte la situation VAG. L'égo de l'investisseur a été plus dommageable que profitable.

Le pire que VAG puisse faire est de brider l'une de ses filiales... Comme pour tout dans la vie, le nivellement par le bas est une mauvaise idée.

J'espère fortement ce genre de guerres internes au sein de Vag. Ça précipitera leur chute...

Euh, l'emancipation de Dacia a ses limites, aussi : la plate-forme a la base de toutes les Dacia n'est pas exactement le tout dernier cri. Ca convient aux clients, mais voila, quoi. En fait, sous les Dacia se cache sensiblement ce qui faisait les beaux jours de la Clio 2.

VW a fait un choix different, en laissant Skoda et Seat beneficier des dernieres plate-formes, ce qui participe aussi a la rentabilisation desdites plate-formes, au passage. Ca permet aussi de faire des autos communes comme la triplette Up! and co., ou encore de partager la production, etc.

Pour moi, l'erreur n'est pas la, parce que cette strategie, si elle coute quelques plumes a VW (qui reste de loin la premiere marque en Europe, et meme au niveau mondial loin devant Skoda ou Seat), a permis a Skoda de monter en gamme, de vendre des modeles plus chers, etc. L'erreur, je pense encore, ca a ete de laisser les autos avoir des styles aussi proches.

Quelque part, la solution serait qu'une des deux marques change radicalement de style, viser moins le mormon depressif. Probleme, laquelle ? La logique serait de preserver une clientele VW hyper-traditionnaliste, mais d'un autre cote a mon avis un style moins chiant serait un plus, donc le donner aussi a Skoda, ca ferait encore raler.

En fait, chez Skoda j'aimais bien le Yeti, et chez VW le dernier Scirocco, parmis les seuls modeles qui sortaient du rang tristoune, manque de bol l'un et l'autre ont disparu, l'un pour etre remplace par un triste clone de SUV, l'autre pour cause d'economies post-dieselgate...

Lapoutre n'a juste pas noté que c'est dorénavant Dacia + les innombrables immatriculation avec simplement un logo Rîno sur la calandre d'une caisse roumano-marocaine + maintenant le Kwid, la caisse au prix d'une tondeuse, qui tiennent le lead en terme d'immat's mondiales....

Ils sont encore très loin de cette situation chez VAG.

Et les chiffre d'affaire généré à chaque vente d'Octavia, Superb et maintenant les deux gros machins arrivés dans les concession n'a rien de risible....en tout cas, largement supérieurs à n'importe quelle Dacia à date.

Plus rentables pour autant en % ?

Pas sûr....là est la force Rîno.

Caisse Roumano Marocaine ?

Mon grand la gamme "entry" Renault est fabriqué sur tous les continents ou presque .

Roumanie, Russie, Afrique du Sud, Maroc, Iran, Inde, Amerique du Sud....

.

Nos Dacia sont l’équivalent moderne de la Renault 4,

la première Renault à être vendue et assemblée un peut partout dans le monde.

.

Tu trouves que ce sont des sous-voiture et des sous-Renault ?

Je trouve au contraire que ce sont des Renault à 100 % dans tout ce que la firme à fait de meilleure.

"Euh, l'emancipation de Dacia a ses limites, aussi : la plate-forme a la base de toutes les Dacia n'est pas exactement le tout dernier cri. Ca convient aux clients, mais voila, quoi. En fait, sous les Dacia se cache sensiblement ce qui faisait les beaux jours de la Clio 2."

Et non...

En fait la plateforme des Dacia c'est celle des Clio III et meme IV...

Le train avant en effet et un lointain dérivé de celui des Clio II.. mais avec aucune pièces communes ou presque.

Le train arrière lui varie suivant les Dacia de Modus à Kangoo voir même Nissan.

Et ca ce sent tres bien que la plateforme n'est pas obsolete

(surtout si on a la bonne idée de ne pas choisir les version StepWay.)

le comportement routier , l'agrement au volant et l'espace utilisable

n'ont rien d'indecent face à la concurence bien plus hupée.

Ils se voilent la face, ce n'est pas Skoda qui empêche VW de vendre. VW est le seul responsable : quand on vend quasiment au prix de Audi (même groupe en plus...), BMW ou Mercedes, faut pas s'étonner que ça marche pas.

Sans compter que beaucoup de personnes de la classe moyenne n'ont plus les moyens de se payer une VW alors que c'est la cible de base.

VW veut monter en gamme dans un marché premium déjà saturé (y compris par des marques de son propre groupe LOL les putains de stratèges) donc il ne vend pas assez à cette clientèle; et dans le même temps les prix VW sont désormais inaccessibles à la majorité des populations européennes. Les difficultés actuelles sont un résultat purement logique.

Mais justement si, j'ai noté et cela va totalement dans le sens de mon intervention !

C'est pourquoi j'ai bien précisé "succès industriels ou commerciaux"... Industriels dans les synergies, commerciaux dans l'utilisation des marques.

En l'occurrence, la stratégie Renault a permis aux Dacia/Renault d'anciennes génération de croitre, sans pour autant empêcher les Renault "dernier cri" d'en faire de même. Les deux secteurs (low-cost et généraliste) sont en croissance ! Sales, EBIT-DA et même EBIT-ROS !

A l'inverse, la stratégie VAG atteint ses limites, car le développement d'une marque se fait au détriment d'une autre du même groupe.

Bref, ni Renault ni VAG sont des couillons, ils ont chacun su exploiter leurs forces et faiblesses à un moment donné, et VAG se remet en question aujourd'hui.

Réponse valable pour Glouba.

...mais quelle caisse Rinô "dernier cri" comme tu dis progresse significativement en comparaison des scores enregistrés dans le passé ?

Aucune !

A une exception près...le Captur qui ne remplaçait rien, sauf le Modus si l'on veut....

Captur dont les ventes vont significativement chuter ( et même celui de son remplaçant ), maintenant que toutes les marques proposent des produits comparables, c'est absolument inéluctable.

Et bien entendu, ce sera en interne le Duster nouveau qui sera son principal concurrent : tout de même largement amélioré pour un prix identique.

La nouvelle Sandero sera là un jour aussi...là aussi, une inutile mais séduisante version Stepway ira séduire le prospect pas bien thuné...

Et comme Dacia est fort rentable, que ce ne sont pas les augmentation de cadence dans l'usine Marocaine qui iront freiner cela... Rîno ne fera rien pour freiner le mouvement.

Et en ce jeudi 26 octobre, fin d'après midi....pourquoi est ce que cet article est à nouveau servi ?

On a pigé le message il me semble...

Waw, tu tape sec sur Skoda... on en aurait presque la larmichette a l'oeil pour Vévé

Skoda n'a fait que jouer selon les règles imposées par Vévé. Ni plus ni moins. Skoda n'a pas "a faire" autrement, c'est Vévé qui à manqué d'anticipation et de lucidité, perso j'y vois un certain pêcher d'orgueil.

Sauf que Skoda s'est revélé pas aussi truffe que prévu

Comme le dit l'article, une marque se doit d'adapter son offre, sans quoi elle meurt. Adapter son offre ca passe aussi par l'adaptation des prix avec les prestations. Cela fait des années que Vévé est régulièrement critiqué pour ses prix. Plus cher qu'un généraliste, mais pas vraiment premium. Pas vraiment plus fiable non plus. Et pas vraiment plus prestigieux (sauf dans leurs pubs ou jean-eustache affiche un sourire niais rien qu'a l'image du logo).

A l'heure ou l'automobile est devenu un poste de dépenses de plus en plus lourd, il convient de s'adapter, et quand on voit qu'une marque propose des prestations proches, pas moins fiable mais nettement moins cher, bah logiquement on va les voir. C'est bien la ou le manque de prestige devient évident : Vévé est de moins en moins percu comme étant "mieux" que Skoda.

Alors au lieu de cogner du Tchèque, une réaction plus intelligente serait peut être de chercher les causes du coté de Vévé non ?

Et PSA aura les mêmes problème si un jour (je dis bien SI, puisque PSA a le don de saborder toute forme de réussite qui nuirait à Peugeot) entre un Peugeot "pas premium mais presque un peu quand même", un DS qui est pour le moment "premium mais pas trop quand même", sans parler d'Opel...

TOUTES les marques du groupe Volkswagen sont excellentes...

Maintenant si, vous aurez 100 balles par an en plus grace à la baisse de votre taxe tv

Ca fera toujours un Caddy de course que vous pourrez faire chez les Frouses.....voila une belle ballade en famille à faire un Samedi et une belle occase pour sortir pépé et mémé

Ce que certains semblent oublier, c'est que Skoda et Seat ne sont rien sans VW.

Ils ne sont limite que des assembleurs avec des bureaux de style pour donner une identité à chaque marque mais toutes les technologies, moteurs, pièces... viennent de VW la maison mère qui supporte tous les couts de recherche et de développement.

Sans VW et sa banque d'organe ou ils peuvent faire leur petit marché à petit prix, Skoda et Seat ne pourrait pas proposer de produit aussi séduisant niveau qualité/prix, le faible cout de la main d’œuvre Tchèque dans le cas de Skoda ne résume pas tout. Tout le savoir faire en matière de qualité de finition vient de VW qui se bride volontairement pour laisser la place premium à Audi dont la vente des modèles rapporte plus, puisque que vendus plus cher.

Si je ne me trompe pas, Audi qui dans le groupe est chargé du développement des gros moteurs puise aussi dans la banque d'organe VW comme les autres marque et aucune de ces marques ne saurait être indépendantes sans VW derrière, raison pour laquelle d'ailleurs VW ne s'est pas séparé d'une de ses marques pour tenter d'éponger une partie de l'amende dû au scandale du diesel au U.S.A.

Donc VW nous vend un véhicule à un prix car la recherche et le développement ont un cout.

Skoda vend moins cher car ils ne supporte aucun cout de R&D, profite de prix préférentiels auprès de VW, aidé aussi par le moindre cout de la main d’œuvre Tchèque et enfin parque que la marque ne peut prétendre à la même image de marque que VW même partageant pourtant une grande partie des pièces, Skoda garde encore une image de voiture de pays de l'est un peu comme Lada...mais les mentalités changent petit à petit....

j'ai fait 50km d'autobahn cet après midi, plein d'octavia et de superb !

Magnifique

Encore STP :ptdr:

tu prends ta triste vie pour une généralité.

quand je vois que tu cours au moindre article sur VW et que tu prends du temps pour ecrire tes betises.

si vraiment tu en avais rien de foutre de VW tu viendrais meme pas lire l article.

ta vie est pleine de jalousie, de rancoeur et de frustration.

comme dit le proverbe....la ou il y a de la haine, il y a de l amour!

Parce que tu crois VRAIMENT que Skoda et consort tapent dans le catalogue sans payer le prix, qui ne prendrait pas en compte les frais de R&D ?

Soit t'es à côté de la plaque, soit tu as raison et Vévé est encore plus con qu'il n'y paraît

Audi fabrique aussi en Allemagne mais n'a pas le problème de VW... Arrêtez de boire les paroles geignarde des dirigeant de Vévé, ils paient juste un problème de positionnement. En même temps, avec 8 marques dans le groupe, ya forcément un cannibalisme de certaines marques qui doit arriver !

Evite de tacler PSA sur l'investisseur chinois. VAG c'est qatari, pas sur que ça soit mieux...

Bref : Skoda qui augmente ses tarifs de 10%, c'est prévoir au moins 20 à 30% de ventes en moins.

Normal : le 1er critère d'achat d'une Skoda reste son prix, étant donné le manque d'image de cette marque et la tristesse de son design extérieur et intérieur, ainsi que sa fiabilité toute Vagnérienne : mauvaise !

Tiens attends, je vais faire mon Moulache:

http://www.reliabilityindex.com/manufacturer

Regarde QUI est devant Peugeot en fiabilité. Regarde bien.

Je te laisse inventer des arguments bidons.

Skoda c'est tout le revers du groupe avec des bagnoles souvent plutôt fiables grâce à un choix dans la banque d'organes du groupe qui ne repose pas sur la nouveauté, mais sur ce qui fonctionne, moins de m'as-tu vu et une vocation clairement plus familiale que low cost. Pas étonnant que cela fonctionne pas trop mal, mais en termes de management, pourrir ce qui marche parce que ça froisse les cœur des allemands (il faut remettre dans son contexte aussi la vision qu'ont les bavarois et les allemands des tchèques) en vendant très humblement ce qui constitue le meilleur break familial du marché (la Superb) et peut-être le meilleur SUV non premium du groupe, tant mieux que cela les fasse suer.

Tu radotes encore Gravillon... "Dacia prend cannibalise Renault"... MAIS OUI ! C'est bien ce que je dis ! Et Renault laisse faire, et Renault encourage cela même puisque c'est leur stratégie. Et ça marche très bien puisque ventes en nombre, ventes en Euros et bénéfices sont en croissance...

Autre chose, ça ne te viendrais pas à l'idée qu'à l'époque, les Clio comprenaient les versions break et 3 portes dans leurs chiffres de ventes ? D'où les volumes en apparences plus grands ? Alors pourquoi ne pas intégrer les capture dans les volumes ?

D'un point de vue industriel, Captur = Clio. Et dans ce paradigme, les ventes de "polyvalentes" explosent comparé au passé !

Inutile de m'abaissera à argumenter sur cette marque triste et condamnée si Vag lui met réellement les bâtons dans les roues.

Regarde les 5 derniers bilans de fiabilité Autoplus et pleure, de rire ou de tristesse selon ton côté mon Ami, sur la nature des problèmes rencontrés sur ces autos!

Savais tu que les plastiques du groupe Vag intégrés aux soubassements sont tellement piètres qu'ils attirent...les rats?

Incroyable hein?

Ça me ferait presque prendre en pitié les possesseurs d'Audi persuadés d'avoir entre les mains le summum du luxe et qualitatif

Historiquement parlant Skoda existait bien avant VW "pensé" de "toutes pièces" par Tonton Adolphe

Philippe Pétain ou Pierre Laval à ce qui se chuchote ..

@ Entouteobjectivité, tu es loin d'être objectif comme à ton habitude, il ne s'agit pas des soubassements de véhicules du groupe VAG mais plus souvent de cables ou de durites et cela touche toutes les marques, Merco, Kia, Renault....et ceci n'est pas dû à une volonté de VW d'utiliser des matériaux de piètre qualité comme tu dis mais de normes européennes qui obligent les constructeurs à remplacer les traditionnels câbles et durites en plastique classique, par des matériaux faits à base d'amidon de maïs ou de pomme de terre, issus de la canne à sucre pour un recyclage plus écologique des véhicules

C'est un peu comme dacia avec Renault. c'est la même "qualité" mais au juste prix.

Et ca , c'était pas couillon ?

http://www.lemonde.fr/m-voiture/article/2016/01/29/la-renault-14-une-poire-pour-la-route_4856119_4497789.html

C'est beau, tu nous sors juste les sources qui vont dans ton sens. Ca me rappelle un peu les abrutis anti-vaccination aux USA. Ils trouvent une source qui dit "la vaccination c'est pas bien" ils oublient que y'a plein de sources qui prouvent les bienfaits de la Vaccination.

Ce que je vois, c'est que le rapport est mitigé pour Skoda comme pour ton piti Peugeot... Certains rapports sont positifs, d'autres le sont moins. Suffit de choisir avec attention son modèle et sa configuration. Regarde, tu l'as bien fait... En prenant le 2.0L HDI EAT, tu évites les soucis d'embrayage et d'injecteurs du 1.6L méca.

Sinon pourquoi Skoda se vend ? Certainement pas le budget, je te rassure. La différence de prix est négligeable, en tout cas sur une Superb par rapport à ses concurrentes en finition haute (Talisman, Insignia, 508, Mondeo, Mazda 6 par exemple). Et suis presque certain que c'est la même pour les autres Skoda (sauf la Rapid... Mais elle est là pour ton plaisir).

Non, une Skoda, c'est l'abandon de l'image, de l'orgueil. C'est se rappeler ce qu'est un véhicule avant tout : Un moyen de déplacement. Skoda a abandonné la carte du charme et du dynamisme, ils se sont focalisés sur le Confort et la Praticité.

Regarde le récent Karoq : Au lieu d'un intérieur blingbling fini à la pisse qui sera mal en point dans 3ans, au lieu de 3cylindres à la mode, on a une 2°rangée de sièges indépendants, ultra modulaires, on a un 4WD, on a du coffre...

Je vais même pas te comparer une 308 et une Octavia... Ah oui c'est sur, l'Octavia RS va sous virer là où ta 308 va passer nickel. Mais c'est pas le but premier de Skoda.

Skoda, c'est actuellement la référence du Généraliste. Pas le meilleur, mais pas le pire. Si tu égales Skoda, tu sais que tu es bien. Mais c'est possible de le surpasser.

Très bien résumé : Skoda représente LE deplaçoir par défaut, où il est vain de trouver du charme et du caractère.

Les Karoq et Koubiack en sont des vitrines : DAS deplaçoirs !

Les acheteurs sont là pour le prix, comme Seat d'ailleurs, si tu augmentes ce prix, alors autant te payer une vraie voiture, design, innovante, dynamique, fiable et qui garde sa côte à 3ans.

Ce qui est beau, c'est que tu ne prends que des arguments subjectifs ou faux.

Design : subjectif. Chacun ses gouts. Mention spéciale à l'intérieur fini à la pisse (c'est pas grave chez Peugeot mais c'est mal chez Mazda, hein)

Innovante : faux. archi faux. Tu peux continuer à le répéter pour te convaincre, ça changera rien.

Dynamique : outre la clientèle qui préfère le confort, je dois te rappeler qu'on parle d'un SUV, véhicule qui n'a rien de dynamique ?

Fiable : Pareil, continue à te tourner des films. 1.6L THP, 1.6L HDI, embrayages... Pour ne citer que ça.

Audi, Seat, VW et Skoda c'est exactement la même chose ! il est temps que les gogos s'en aperçoivent !

En complément de ce que tu dis , il est vrai cependant qu'une Superb propose un peu plus de plastocs rigides qu'une Passat. Mais maintenant que le signal a été lancé sur le T-Roc où les plastocs Pif-gadget sont présents absolument partout, bonne chance pour aller dans le futur vendre une Passat, bien moins pratique de par sa malle à faible degré d'ouverture.

VW n'a qu'à miser un peu plus sur le design pour se différencier.

Si le tiguan était aussi "beau" qu'un véhicule premium au prix VW il n'y aurait pas trop d'hésitation avec un skoda. La il est juste classique sans charme particuler.