Commentaires - Volkswagen va devoir dessiner de plus jolies voitures électriques

Non sans blague ?

C'est quasiment toute l'industrie automobile actuelle qui devrait dessiner de plus jolies voitures...

Le design. L'autonomie. La technologie. L'infodivertissement. La sportivité. Le grand nombre de modèle disponibles.

C'est étonnant de voir que les dirigeants des grands groupes font tout pour ne pas voir que le principal problème de leur véhicules électriques est le prix.

Le prix. Le prix. Le prix.

Les caisses récentes ont atteint un niveau de mocheté jamais vu, des grosses patates ou saucisses difformes, remplies d'artifices...

VW s'est pris les pieds dans le tapis en confondant "faire neuf et different" avec "faire jouet post-moderne pour citadins metrosexuels woke".

L'ID3 est logique dans ses proportions: du moment qu'on a plus besoin du capot pour le moteur et de l'analogie "sexe masculin pret a bondir" qui en decoule, la silohuette semi-monospace qui optimise habitabilité et accessibilité est une evidence de conception.

mais cela ne veut pas dire qu'il faut l'affubler de stickers et de décorations en losange, jusqu'a l'absurde bourrelet en plastique devant le pare-brise, promptement supprimé lors du restylage.

Enfin le plus gros soucis restent l'ergonomie catastrophique (encore ici merci le marketing), la qualité idem, et les prix très loins des promesses initiales.

joli resumé

Votre premier paragraphe : douloureux de vérité pour ces industriels aveugles

Le problème de l'ID4 ne vient pas de son design extérieur. Bien plus consensuel que bon nombre de concurrents.

Idem pour l'intérieur si on exclut cette bizarrerie du sélecteur PNRD.

Le problème vient surtout de son rapport coût / prestations / qualité perçue.

Quand tu tires un peu trop sur l’élastique et que le client se rend compte que tu tentes de lui faire bouffer des graines pour pigeons, il va simplement voir ailleurs.

Si vous trouvez "jolie" les SUV sur-dessinés d'aujourd'hui, c'est bien que la grande majorité des gens suivent bêtement la mode dans tous les domaines même parfois au péril de leur santé.............

Pour les voitures, c'est l'aérodynamique, le poids et la simplicité de fabrication et d'entretien qui doivent compter. On en est très loin!!!!

Bon je le rappelle à nouveau : "aérodynamisme" et non "aérodynamique"...

Défonce de portes ouvertes, l'ID.2 est déjà sur la bonne voie. A se demander si ces articles ne font pas partie d'une opération de teasing.

en quoi ça empêcherait de faire du beau ?

c'est pas parce que Tesla fait de le négation du style un style en soi que tout le monde est obligé d'y souscrire

J'aime bien l'ID.3 mais pourquoi pas un design plus classique, si ça permet de revenir à plus de pragmatisme.

L'ID.2, si elle tient ses promesses, semble un bon premier pas : plus de coffre et de praticité qu'une ID.3, pour bien moins cher et plus court. A se demander si elle ne va pas tuer cette dernière, à qui il ne resterait qu'une meilleure habitabilité aux places arrières.

Le vrai problème de VW c'est leur hardware et software tout droit sorti des années 2000... C'est lent, pas intuitif, complètement à la ramasse face à la concurrence...et rien que pour ça je n'irai pas acheter une VW ID, alors oui le design est pas folichon mais il ne faut pas oublier que ce sont des VW, et le design ne fait pas tout dans l'électrique.

"le style de l’ID.4 était sans doute trop clivant et futuriste" . J'espère que c'est un trait d'humour, parce que plus insipide et mollasson que cette chose, tu meurs. Faut dire que VW et le design semblent fâchés depuis belle lurette.

plus classique ? Plus classique qu'une VW ça ressemble à quoi ?

"le designer estime que le style de l’ID.4 était sans doute trop clivant et futuriste"

Alors, c'est marrant mais ce ne sont pas les premiers qualificatifs qui me viennent à l'esprit quand je vois un ID.4 ou même une ID.3 mais plutôt banale, pas homogène pour deux sous et même un peu bancale. Il y a largement moyen de faire mieux, restera à se forcer parce que ça fait une bonne dizaine d'années maintenant que les caisses de Volkswagen se banalisent à l'extrême.

"L’ID.4 offre un confort et des prestations dans la bonne moyenne mais son style très particulier semble ne pas faire l’unanimité."

Très particulier ? J'y vois la même grosse patate que tous les SUV équivalents, juste un peu plus arrondi qu'attendu pour du VW.

Les méventes ne viendraient-elles pas plutôt d'un rapport prix/prestations en-dessous de la concurrence ? Un ID.Tiguan se vendrait-il vraiment mieux, surtout si on utilise une meilleure image pour le vendre encore plus cher ?

Je ne sais pas si un joli design est vraiment important. En tout cas pas pour tout le monde et je ne pense pas être le seul à penser comme ça.

Les ventes de Tesla Y montrent qu'une voiture moche peut très bien se vendre. La no2 mondiale étant le Rav4 pas réputé pour faire tourner les têtes non plus

En Europe les meilleures ventes du moment : Tesla Y, Dacia Sandro, VW TRoc. Clairement 3 trucs moches !

Par contre les 2 premières ont un rapport efficacité / prix formidable dans leur segment.

Si une voiture est achetée pour d'abord se deplacer et propose une finition à peu près correcte et les équipements + ou- necessaires (on n'envisage plus de voiture sans Bluetooth, camp de recul, clim, GPS) et un prix bien placé, alors ça cartonne.

Le T Roc continue à bien se vendre car bénéficie de la reputation de robustesse / bonne construction de VW. Réputation sans doute sur cotée mais encore très présente en Allemagne, UK, Benelux. Ça reste une valeur sûre, pas une caisse passionnante mais rien de spécial à lui reprocher, comme la Golf hier. Et un T Roc semble un meilleur Q/Prix que la Golf.

En Europe l'achat d'une voiture est devenu pragmatique pour une bonne partie des clients, il y a beaucoup moins de passion qu'il y'a 25 ans. A cause des limitations de vitesse, des encombrements, de tout ce que vous voulez mais clairement il n'y a plus grand monde qui accepte les contraintes au quotidien d'un coupé ou d'un cabriolet pour avoir une jolie voiture. D'ailleurs j'ai dû brader ma Mercedes C300 Coupé âgée de moins 5 ans, pourtant très bien optionnee et en parfait état, pour la vendre. J'aurais pu revendre au minimum 15.000 € plus cher un SUV GLC au même prix d'achat neuf. Le GLC est moche largement moins dynamique et agréable à conduire, mais plus pratique, Best value for money, comme disent les Anglais.

Sinon la TMY ? Toujours aussi moche mais je viens de passer les 10.000 km depuis 8 semaines que je l'ai . Conduite extrêmement reposante par rapport à une thermique même de bon niveau. J'ai fait récemment un MC Paris avec la Jaguar (un client qui a subitement décidé que ce serait bien d'accueillir son client à sa descente d'avion). Pas désagréable bien sur, Jag, et les autres savent faire de bon châssis, le retour direction est meilleur que chez Tesla, et la XF est tout de même plus jolie que la TMY mais sur ces points là Tesla est suffisamment à niveau si on en croit les ventes. Et côté PRK ou facilité de conduite ou espace à bord ou info entertainment la Jag (ou BM ou Audi et bien d'autres ) fait partie de l'ancien monde. Clairement.

pas que le dessin...les tarifs aussi devraient être repensés?

Quand tu regardes la progression des ventes de MG4 et ID3 et leurs tarifs... tu as sans doute raison

Assez d'accord sur le design du Model Y, mais c'est difficile de faire quelque chose qui plaît et rassure à la fois, la synthèse du T-Roc n'est finalement pas si simple à réaliser, quand bien même je trouve aussi l'avant très fade.

Vous êtes dur avec la Sandero, son design me paraît justement simple et élégant, elle est bien posée sur la route, et ils ont réussi à lui faire une signature lumineuse et un look sympa, à la faire monter en gamme en maintenant des prix très inférieurs à ma concurrence : pas un mince exploit !

Si la "beauté" du VE était le principal critère de succès commercial, Tesla n'aurait vendu que des Model S !

VW doit aussi se poser la question du rapport qualité / prix de ses VE !

Le design n'est pas le problème. Le problème est le prix et la qualité. J'échangerai volontiers la carrosserie de mon Enyaq contre celle d'un ID4. Mais La qualité ee l'intérieur, et tout le côté pratique Skoda, la VW est a des années lumières.

VW va devoir réduire la voilure en personnels. Trop de salaires à verser, trop de services pipeau en R&D où on place les membres de la famille à ne rien foutre et à toucher des primes énormes - chez Audi c’est encore pire, on planquait des vieux « essesses » jusqu’à il n’y a pas si longtemps.

Et comme l’état de Basse-Saxe est actionnaire, je pense qu’il ne se passera rien.

Les produits sont bons mais beaucoup trop chers. Encore tenable pour du VT. Pour l’electro, les frais fixes de la boîte sont beaucoup trop élevés.

va devoir dessiner de plus jolies voitures électriques

c'est a dire ??? je comprend rien

"En Europe l'achat d'une voiture est devenu pragmatique pour une bonne partie des clients, il y a beaucoup moins de passion qu'il y'a 25 ans."

Moins de passion oui, mais pragmatisme faut voir, ou alors un pragmatisme perçu. Tes exemples Spring et Model Y sont pertinents, mais ce sont justement des exceptions et dans le même temps on a aussi une marée de SUVs qui se vendent mieux et pourtant plus chers que les breaks et berlines équivalents. Peut-être que les acheteurs ne comparent même plus avec le reste de la gamme quand ils sont déjà conquis par un modèle ou quand le commercial place sous le nez des indécis le dernier SUV poussé par la marque ; dans ce cas ils ont l'impression de choisir la caisse pratique de M. Tout le Monde, mais j'appelle pas ça du pragmatisme. On voit aussi un succès croissant des looks agressifs et des finitions pseudo-sportives, là encore on est loin du choix éclairé de l'acheteur qui compte ses sous.

On vend actuellement des finitions haut de gamme au look qu'on aurait qualifié de Jacky tuning y'a 20 ans.

Il y a peut-être un marché polarisé, entre les acheteurs pragmatiques qui expliquent les succès de Dacia, Tesla ou MG, et de l'autre côté ceux qui raisonnent en loyer de leasing et se laissent attirer par l'effet de mode et des finitions clinquantes sur des modèles au prix catalogue délirant.

bon résumé ^^

Il serait plus que temps, les ID sont hideuses.

mode des suv donc tout est moche, y a que les italiens qui semblent encore faire de belles voitures (mais pas de volume) apres vw ca a toujours ete plus ou moins moche (tu avais l'impression de rouler mieux classé car meilleur qualité, ca sentez le robuste) mais depuis que c'est du made in aillleur (etiquette autocollant en allemagne made in germaiy par les fonctionnaires bosh) autant prendre une skoda qu'une audi (je parle meme pas de vw) a la limite les cuprra sont plus sympa visuellement, les plus réussie, qu'ils regardent du coté de chez de méo / espagne lol....et puis le style classique intemporelle ca devient lassant alors si en plus tu fais classiques fadasse pfff. bref merci a tesla d'avoir relancé la mode de la berline au passage.

vw id-euse sauf le id-buzz comme quoi on peut facilement créer l'émotion. les audi aussi e tron q c'est plus caca que bien et impossible de différencier les modelés dur dur , fini le temps de audi entre 2000-2010 lancement de la jolie A5, TT, R8

lol y a pas que eux.... T

BAh non il n'y a pas de problème de tarifs, ils ont collé à Tesla, vendre de la merde à prix d'Or. Ca fonctionne juste sous prétexte de Ve, donc ils auraient tort de se priver et de prendre leur part du gâteau vu que les pigeons sont à genoux devant l'idéologie bureaucratique de ce mensonge. Des voitures qui coûtent moins chères à produire, qui sont moins qualitatives qu'avant... et pourtant beaucoup plus chères et se vendent.

Les industriels ont toujours fait leur beurre lorsqu'il y a une urgence réelle ou artificielle comme celle crée par Bruxelles et la France en tête à punir tout le monde pour le forçage du Ve. Normal que les industriels refourguent leurs immondices tant que ça marche.

Ce n'est pas faute de les avoir prévenus : dès le début on leur avait dit que leur voitures électriques étaient spécialement moches et invendables, pires que des voitures coréennes.

ça va pas etre trop dur mdr

De la triplette ID4 / Enyaq / Q4, l'ID4 est de loin le plus moche.

La vérité que je clame depuis quelques temps éclate enfin : Vag est en plein IDgate !

Personne ne veut ne leur camelote en plastique bas de gamme et à l'autonomie d'un autre âge.

Je ne pense pas que se soit le design qui soit responsable des mauvaises ventes mais plus l'autonomie des véhicules.

Car à comparer avec Tesla niveau design, les Tesla a mon goûts ne sont pas terribles mais niveau autonomie elles mettent tout le monde d'accord et c'est pour cela que Tesla vend énormément.

Sauf que Tesla propose aujourd'hui des Model 3 LR à 38K€ bonus déduit, parler de "M...e hors de prix" semble donc doublement exagéré.

Le "bon prix" pour une compacte électrique type Mégane ou ID3, c'est entre 25 et 30K bonus déduit pour une version intermédiaire, donc près de 10K inférieur aux prix actuels.

Ça va forcément bouger dans les deux ans, le marché pour ce niveau élevé de contraintes liées à l'électrique (hors Tesla) est beaucoup trop faible au delà de 30K€, pour que la situation actuelle ne dure bien longtemps.

Le 3008 3 arrive bientôt pour l'achever.

L'autonomie d'un autres âge, j'espère que tu rigoles là.

De ou Stellantis à une bonne autonomie ?

Ne me sort pas les 800 kms qui n'existe SVP et niveau qualité non plus !!!

Même en fin de cycle, l'actuelle Model 3 n'a rien de vilain, il y en a une rouge sombre avec de belles jantes sur ma commune, c'est au contraire une voiture qui ne laisse pas indifférent qui place intelligemment le curseur entre style, efficience, simplicité.

Comme sur d'autres berlines (Octavia 4, Série 3-5, A4-6...), il y a cette volonté d'optimiser l'aérodynamique au service d'une certaine simplicité de design, qui donnera certainement des véhicules vieillissant moins vite que la moyenne esthétiquement parlant.

Je reconnais que les Peugeot soit belle mais c'est tout car pour le reste tu sais ce que ça vaut ( pas grand-chose ).

Mais comme la plupart des ventes d'un véhicule sont pour 90 % du au design et non pour le reste, voilà pourquoi ça se vend beaucoup et il n'y a qu'a regarder sur les parking d'occasion dans les concessions il n'y a que ça.

Oui, je sais, depuis que Ford s'est soumis à Vag, tu es devenu pro-Vag...

Les Vag, à minima électrique,sont de mauvaise qualité, ce qui explique L'IDgate.

Ford va suivre la même qualité, et probablement presque disparaitre en Europe, tellement leurs chiffres sont désastreux...

Ford

Seulement dans vos rêves, et au mieux sur le marché franco-français dans l'hypothèse la plus favorable.

Les modestes parts de marché prises par l'actuel 3008 dans des pays où Peugeot était historiquement faibles, ont au contraire tout du parfait feu de paille au vu des déboires infinis et insolubles touchant le parc assez considérable des puretech infestant mes dessous de capots de ce brave SUV

Croyez bien que cela ne me réjouisse guère, mais rester dans le plus aveugle et stupide déni comme vous le faites en continu, serait bien pire pour ma santé mentale

Ford a aussi eu des soucis sur son 3 cylindres 1.0 ecoboost à courroie humide...mais qui relèveraient presque de l'anecdote au vu du nombre de véhicules concernés, tout l'inverse du puretech.

En plus, Ford a réagi bien plus vite et corrigé le tir sur ses chaînes de production bien avant nos amis de chez Stellantis, qui en sont réduits dès lors à prendre en charge les graves avaries touchant les puretech de plus en plus tard et à des kilométrages sans cesse plus élevés, pour tenter d'éteindre l'incendie qui se développe à chaque mois qui passe

700 km d'autonomie contre 400, un design affirmé contre chamallow, une vraie qualité de finition contre des plastiques low cost, un châssis affûté contre une direction de bateau...

Si tu prends malgré tout le ID4, personne ne peut plus rien pour toi !

Malgré des budgets colossaux consacrés à leur développement, les ID 3 et 4 ont cumulé les tares :

- Design balourd

- Qualité des plastoks incroyablement médiocres

- Ergonomie déplaisante

- Tarifs élevés

- Garantie minimaliste

- Souci de fiabilité interface ( non résolus, voir essai Seat Espagne ).

Atteindre ses objectifs avec de tels boulets aux pieds aurait tenu du miracle !

A quoi ça sert un design qui plait quand tu vois les ventes de Tesla ? Alors qu'il y a pas plus insipide... surtout que c'est que des Model S avec un changement d'echelle et que ça dure depuis plus de 5 ans sans rien changer....

A mon avis, c'est plutôt le prix qui freine ! Il est très beau l'ID4, bien plus joli qu'une tesla Y ou l'affreuse enyaq

Mon pauvre, aucun essai, aucune mesure n'est parue mais vous annoncez déjà des chiffres très vraisemblablement hors d'atteinte

Vous me faites penser à un aveugle aux yeux bandés qui s'enfoncerait en plus la tête dans le sol - une sorte de politique de l'autruche, en plus ridicule si c'est possible, tellement vous vous enfermez volontairement dans le déni le plus crasseux

Alors qu'elle se passe fort bien, en revanche, des illuminés dans votre genre

Il y a beaucoup à dire sur la qualité notamment des intérieurs, les prix trop élevés évidemment et le design bien fadasse de ces ID.

Mais parler de -gate quand l'imminence du scandale du puretech lamentable et non fiabilisé en 10 ans (!!!), devient évidente...vous ne trompez personne avec votre pathétique tentative de contre-feu.

J'ai acheté le trimestriel AP hier et évidemment, bien que restant un peu plus mesurés que l'Argus, ils ne peuvent plus conseiller d'acheter un puretech même récent

Mais bon, continuez avec votre objectivité bien à vous (c'est a dire la tête enfoncée à plusieurs mètres sous terre ), vous êtes impayable dans votre genre seul au monde, envers et contre tous

Certes mais VW a gagné la palme : ils ont réussi à faire de la laideur objective à partir d'un design sobre sur toute la gamme ID.

Autant on aime ou on aime pas les design des différentes marques. Autant VW ID, il y a 0 prise de risque sur le design (vs la gamme ioniq par exemple : très original stylistiquement parlant) et malgré ça, malgré cette absence total de mise en danger stylistique : c'est d'une laideur et d'une fadeur qui laisse pantois.

Pour le concepteur l'aérodynamisme des lignes résulte des contraintes de l'aérodynamique, pour les substantifs la distinction est justifiee. Pour les qualificatifs, c'est plus simple, il n'y a qu'"aerodynamique". Mais puisque visiblement vous êtes atteint d'un désir de correction justifié, vous pourriez ici redresser tous les "tord" qui fleurissent, ou gravir les côtes de l'Argus...

Bonjour â tous,

Je pense être le seul propriétaire d'une ID ici, j'ose donner mon avis

Je trouve de loin bien plus beau l'ID4/5 que l'Enyaq insipide ou pire une modèle Y.

Les problèmes initaux du logiciel (lenteur et fonctions) ont été résolus par 4 OTA updates trés lourdes en 18 mois.

La version restylée milieu de vie qui arrive pour Mai 2024 aura un intérieur digne d'une VW sans plastique glossy/durs....

Le vrai pb est le positionnement prix vs Tesla qui ont bradés leurs Model Y pour cacher un fort essouflement des ventes au prix d'une baisse des marges de 20% du constructeur américains en relatif.

Je vois ici beaucoup critiquer les designs des SUV actuels qu'ils soient EV ou thermiques mais c'est ce qui se vend.

Personnellement je préfère la ligne d'une Break mais il n'y en avait pas en EV lors de mon achat.

J'ai une ID4 depuis 2 ans avec maintenant 62 000km ( je suis un gros rouleur sur autoroute, pas un taxi !) et j'en suis ravi, les MaJ du logiciel ont améliorés très significativement les problèmes de lenteurs du début.

Oui l'intérieur est bien mieux dans un Enyaq je le concois mais je préfère le design de l'ID4 moderne sans être trop à l'image des coréennes.

Le confort est très bon et l'espace aussi en raison de l'architecture des véhicules électriques mettant les 4 roues au 4 coins du véhicules. Mes enfants à l'arrière ont plus de place que dans mon précédent XC 60.

Je vais dans 2 semaines pour la première fois faire une révision chez VW (le planning constructeur est 2 ans ou 60 000 km) et au vu des prix d'autres propriétaires étant passés par l'étape révision le coût de l'entretien est imbattable vs une thermique.

Il faut tout de même se souvenir que VW a sorti le 1er SUV familial en 2021 avant tout le monde dans un période Post Covid durant laquelle beaucoup sont sceptiques sur les véhicules électriques, je ne suis pas étonné par ces chiffres de vente, c'est idem pour les coréennes si on regarde les chiffres avec attention.

J'étais également sceptique il y a 2 ans... mais après plus de 60 000km je peux dire que je suis conquis.

Oui rouler en EV nécessite d'avoir moins le pied lourd si on veut faire 350km (18kw/100km à 130km/h) en rechargeant à 80% par ces températures chaudes, si vous voulez une news oui aujourd'hui on ne fait pas un Paris-Marseille sans s'arrêter malheureusement mais un jour viendra pour les plus sceptiques !

Ce qui est contre-intuitif pour ceux qui ne le savent pas (ce qui était mon cas il y a 2 ans) par des températures chaudes l'autonomie augmente (malgré la clim qui ne consomme pas tant que ça de kW 1kW/100km) car les cellules de batterie sont constamment chaudes et n'ont pas besoin d'être réchauffées et donc de consommer des kW pour cela. Aucun journaliste n'en parlent malheureusement car ils n'y connaissent rien aux électriques...

Le réseau de superchargeurs se developpe de manière exponentielle, je l'admets lors de nos premières vacances de l'été 2021 il fallait préparer son parcours de charge en avance.

Mais depuis 1 an et encore plus récemment entre le superbe réseau Engie, les Fastned, Total Energies et les 30% de bornes Tesla accessibles on ne programme rien a l'avance il y en a partout sur les grandes autoroutes tout du moins en France, Allemagne et Pays-Bas dans lesquels je roule beaucoup.

Et je vois encore cet été pour descendre dans le sud, aucune queue pour rechargeril y a plus de monde pour recharger c'est un fait mais il y a plus de chargeurs aussi.

Mon leasing se termine en Août 2024, je passerai sans doute sur l'ID7 en version Estate avec un superbe intérieur.

Je précise ne pas travailler chez VW et cette ID4 était ma 1ère VW.

Mais oui les goûts et les couleurs je l'admet....

Désolé d'avoir été aussi long.

non c'est le prix et la qualité...

regarde tesla c'est affreux çà se vend...!!! vw c'est 16 000 en chine!!!

et 40 000 avec bonus en france!!!

t a compris maintenant ou çà merde!!

le vrai prix d'une electrique c'est 25 000 la citadine.. 30 000 la compacte.. 35 000 le suv!

point barre!!

le joli design et la finition intérieure supérieure à tesla devrait compenser la techno en retard.. avec 20 kw de conso au lieu de 15!!!

Tu es tellement pressé de venir raconter ton charabia habituel que tu ne te rends pas compte que Volkswagen exprime qu'il y a bien un problème : les ventes de leurs VE sont largement en dessous de leurs objectifs.

Reconsidère ton discours à partir de cette nouvelle information.

Très juste. Faire moche et insignifiant, c'est fort. :-)

La dernière fois, c'était 800 km d'autonomie....

Serait-ce la période des soldes ? Ou du flan ? Ou les deux ?

Ford soumis à Volkswagen, ont aura tout vu.

Au cas où que tu ne sois pas au courant, le nouvel Amarok est un Ford Ranger et leur Coopération ne s'arrêtera pas là, en fait Ford a toujours coopéré avec Volkswagen, c'est à dire avec une vraie marque, pas comme Peugeot qui a vendue son âme au Chinois et d'ailleurs ça se voit en Chine le pays où ils ne vendent rien de cette marque.

Mais je sais tres bien que Peugeot vendra son 3008 tout simplement parce que le Français veut acheter Français sauf qu'il sera fabriqué au Ghana.

Àh le Tavares c'est y faire, produire produire sans rien derrière et c'est encore le client qui va tester le produit, ça tu le sais mais tu le niera toujours.

Merci beaucoup, ça fait vraiment du bien de te lire

Made in China, Peugeot avec DS est déjà made in China, Audi ne prend que les batteries, par contre la Chine a pris tout Peugeot et d'ailleurs un des fils Peugeot ne voulais pas signer avec eux, mais bon il y en avait 1 qui était normal et personne ne l'a écouté mais en même temps Peugeot était entrain de couler.

Chez VW, ils devraient pourtant savoir que les 2 premiers critères d'achat d'un véhicule sont le prix et le design.

Alors, quand on vend des ve moches à prix élevés, faut pas s'étonner de l'unsuccès.

Inversement, l'IDBuzz est très cher, mais VW a du mal à satisfaire la demande. Ce qui signifie bien qu'un design qui plaît, c'est d'office de belles ventes à la clé, même si le produit est cher.

Avec l'ID2, tout porte à croire qu'ils proposeront enfin, après l'IDBuzz quelque chose ressemblant à une vraie voiture et non pas à un fer à repasser ambulant.

Non.

Le prix, pour ceux qui cherchent simplement un déplaçoir.

Le design, pour ceux qui vont au-delà du simple déplaçoir.

Et pour avoir les 2 à la fois, là, faut vraiment un coup de maître.

Disons que l'ID4 est simplement trop cher pour un simple déplaçoir.

Mais avec un design bien pensé, il se vendrait nettement mieux.

Disons que proposer une ID3 électrique sous forme d'un SUV pour remplacer la Golf thermique, fallait vraiment oser, en prenant le très gros risque d'inciter les clients de la Golf à aller voir ailleurs.

au design.. et au prix.

sans quoi, on ne verrait pas beaucoup de Dacia, sur les routes. Même si le design du Duster reste plutôt bienvenu, mais c'est un peu l'exception, chez le constructeur.

Les gens de Peugeot ont communiqué, dernièrement: la première e3008 aura 500 km wltp, avec possibilité par la suite d'avoir une version 700 km wltp (mais sans confoirmation).

Donc, pas de 800 km WLTP à l'horizon, même si rien ne l'empêche toutefois à long terme.

Alors l'ami ETO aura confondu l'autonomie et le nombre de ses châteaux en espagne !

Il est comme l'ami SteppeOuais: ils travaillent tous deux pour leur boîte.

De toute façon, je suppose que le prix de l'e3008 sera au-delà de 47 k€, vu que c'était déjà initialement le cas de l'e308, avant que les gens de Peugeot ne comprennent qu'ils n'en vendraient pas beaucoup... sans le bonus de 5 k€.

en tout cas nous on se marre a chaque lecture de tes posts

"un châssis affûté contre une direction de bateau..."

Toutes les dernières production de ton groupe fétiche sont loin d'être une référence, la 308 III fait moins bien que la 308 II, la C4 n'en parlons même pas, etc

Une électrique avec une barre de torsion ?

Ils le font exprès, en plus de tarifs bien salés, tu as droit à des mochetés....

Au moins VW se pose la question en espérant qu"ils ne s'inspirent pas de BM...

Laisse tomber il est encore dans son délire..

1000% d' accord!

Je n' aurai pas mieux dit...

bien fait pour Volskswagen, quand tu paies 40 000 e, et tu decouvre quelle monte des freins a tambours sur les 4 roues, et comble de la misère la commande des vitre electriques via un ptit clapet 2 comande leve vitre seulement tout ca pour economiser 2 miserable commande de plus , moi je vois ça je me casse direct

Pour ma part, je ne trouve pas que tous les SUVs électriques sont moche.

J'aime beaucoup le EQA de Mercedes et le Nissan Ariya.

Le problème de VW est le prix, la qualité percue ainsi que leur sofware de gestion qui est lent et qui bug.

Ils pourraient s'inspirer de Cupra sans ce bling bling orange sur les jantes et le logo qui fait tuning des années 80.

De la voiture du riche à la voiture du peuple. Peuple friqué quand même.

Intéressant ce choix de nouveau designer…

Chez Volkswagen il y a des ingénieurs qui ont fait le choix d'y monter des freins à tambour et il doit y avoir une raison et je ne pense pas qu'elle soit économique et à priori sa freine beaucoup et en plus il y a le frein moteur, donc je ne vois pas ou est le problème.

Des tambours sur les 4 roues, vous semblez tenir des informations de première main !!

Disque à l'avant...

Je connais pas de voitures neuves avec des tambours à l'avant .

Oui ... un expert

Ben voyons... si ce n'est pas un choix économique que de foutre de misérables tambours à l'arrière, c'est quoi d'après toi.

Comme le commandes de vitres arrière activables depuis l'avant par basculeur, c'est pour quelle raison d'après toi ?

Ils se sont foutus du monde en ridiculisant ce qui a fait leur force, ils ont mangé sévère avec ces modèles iniques... rien que de très logique et finalement de très moral à cela.

Le nouveau patron du design me fait flipper quand 8l dit que les ID de VW ont un design futuriste...

A la base les VW ne sont pas des canons de beauté loin s'en faut. Mais là les ID sont moches, pas futuristes. Du coup je me questionne sur le design futur de cette marque

Le nouveau patron du design me fait flipper quand 8l dit que les ID de VW ont un design futuriste...

A la base les VW ne sont pas des canons de beauté loin s'en faut. Mais là les ID sont moches, pas futuristes. Du coup je me questionne sur le design futur de cette marque

Exactement la remarque que je me faisais...

Il va peut être faire pire que maintenant !

mdr la rouille sur les disques, hormis laisser ta bagnole 4 ans dehors, y a bien que chez tesla que les disques rouillent avec la bagnole régulièrement utilisée. Quant aux tambours, ils demandent de l'entretien car il faut les nettoyer. Et les tesla ne voient jamais un concessionnaire c'est bien connu

Ca montre surtout qu'avec une bonne idéologie politique punitive, une brutalité fiscale punitive, un matraquage discriminatoire doublé d'une atteinte aux libertés individuelles de libre circulation, une stigmatisation du conducteur de thermique, un mensonge répété mille fois qui devient une vérité concernant les pseudos vertues ecologiques maintes fois démontrées comme mensongères et des prévisions angoissantes sur la disparition d'un pan antier de technologie touchant la majorité de la population... On arrive à vendre des voitures minables à des tarifs élevés.

Voitures pour déconstruits mentalement et physiquement comme Tesla.

De toute façon ça critiquait déjà le design VW avant, donc ça ne peut pas expliquer le succès relatif du model mais il est clair que le choix entre Skoda, VW ou Audi se fera sur le design.

Ceci dit, la copie Audi, j'ai du en croiser une, et même dans les concessions ça ne semble pas vouloir le montrer, ce sont plutôt les gros e-Q8 qui sont mis en avant.

mouai bon courage....

L'oxydation est un problème sur les freins AR d'un VE car ils sont très rarement sollicité. Vous connaîtriez le phénomène si vous aviez eut des anciennes.

Le problème de VW est de sortir des produits au niveau des généralistes à minima . Sauf que Peugeot , DS , Citroen et consorts font bien mieux .

Tout le problème est la . Que VW copie DS et les résultats seront sans communes mesures avec aujourd'hui.

Enorme celle là, on devrait l'encadrer !

Allez, je ne vais même pas continuer la conversation...

Le bon commentaire de franchouillard...

Dacia forever...

Ah ah ah ah ah, excellent

Que Volkswagen copie DS, alors là celle la je ne l'avais jamais lu

Bah oui puisque tu peux pas ! J'ai des anciennes avec des freins tambours qui bougent pas et avec disques qui me font des misères. Les anciennes Mercedes sont même connu pour ça quand elles roulent pas assez.

M'enfin le fond de l'affaire est de savoir si VW rate des ventes avec son choix sur les ID, et là on peut toujours attendre votre démonstration...

Mon avis... laissee tomber... on ne va pas les changer...

Ce sont des pros