Commentaires - ZFE à Bordeaux : ça discute toujours

Zone à Forte Exclusion

Sur la gauche, l'ex 206 à Monoski en train de gratter une Polo.

Les hybrides japonaises critair 1 vont valoir leur pesant de cacahuète dans quelques années !

non elles seront interdite aussi...

mais en 2030...

pis vous prenez pas la tete...

ce sera impossible de rouler dans les villes écolos... meme en électrique!!!

les villes écolos.. vont tuer le parking riverains... t'aura plus de place de stationement en surface!!

ils mettront trottoir... piste cyclabes... espace vert...!!

tram!!!

bref un box à bordeau à 30 000 demain il vaudra 100 000!!!

les rares parkings... publics!!

çà sera plus 3 balles de l'heure ou 150 par mois pour les riverains...

mais 10 et 500!!!

l'offre et la demande!!!

j'étais à NY cet été...

le parking à manhattan c'est 65 $ par jour les amis!!

ya pas de ZFE çà calme vite.. peu de traffic à part les taxis.. livreur...etc..!!

à SF!!! y a 10 ans... le parking prés de pier 39... c'était 6$ les 20 mns!!! 18 $ de l'heure...!!!

bref les mairies écolos vous niqueront par le pognon!!!

seul la nomeklatura roulera encore à bordeaux..

la parking gratuit pour eux...!! au boulot...

et chez eux le petit box qu'ils ont depuis des années!!! ou la maison avec grand jardin à talence!!!

en fin de compte tu deviens d'abord propriétaire à la campagne, avec jardin garage 100 M3 par personne, puis tu loues des appart en ville, enfin tu tu travailles pour administration, puis élire et après écolo et tu fais chier les autres car tu n'as pas envie d'être dans un bouchon à cause de ces manants.

C'est vraiment délicat comme sujet. Quand on prend la voiture toutes les 2/3 semaines pour aller dans des régions isolées où l'on fait 500 bornes et 90% du trajet sur autoroute on prend un diesel, sans trop investir d'ailleurs vu qu'on l'utilise jamais. Je me vois mal investir dans une nouvelle voiture électrique ni même une essence hybride ça ne correspond pas du tout à l'usage. Il faudrait donner une délégation de x jours par mois.

Bordeaux à fuir. La grenouille qui se prend pour le boeuf.

Les militants écologistes attend au bout de la rue pour dégonflé ton suv hybride

Une ville de réfugiés bobo parisiens

C'est un concours avec Lyon depuis très longtemps.

bordeaux c'était pas une ville écolo mais une ville de droite...

le tgv les a tué;..

les parisiens bobos sont arrivés en masse l'immobilier a pris 100% en 5 ans!!

et ces crétins ont voté écolo comme à paname!!!

bordeaux a ce qu'il mérite!!!

nous à toulouse pas encore de tgv... et la mairie repassé à droite aprés 12 ans de socialo écolo..;

mérah nous a sauvé!!

la mairie repassé à droite... rattrappe son retard en sécurité!!

avec les caméras...

et va creer une nouvelle ligne de métro !!!

le métro 10 fois mieux que le tram à bordeaux car il prend pas la place aux caisses...

le maire sossoss lui nous avait imposé une ligne tram..!!!!

on peut toujours se garer en ville...

et les aparts sont 2 fois moins cher qu'a bordeaux!!

la gentrification n'a pas encore eu lieu;..!!!

la meme chose qui s'est passé à bordeaux s'est passé à lyon;.. invasion des parisiens friqués..

télétravail..; tgv.. une fois par semaine pour rendre compte au boss à paris!!!

la meme chose va se passer en californie!!!

les californiens fuient un LA insécure et cher... pour aller au texas!!!

etat républicain sévére!!!

2 fois moins cher et bien moins de délinquance... peine de mort et peine lourdres au texas!!!

çà fait chier les texans!!

car en plus ces californiens votent démocrate.. ils ont toujours pas compris!!!

bref d'ici 10 ans le paradis texan ce sera la meme merde qu'en californie!!!

voir le repeindre...

sinon vous connaissez leur méthode de lache pour dégonfler les pneus;.

dévisser le bouchon glisser un grain de riz.. et remettre le bouchon légerement vissé!!

quelle bande de laches...!!

ils restent pas 10seconde à coté de la caisse!!!

C'est curieux, ça donne pas vraiment l'impression de s'améliorer à Toulouse:

https://lopinion.com/articles/actualite/15684_securite-toulouse-classee-villes-moins-sures-france

https://actu.fr/occitanie/carbonne_31107/incendies-de-radars-et-d-antennes-5g-autour-de-toulouse-sept-personnes-interpellees_55435801.html

https://www.ladepeche.fr/2022/09/26/toulouse-un-jeune-homme-sauve-du-lynchage-par-les-agents-de-securite-des-hlm-10676776.php

https://www.ladepeche.fr/2022/07/27/toulouse-lagent-de-securite-frappe-un-usager-de-la-caf-10459434.php

https://lopinion.com/articles/faits-divers/15469_toulouse-vol-alcool-agression-agents-securite

D'un autre côté rien n'a changé depuis Nougaro : "Ici, si tu cognes, tu gagnes Ici, même les mémés aiment la castagne"

malgé les agitations de la mairie qui en est réduit à appeler l'état à l'aide:

https://www.20minutes.fr/societe/4011462-20221123-securite-allons-doubler-effectifs-forces-ordre-transports-annonce-gerald-darmanin

https://www.midilibre.fr/2022/11/23/vers-un-classement-de-lile-de-thau-en-zone-de-securite-prioritaire-10820909.php

Bon il y a peut-être un métro mais pour la circulation je crains que tu sois un peu désappointé:

https://actu.fr/occitanie/toulouse_31555/toulouse-ce-reseau-en-pieuvre-va-etendre-ses-tentacules-dans-la-grande-agglo-et-changer-des-habitudes_55294281.html

Vu la gentrification assez extrême du centre ville bordelais, la ZFE est totalement inutile, les pauvres en veille voiture n'ont déjà aucun intérêt à y aller.

Pour qui ces histoires de ZFE est une surprise ??? Entre l'interdiction des Diesel et celles des essences post 2011 Crit'air 1, il y aura pas plus de 6-8 ans, pas assez de temps pour rentabiliser une voiture (en 4-6 ans on se prends le gros de la décote alors qu'on l'a usé à 20 ou 30%!!).

Bref Bordeaux ou ailleurs, quand il sera temps de changer ça sera EV pour la sérénité sur son investissement

Bah si, puisqu'ils y habitent plus, ils leurs faut la voiture pour y retourner !

(..)

et se limitera à l’intérieur de la rocade. Une ceinture qui ne fera d’ailleurs pas partie du dispositif.

(..)

en même temps, faudrait être con pour enclure les périphériques dans les zones d'exclusion, car ça ne ferait que déporter le trafic dans les petites rues adjacentes.

l'a86 en idf est également hors ZFE, et heureusement.

Mouais... autant on pouvait dire ça pour les premières ZFE (Paris et Lyon), autant compte tenu des calendriers prévisionnels des prochaines villes, on a le temps de voir venir :

- scénario 1 : "Crit’Air 3 dès 2025 et les Crit’Air 2, à partir de 2028."

Ca signifie qu'il faut acheter une Crit'air 2 en 2025 : pour rappel, une voiture crit'air 2 c'est à partir de 2006 en essence et 2011 en Diesel. En 2025, ça fera des voitures qui auront jusqu'à 19 ou 14 ans : pas vraiment le grand luxe inaccessible. Les crit'air 1 en 2028 auront 17 ans !

- scénario 2 : "2024 pour les véhicules Crit’Air 4, 5 et non classés, puis en 2027 pour les Crit’Air 3, et 2030 pour les Crit’Air 2"

Dans ce cas, c'est encore plus flagrant : achat en 2027 d'une crit'air 2, donc voiture qui peut avoir 21 ans ! Et pour crit'air 1, ce seront des voitures qui auront 19 ans en 2030. Je pense que ce sera accessible à toutes les bourses, non ?

Juppé voulait son agglo à 1 million d'habitants. Il l'a eue. Maintenant c'est le bordel, avec des infrastructures dépassées (transports, logement, crèches, écoles) et des gens qui s'éloignent de plus en plus pour trouver des logements à prix décents.

Qualité de vie en nette baisse.

Juppé a surtout réussi à faire de Bordeau une ville magnifique. (ville anciennement marchande avec son commerce fluvial).

Mais en faisant ça il a attiré les Parisiens qui votent pour la gauche radicale.

Et du coup : je donne 5 ans à Bordeaux pour devenir à l'image du 19ième arrondissement de Paris.

J'ai visité Bordeaux l'été dernier avant que ça devienne une ville du tiermonde comme Paris ou Marseille et c'est vrai que c'est une jolie ville, mais à partir de 23h00 ca devient vite ghetto (comme n'importe quelle ville qui bascule politiquement à gauche de toute manière).

LFI/EELV ou PS : opposition aux caméras de vidéo protections, culture de l'excuse, anti-police, multiplication des HLM et des ghettos, arrivé massive de migrant illégaux, financement de lieux de culte extrémiste, etc... dès qu'une ville bascule à gauche tu sais qu'elle est condamné de toute manière.

Oui mais Lyon reste une une grande ville. (économique, infrastructures...)

Les habitants de Bordeaux que l'on appelle maintenant des Parisiens, n'ont pas quitté Paris pour retrouver à Bordeaux les même contraintes.

Non.

Et tu le sais très bien, l'ami

En été il n'y a que les touristes à Bordeaux, c'est plutôt calme car tous les etudiants s'en vont...Tu es sur que tu étais bien à Bordeaux ?

De plus, il ne faut vraiment pas connaître la vie de cité pour évoquer le terme "ghetto" concernant Bordeaux, lorsque j'étais jeune adulte, il ne fallait surtout pas passer par les hangars (Abandonnés à cette époque...Je cause de la fin 90-début 2000.), l'avenue du pont Chaban...La aussi c'était très glauque...Et même vers la gare Saint Jean entre la boîte de nuit "Le 400" véritable plaque tournante de la drogue, les abattoirs...Et j'en passe et des meilleurs...On est très loin de tout cela maintenant.

Sincèrement, c'est beaucoup plus sécurisant actuellement, sauf que ce sont les gens eux mêmes qui se mettent en danger en faisant n'importe quoi sur les routes sous prétextes qu'ils sont prioritaires. (Pietons, cyclistes)

Même les villes autour de Bordeaux très mal famées sont dévenues frequentables.

Il ne faut pas avoir peur de tout comme ça...

Bordeaux c'est loin d'être Marseille en terme de dangerosité, évidemment plus il y a de monde, plus on augmente le nombre d'individus mauvais. (Et l'argent attire la convoitise.)

Mais des gens mauvais tu en as absolument partout.

La petite Vanesa qui s'est fait tuée par un détraqué le week-end dernier habitait à Tonneins, une petite ville tranquille entre Marmande et Agen, à moins de 100 kilomètres de chez moi.

L'insecurité n'a pas de lieu dédié.

Bah si ! Je ne vois pas pourquoi le quidam moyen ne pourrait pas se payer une bagnole crit'air 1 à 3 000 € d'ici 4 ou 5 ans...

T'es vraiment traumatisé toi !

Réaliste est le terme le plus juste.

Superficiel te va mieux : tu n'as jamais vécu à Bordeaux...

Au moins, ce calendrier ne génèrera pas le même niveau d'exclusion que d'autres.

Puisse Rennes se calquer sur un calendrier de ce genre, ce qui semble assez probable !

Puis les nouvelles lignes de trambus permettront (dès 2030 ) de rejoindre assez facilement le métro ou le centre, dans de bonnes conditions en laissant sa voiture à l'extérieur de la rocade. .

En tout cas, quartier Saint Michel, ça servirait à rien de toute façon, vu à la vitesse à laquelle les voitures sont volé

Pour y avoir vécu un an et demi vers 2010, elle n'avait rien d'une ville de droite, c'était un mini paris : une décharge à ciel ouvert

Et les gens était déjà tout aussi con que les parisiens, donc le fait qu'ils y soient allé changer rien

Bordeaux c'est juste la rue Sainte Catherine et le quartier ancien touristique à côté hein

Je ne mettrais plus jamais les pieds dans cet enfer

C'est pas juste *

Bordeaux c'est enrichir sur l'esclavage

Parce qu'aujourd'hui on veut supprimer l'accès aux villes à des gens qui roule dans des voiture qui ne valent même pas ses 3000€.

Comment veut tu que dans 'X' années ils puissent se payer une voiture adapter à ses zones à la con si déjà aujourd'hui ils ne peuvent ?...

Le problème de ces grandes villes c'est que les transports en commun ne sont pas assez développés.

Le principe d'une voiture par personne, quel que soit son mode de propulsion, est en train de devenir anachronique, pour des tas de raisons, la première étant l'épuisement des ressources et la deuxième étant la pollution.

IL y a de moins en moins de pétrole sur Terre et il y a de plus en plus de mode qui en demande donc forcément les prix augmentent (sur le long terme).

Concernant les voitures électriques, il n'y aura pas assez de métaux sur Terre pour en fabriquer à très grande échelle.

Enfin la pollution atmosphérique est un pur désastre mondial et l’électrique pollue les sols sur les lieux d'exploitation.

La conclusion, que cela plaise ou non, est d'avoir moins de voitures.

Les ZFE c'est simplement le moyen de s'attaquer au problème le plus urgent: la pollution atmosphérique. Mais cela ne résout pas le problèmes de fond de raréfaction des ressources.

Alors on peut gesticuler dans tous les sens mais la seule solution c'est moins de voitures. Sauf que les pouvoirs publics ne font rien pour développer masse de transport en commun et y mettre un maximum de sécurité.

C'est une question d'argent.

Construire une ligne de chemin de fer pour transporté 5 personnes par jour, c'est intenable financièrement.

Déjà qu'en ile de France, le pass navigo sans subvention c'est 300 € / mois.

Donc on peut miser sur le 100% transport en commun, mais faut multiplier les impôts par 10.

Les gens qui ne peuvent pas acheter une voiture à 3 000 € n'ont pas de voiture.

Je te dis que lorsque la plupart des ZFE entreront en vigueur en France, il y aura de nombreuses voitures compatibles (Crit'air 1 et 2) pas chères sur le marché de l'occasion.

Je rappelle une fois de plus que Crit'air 1, c'est une essence à partir de 2011 : ces bagnoles ont déjà 11 ans aujourd'hui. Elles en auront près de 20 quand les contraintes les plus fortes des ZFE (crit'air 1 uniquement autorisé) entreront en vigueur.

Je doute que beaucoup de monde possède encore des voitures de 30 ou 40 ans pour rouler au quotidien... (si ce n'est par choix, cf youngtimer)

Pas besoin de vivre à Bordeau pour connaitre le sort qui est réservé aux villes qui basculent à gauche.

Nantes est un bon exemple : passée de "place to be" à ville aussi dangereuse que Bogota en Colombie.

Et encore Nantes c'est le PS. EELV/LFI c'est un autre niveau.

Alors oui, c'est sur qu'un petit village pommé dans les Pyrénées de 14 habitants, la mairie peut basculer à gauche : ca ne changera rien. Mais dans une grande ville, les effets sont très visibles et en finalement très peu de temps.

A part être un peu plus emmerdés concernant le stationnement, les membres de ma famille vivant à Bordeaux n'ont pas noté de différence significative.

Et moi-même y allant régulièrement, je ne peux pas dire que la transition post-Juppé a été un bouleversement.

Concernant Nantes, je ne connais pas.

"c'est sur qu'un petit village pommé dans les Pyrénées de 14 habitants, la mairie peut basculer à gauche : ca ne changera rien."

Sois pas jaloux comme ça !

https://www.lepoint.fr/societe/bordeaux-l-inquietante-montee-de-la-violence-09-01-2021-2408845_23.php

Nantes est passée à gauche en 1989 donc il a fallu longtemps pour que les choses changent contrairement à ce que vous dites. Essayez encore !

Si tu lis l'article, tu verras que ça n'a rien à voir avec la couleur politique du maire, mais tout à voir avec la démographie galopante de la métropole bordelaise, qui draine une certaine population...

"À la mairie dirigée par l'écologiste Pierre Hurmic, on a donc décidé d'augmenter le nombre de policiers municipaux. « Si je veux avoir le taux moyen de policiers municipaux par habitant de la plupart des grandes villes de même caractéristique, il faut que je double mes effectifs sur le mandat », explique Amine Smihi."

Je n'ai pas l'impression, contrairement à ce que tu prétends, qu'ils soient dans l'angélisme. Ils sont simplement confrontés aux problèmes que connaissent désormais toutes les grandes villes.

Grosse ville = grosses emmerdes.

Petite ville = tranquillité.

Les causes racines sont à chercher ailleurs...

toulousain j'ai fait l'armée à bordeaux en 86...

ville noire.. sale... merdique... çà craignait sur les quais...

juppé l'a transformé.. nettoyé.. modernisé...!!! les faççades noires ont blanchie..

c'est le tgv qui a tué bordeaux;..

le prix de l'immo a doublé... et les parisiens nt envahi bordeaux!!

pire ils ont emmené avec eux leurs idées écolos... woke etc...

bordeaux devenu ville écolo... va soufrrir!!!

bordeaux est une ville perdue...!!!

allez voir la video du pretre qui se fait agresser sur le parvis de l'église en centre ville!!

Tu es hors sol, mon ami.

Je te trouve 50 000 voiture à moins de 3000€ roulante sans soucis.

Tu crois que les pauvres gars qui roulent en clio 2 ou 206 ça vaut quoi ? 800-1500€ à tout péter.

Et eux, tu les exclues du coup, si y peuvent pas changer ?

Pas cool, tout ça...

La femme de ménage qui gagne 900 balle par mois, elle fait comment elle aussi ?

Je peux t'en citer 1000 des exemples.

Mon utilitaire pour transporter ma bière un vieu Kangoo diesel, je l'ai payé 1200€ il y'a presque 3 ans.

Eux aussi on les vires ?

La pour le coup tu me déçois, t'as changé depuis que ta l'id4

'Les gens qui ne peuvent pas acheter une voiture à 3 000 € n'ont pas de voiture. '

Réponse d'un Axel015.

Tu déteints sur lui

nantes est une ville perdue... la gauche l'a tuée...

villes est une ville d'accueil...!!!

pro migrant...

nantes c'est depuis 20 ans une ville conquises par les zadistes...!!

de notre dame...

c'est aussi une ville qui attirre les migrants...

désormais nantes est devenue une des villes les plus dangereuses de france...

immigration et insécurité sont liés...

si tu as 2 fois plus de migrants que la moyenne bin tu ramasses!!!

béziers était une ville trés dangereuses...

pas de zadistes la bah...

mais grosse communauté immigré et gens du voyage!!!

la aussi çà craignait un max...

depuis que y a le maire RN...

les emmerdeurs sont partis...!

la police municipale est armée...!!!

à béziers la minorité vote rn aujourd'hui!!!

il faut le dire;.. elle veut aussi la paix!!!

comme tous le monde!!!

le centre ville est propre... pas de mendiants ou zonards qui font la manche...

ménard fait du bon boulot...

plutot nantes non?

sinon oui un port çà transporte des marchandises.. voir autre chose...

sinon c'est plutot le pinard... non??? à bordeaux...!!!

C'est le concept même de ville dense qui est un problème maintenant que les quartiers sont différenciés par le niveau social.

Quand Zola écrivait, chaque immeuble était occupé par des gens de toutes conditions et comme il n'y avait pas de transports, il n'y avait pas de problème de transport.

Habiter a proximité immédiate de son travail était alors une évidence.

si parce que ils ont pas compris que voter écolo ou sosssoss!!

c'est rendre une ville sale et dangereuse en peu de temps!!!

les villes sossoss ou écolo arrosent d'argent public... les assosss!!!vegans racialiste.. lbgt etc...

pour info paris va augmenter de 50% la taxe fonciere!!

et les sous sont pas mis dans le nettoyage de la ville ou la sécurité!!!

bordeaux çà sera pareil!!!

les bobos parisiens débarqués à bordeaux font du teletravail...

et prennent le tgv une fois par semaine....

logiquement ils pouurraient habiter à 40 bornes!!

mais la le soucis c'est pour aller prendre le tgv à la gare st jean...

le taxi leur couterait plus cher que le train!!

bref ces bobos parisiens sont en train de tuer les villes...

qui ont le tgv à 2 heures de paris!!!

c'est clair!!!

à toulouse pas de tgv avant 10 ans..

et il mettra... 3h15 car il fait un détour par bordeaux!!!

aujourd'hui il met 4h15 car il roule à 130 entre bordeaux et toulouse..

on est pas emmerdés par eux!!!

les parisiens qui débarquent bossent sur toulouse...

c'est pas les salaires parisiens..

ils sont pas blindés de tunes!!!

non, la vraie solution, c'est "moins de monde".

plus on sera nombreux un peu partout, plus ça sera le bordel, à tout point de vue. suffit d'ailleurs de voir ce qui se passe à Mayotte, un avant-goût de ce qui nous attend.

Toutes les voitures s'usent avec le temps, et nécessitent un entretien rigoureux, par ailleurs de plus en plus onéreux à mesure que les voitures se modernisent, avec beaucoup de technologies embarquées.

Et ceux qui achèteront des voitures critair'1 de 10 ans d'âge auront un mal fou à financer leur entretien et les faire passer au CT sans problème.

Donc, non, ça ne résoudra aucun problème.

De toute façon, on le sait, une réflexion est déjà en cours pour faire évoluer la norme crit-air, l'idée n'étant pas de laisser rouler des caisses crit-air 1 trop vieilles.

Tu ne m'as pas compris : je dis simplement que lorsque les ZFE en seront au niveau le plus restrictif, les voitures crit'air 1 seront à des tarifs accessibles pour tout le monde, comme aujourd'hui on trouve des crit'air 2 accessibles pour tout le monde.

Sauf pour Paris (et peut-être Lyon) qui sont plus en avance, et que j'ai largement critiquées.

PS : ID3, pas ID4.

"De toute façon, on le sait, une réflexion est déjà en cours pour faire évoluer la norme crit-air, l'idée n'étant pas de laisser rouler des caisses crit-air 1 trop vieilles."

Source ?

Ahhhh, pas faux. Autant pour moi l'ami.

Ce que tu dis en première partie est partiellement juste, avec des strates d'immmeubles hausmanniens occupées par diverses classes sociales.

Mais bien évidement, les quartiers populaires existaient déjà.

Relire Dickens pour toucher du doigt ce qu'était la misère noire pour ceux qui y habitaient.

Pour les encombrements, ils étaient pire que maintenant dans les Paris d'avant les grands travaux du fameux baron cité plus avant. Cause indirecte de la mort d'Henry IV ou de l'attentat de la rue St Nicaise pour exemple.

Imaginez juste la cohabitation de carrosses, charettes à bras, chevaux, chaises à porteurs, piétons dans les rues étroites parisiennes.

Ajoutez le bruit et l'odeur comme disait l'autre...

Bref, ce n'était certes pas mieux avant.

https://www.bonjourpoesie.fr/lesgrandsclassiques/poemes/nicolas_boileau/les_embarras_de_paris

Le pinard il ont investi avec l'argent coloniales de l'esclavage

Nantes et Bordeaux sont presque jumelles: commerce triangulaire et vignobles sauf qu'à Nantes, ils sont moins bons dans le choix des cépages.

Intérressant...

Car je connais plutôt bien Bordeaux, et même très très bien, j'y ai vécu des événements très délicats fin des années 90, début 2000...Lorsque j'allais frequemment sur les quais.

Notamment le vol de ma voiture en moins d'une heure...(Le temps d'aller boire un verre bien entouré.)

Et ce n'est qu'une anecdote parmis tant d'autres.

Les journalistes font de moins en moins un travail d'investigation par manque de temps et/ou fainéantise, ce qui a pour conséquence de biaisé la qualité de l'information.

Je n'écris pas que la délinquance à baissé mais elle est moins visible qu'avant ou du moins plus rapidement apréhendée, contenue...Donc évidemment plus de présence policiere, plus d'interpellations, plus de stats...

Il y a 20-25 ans, les événements dont je fais allusion étaient passés sous silence...

On était livré à nous même. (Il ne fallait pas compter sur les forces de l'ordre.)

La belle endormie était vraiment endormie dans tous les sens du terme.

faudrait que je la retrouve, mais c'est ce que j'ai lu.

et ça me semble logique, car tôt ou tard, toutes les voitures ou presque ne seront plus que critair 1, si on reste avec les mêmes critères.

Barbara Pompili veut modifier les vignettes Crit’Air => https://www.capital.fr/auto/barbara-pompili-veut-modifier-les-vignettes-critair-1376963

Vers une révision des vignettes Crit'Air et du malus au poids ? => https://journalauto.com/services/vers-une-revision-des-vignettes-critair-et-du-malus-au-poids/

Bordeaux mais quelle ville de tocards sérieux...des barres...j'y vit depuis 8 ans j'ai qu'une envie c'est de me barrer

Pour avoir vécu a Toulouse et Lyon, on peut même pas comparer tellement cette ville est mal foutu niveau transport en commun (elle fait pitié même.... comparé aux métro/tram/bus de Toulouse/Lyon...ça c'est des "métropoles")

C'est bouché H24 pour un rien et les mecs savent pas conduire (sûrement du parigot...)

Immobilier : la plus grosse blague (arnaque plutôt) du siècle....mais les parigots adore se faire enf...

Boulot : misérable bassin d'emploi sauf si tu veux bosser comme livreur ou caissier...très peu d'offres de qualité et pas dynamique.

Le centre ville est beau ouais mais comparé à Lyon ou Toulouse il y a même pas match (comme leur équipe de foot ) et tu t'éloigne un peu c'est direct les camps de Roms et Manouche en mode bidonvilles

Tu t'éloigne encore un peu et les villes/villages des alentours sont d'un moche...j'ai jamais vu ça sérieux...c'est limite "la colline a des yeux" les habitants

L'insécurité a explosé.... même dans des villages aux alentours ça se fait cambrioler a fond (le figaro a fait un classement...dans le top 10

, 3 villes...)

C'est devenu un vrai Shithole cette ville...et même les parigots préfère maintenant aller ailleurs (Marseille, Orléans etc...) Maintenant qu'ils ont bien défoncé la ville...ils vont le faire ailleurs

Vivre 8ans (Et continuer...) dans un département (Car il n'y a pas que la ville qui ne te plaise pas.), serait un non sens pout moi.

À un moment, il faut être courageux, tout plaquer et s'en aller.

C'est ce que je ferais si j'avais la même image que toi de mon département.

Ah mais c'est en cours hein

C'est juste que je suis sélectif sur les lieux pour mon taf...Paris j'ai du taf a gogo mais ouais non merci...Lyon et autres pareil...

Qualité de vie trop dégradé et prix immobilier indécent...ça vaux pas le coup.

Toulouse j'avais bien aimé (mis a part que j'ai "vecu" la période Merah quand j'habitais a Jolimont...) c'était pas parfait (aucunes villes ne le sera ) mais franchement bien mieux que Bordeaux quoi...