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Commentaires - 1000 km d'autonomie pour le BMW iX grâce à une double batterie spéciale !

Cédric Pinatel

1000 km d'autonomie pour le BMW iX grâce à une double batterie spéciale !

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Par

Et allez, on continue de foncer dans la mauvaise direction aves des enclumes électriques de plus en plus grosses, lourdes et chères :colere:

L'énergie la plus écologique est celle qu'on ne consomme pas!

Par

ça va c'est que 73% du poids à vide de mon véhicule de tous les jours rien que pour le jeu de batteries :brosse:

Par

Je préfère moitié moins de capacité mais avec une recharge garantie (80, voir 90%) en moins de 10 minutes. :jap:

Par

En réponse à Sylvain6911

ça va c'est que 73% du poids à vide de mon véhicule de tous les jours rien que pour le jeu de batteries :brosse:

   

ah presque pareil 68% du miens :biggrin:

j'aime bien "autonomie doublée" en même temps on a triplé la capacité des batteries par rapport aux voitures "communes" donc bon ...

Par

stop à ces pachydermes de la route qui flirtent avec les 2.5 voire 3T!:bah:

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Par

Les VE 1.000 km arrivent, mais à quel prix ?!!! Je me plais à dire 100 km WLTP = 1 cyl

Citroën AMI 70 km WLTP, comme les microcars monocylindre d'antan

Citroën eC3 320 km, comme les trois cylindres aux malheurs de tous

Citroën C4 440 km, comme les compacts 4 cylindres (156 cv...)

Tesla 3 LR 636 km, comme une bonne berline 6 cylindres

Cette iX 1.000 km, au prix exclusif des V10...

La naïveté est de croire qu'on va tous rouler en V8 au prix d'un 3 cylindres, même si les autonomies évoluent sans cesse cette hiérarchie de prix restera...

Par

AAA Data souligne que l'électrique (20% du marché contre 17% en octobre 2023) "réalise une forte poussée ce mois-ci", avec une hausse des immatriculations de 52% par rapport à novembre 2022, à 30 769 véhicules.

Pour le cabinet d'études les automobilistes "anticipent leurs achats avant l'entrée en vigueur du nouveau bonus 2024" , qui sera " plus restrictif car lié au score environnemental du modèle acheté ". C'est dans ce contexte que Tesla s'octroie un tiers des ventes de véhicules électriques en novembre 2023.

Par

En réponse à SimpleAutomobiliste

Et allez, on continue de foncer dans la mauvaise direction aves des enclumes électriques de plus en plus grosses, lourdes et chères :colere:

L'énergie la plus écologique est celle qu'on ne consomme pas!

   

Mais ta toujours pas compris qu'il n'était nullement question d'écologie :buzz:

Par

En réponse à Sleepy Otter

ah presque pareil 68% du miens :biggrin:

j'aime bien "autonomie doublée" en même temps on a triplé la capacité des batteries par rapport aux voitures "communes" donc bon ...

   

On peut aussi penser qu'une batterie adoptant la même technologie, de moindre capacité, donc plus légère posée sur une berline un peu plus modeste et bien plus aéro pourrait déboucher sur une autonomie comparable.

De bonnes infos arrivent régulièrement à échéance 3 à 5 ans pour que les électriques s'éloignent enfin des produits régressifs actuellement proposés.

Il est donc surtout urgent d'attendre.

Au passage, le prix du carburant baisse encore ces jours derniers.

Si ce que l'on lit ici vous tente tant que ça...

https://www.hellowatt.fr/contrat-electricite/evolution-prix-electricite

Work in progress...

Par

185kwh = Ouch le plein de watts va commencer à piquer !

111€ sur autouroute... donc pour 600kms parcourus à 130km/h , Un bon vieux diesel à 6.5l sur autoroute coûte presque autant à "recharger" que ces batteries.

Par

En réponse à roc et gravillon

On peut aussi penser qu'une batterie adoptant la même technologie, de moindre capacité, donc plus légère posée sur une berline un peu plus modeste et bien plus aéro pourrait déboucher sur une autonomie comparable.

De bonnes infos arrivent régulièrement à échéance 3 à 5 ans pour que les électriques s'éloignent enfin des produits régressifs actuellement proposés.

Il est donc surtout urgent d'attendre.

Au passage, le prix du carburant baisse encore ces jours derniers.

Si ce que l'on lit ici vous tente tant que ça...

https://www.hellowatt.fr/contrat-electricite/evolution-prix-electricite

Work in progress...

   

Et c'est vous qui m'appelez le Dreamer ? :blague: C'est officiel, vous projetez vos rêves et frustrations sur autrui, et je peux rien pour vous.:coucou:

Par

En réponse à Otonei

Je préfère moitié moins de capacité mais avec une recharge garantie (80, voir 90%) en moins de 10 minutes. :jap:

   

Ca vient :

" Le sujet gagne du terrain en Chine, et grâce à ses batteries CATL de la famille Kirin, le Mega charge en 5C. Doté d’une batterie de 102,7 kWh (en 800 volts), il affiche ainsi une puissance de charge en pic à 522 kW. Le constructeur revendique 11 minutes pour charger l’équivalent de 500 km d’autonomie ! "

Par

Je rappelle que la 208-e c'est 54kWh pour 340kg.

Ça signifierait grosso modo 89kWh avec cette technologie ou 200kg...:love:

Ai-je évoqué l'A290 ? :biggrin:

Euh non...:ddr:

Par

En réponse à 360Magnum

Mais ta toujours pas compris qu'il n'était nullement question d'écologie :buzz:

   

On sait...Il s'agit avant tout de bizness. :bah:

Par

essence, Electrique, GNL ou jus de betterave

je ne me vois clairement pas rouler dans une voiture avec des dents de Lapins sur la calandre :blague::blague:

c'est la voiture de bugs bunny ?

Par

Vu que l' électricité, qui est un vecteur d' énergie, est produit par l' énergie fossile ou l' uranium, tous les deux en déclin , je me demande avec quelle énergie l' électricité sera produite pour aller se promener en VE ...

Par

En réponse à Salva

Vu que l' électricité, qui est un vecteur d' énergie, est produit par l' énergie fossile ou l' uranium, tous les deux en déclin , je me demande avec quelle énergie l' électricité sera produite pour aller se promener en VE ...

   

2023 et ignorer les EnR, balèze :bien::bien::bien:

Par

En réponse à E911V

Ca vient :

" Le sujet gagne du terrain en Chine, et grâce à ses batteries CATL de la famille Kirin, le Mega charge en 5C. Doté d’une batterie de 102,7 kWh (en 800 volts), il affiche ainsi une puissance de charge en pic à 522 kW. Le constructeur revendique 11 minutes pour charger l’équivalent de 500 km d’autonomie ! "

   

Mais bizarrement c'est seulement sur une batterie de plus de 100kWh.

Et encore loin d'être reproductible à grande échelle. Ne parlons pas de l'usure / garantie :non:

Par

Pas terrible leur truc.

On va prendre en référence le nouveau 3008.

Bien que ne connaissant pas sa réelle autonomie WLTP je pe baserait sur les communiqués de Stellantis annonçant 700km.

Donc, 98kWh = 700Km.

si on fait une règle de 3 (les ingénieurs spécialisés en règle de 3 corrigeront le cas échéant).

185KWh...= 1320km...

Bon vu que les batterie pèse une blinde on va perdre du km.

Dans le cas présent....320km.

Y'a franchement pas de quoi crier au miracle....

Par

710 kg pour la seule batterie au charbon pour arriver au même résultat qu'avec 70kg d'ethanol tirés de jus de plante et avec une batterie de 30kg et 1,5kwh, donc bien moins cher et plus écolo : j'en peux plus de ces conneries ! :biggrin:

Par

En réponse à Gastor

Les VE 1.000 km arrivent, mais à quel prix ?!!! Je me plais à dire 100 km WLTP = 1 cyl

Citroën AMI 70 km WLTP, comme les microcars monocylindre d'antan

Citroën eC3 320 km, comme les trois cylindres aux malheurs de tous

Citroën C4 440 km, comme les compacts 4 cylindres (156 cv...)

Tesla 3 LR 636 km, comme une bonne berline 6 cylindres

Cette iX 1.000 km, au prix exclusif des V10...

La naïveté est de croire qu'on va tous rouler en V8 au prix d'un 3 cylindres, même si les autonomies évoluent sans cesse cette hiérarchie de prix restera...

   

T'as toujours pas pigé que l'objectif des constructeurs était de ne vendre que le nombre de modèles estampillés "zéro émission" pour ne plus avoir à payer de malus CO2...?

:chut:

BMW sait très bien combien de VE ils ont à vendre et savent à quel tarif les vendre pour arriver aux objectifs : ils s'en tapent complètement du 100% électrique pour que la mère Michu au smic puisse rentrer dans l'arnaque, et savent très bien que 2035 est une douce utopie qui n'arrivera jamais, puisque ce sont eux qui construisent les électriques !

Toi comprendre ? :ange:

Par

En réponse à Tomtomgo

185kwh = Ouch le plein de watts va commencer à piquer !

111€ sur autouroute... donc pour 600kms parcourus à 130km/h , Un bon vieux diesel à 6.5l sur autoroute coûte presque autant à "recharger" que ces batteries.

   

T'inquiète, l'autonomie de 1000 km c'est uniquement pour recharger à la maison "à 3 euros" !

:areuh: :areuh: :areuh:

Par

En réponse à E911V

Ca vient :

" Le sujet gagne du terrain en Chine, et grâce à ses batteries CATL de la famille Kirin, le Mega charge en 5C. Doté d’une batterie de 102,7 kWh (en 800 volts), il affiche ainsi une puissance de charge en pic à 522 kW. Le constructeur revendique 11 minutes pour charger l’équivalent de 500 km d’autonomie ! "

   

Pauvre petite batterie, je ne donne pas cher de sa durée de vie à ce rythme...

:ouin:

Par

En réponse à Gastor

2023 et ignorer les EnR, balèze :bien::bien::bien:

   

2023 et ignorer les projets massifs de construction de centrales à charbon partout dans le monde...

:dodo:

Par

En réponse à ze_cat

essence, Electrique, GNL ou jus de betterave

je ne me vois clairement pas rouler dans une voiture avec des dents de Lapins sur la calandre :blague::blague:

c'est la voiture de bugs bunny ?

   

Dents de lapin ou bec de lièvre ? ça reste dans la famille.

Par

En réponse à SimpleAutomobiliste

Et allez, on continue de foncer dans la mauvaise direction aves des enclumes électriques de plus en plus grosses, lourdes et chères :colere:

L'énergie la plus écologique est celle qu'on ne consomme pas!

   

Ben en fait ça dure depuis l'avènement du moteur à explosion , rien de nouveau !!!

La meilleure énergie est celle que l'on ne consomme pas ?

C'est simple , effectivement 500 kms d'autonomie c'est largement suffisant et charge en 10 minutes et terminé, c'est d'autant plus suffisant que 90% d'entre nous faisons pas plus de 50 km par jour.

Par

En réponse à Otonei

Mais bizarrement c'est seulement sur une batterie de plus de 100kWh.

Et encore loin d'être reproductible à grande échelle. Ne parlons pas de l'usure / garantie :non:

   

Il faut bien commencer quelque part.

L'info importante dans ce cas n'est pas le prix ou la taille de la batterie, mais le fait qu'elle encaisse 5C.

Et ça c'est indépendant de la capacité.

Par

En réponse à SimpleAutomobiliste

Et allez, on continue de foncer dans la mauvaise direction aves des enclumes électriques de plus en plus grosses, lourdes et chères :colere:

L'énergie la plus écologique est celle qu'on ne consomme pas!

   

Faut savoir !

Vous êtes tous à critiquer l'électrique en disant que vous y passerez quand on pourra faire 1000km sur autoroute sans s'arrêter. Et ensuite vous vous plaignez que les constructeurs traditionnels aillent dans cette direction ?

Et il y en a un autre, qui ne joue pas la surenchère, qui a diminué la taille de la batterie de son flagship, la Modèle S, car il considère qu'on n'a pas besoin de plus de 400-500kl sur autoroute... et visiblement, tous le possesseurs de Tesla le confirment.

Par

En réponse à PLexus sol-air

2023 et ignorer les projets massifs de construction de centrales à charbon partout dans le monde...

:dodo:

   

Bonne lecture ! https://electrek.co/2023/10/19/half-the-world-is-5-years-past-a-peak-in-fossil-fuel-power-generation/

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Vu la frustration et la jalousie que vous étalez régulièrement ici, vous semblez plus pressé que quiconque à passer aux VE. Sinon ne vous inquiétez pas pour moi tout va très bien merci.:sol:

Par

En réponse à Gastor

Bonne lecture ! https://electrek.co/2023/10/19/half-the-world-is-5-years-past-a-peak-in-fossil-fuel-power-generation/

   

Encore le paumé .

Le marché de l'uranium n'existe pas. Il y a trop peu de clients et trop peu de producteurs.

La donne est simple : une production chroniquement déficitaire, des perspectives inexistantes d'amélioration de la production, des "bonnes nouvelles" confinant au ridicule, et, enfin, des perspectives économiques, ici aussi, qui plombent les possibilités d'investissements, SURTOUT en milieu minier.

C'est que, mon bon monsieur, une mine, il faut d'abord trouver le gisement, investir longtemps, risquer beaucoup, pour, peut être, gagner de l'argent dans 20 ans...

Le triomphe des nucléaristes risque d'être de très courte durée, et là aussi, comme pour beaucoup de phénomènes économiques, de se fracasser contre la réalité.

Par

En réponse à Salva

Encore le paumé .

Le marché de l'uranium n'existe pas. Il y a trop peu de clients et trop peu de producteurs.

La donne est simple : une production chroniquement déficitaire, des perspectives inexistantes d'amélioration de la production, des "bonnes nouvelles" confinant au ridicule, et, enfin, des perspectives économiques, ici aussi, qui plombent les possibilités d'investissements, SURTOUT en milieu minier.

C'est que, mon bon monsieur, une mine, il faut d'abord trouver le gisement, investir longtemps, risquer beaucoup, pour, peut être, gagner de l'argent dans 20 ans...

Le triomphe des nucléaristes risque d'être de très courte durée, et là aussi, comme pour beaucoup de phénomènes économiques, de se fracasser contre la réalité.

   

L'uranium est votre obsession :bah:

Fallait lire ceci https://newatlas.com/energy/renewables-on-track-net-zero/

Par

Je ne crois pas une seule seconde qu'on va voir arriver un jour des voitures électriques avec 1000km d'autonomie. Au mieux leur poids va baisser avec la densité énergétique qui monte.

Tout simplement parce que vu les investissements fait pour déployer les réseaux de recharge rapide (auquel bcp de constructeur participent) je doute qu'il permettent à l'utilisateur de ne pas a avoir a passer par la case kw hors de prix.

Par

En réponse à Gastor

L'uranium est votre obsession :bah:

Fallait lire ceci https://newatlas.com/energy/renewables-on-track-net-zero/

   

Le déni est la votre , d' obsession .

Fallait lire ceci https://www.reddit.com/r/UraniumSqueeze/comments/mj8700/how_big_is_the_uranium_deficit_in_the_future/

Par

600 km pour descendre dans le midi, c'est parfait. Ensuite tu laisses ta voiture en charge, au bungalow de location, pendant 3 semaines.

Par

En réponse à Otonei

Je préfère moitié moins de capacité mais avec une recharge garantie (80, voir 90%) en moins de 10 minutes. :jap:

   

C est clairement la clé en elec

Par

En réponse à Salva

Le déni est la votre , d' obsession .

Fallait lire ceci https://www.reddit.com/r/UraniumSqueeze/comments/mj8700/how_big_is_the_uranium_deficit_in_the_future/

   

Vous me parlez encore d'uranium :bah:

Par

En réponse à Gastor

Vous me parlez encore d'uranium :bah:

   

Pardon de vous avoir traumatisé .

Par

3 tonnes de chimie

Par

En réponse à Salva

Pardon de vous avoir traumatisé .

   

Nullement mais rappelez nous la part du nucléaire dans le monde versus les diverses EnR. Avec les variations sur 10 ans pour enfoncer le clou.

Par

En réponse à Gastor

Nullement mais rappelez nous la part du nucléaire dans le monde versus les diverses EnR. Avec les variations sur 10 ans pour enfoncer le clou.

   

Alors pourquoi ces cris de pucelle effarouchée ? A terme , il n' y aura plus que le renouvelable . Revenir au stade de consommation de 1960, ça n' est pas la mort .

Je vous laisse chercher .

Par

C'est peut-être un peu lourd 710 kg pour 978 kms d'autonomie .

Quoique le nouveau Duster a besoin de 50 L d'essence et 50 L de GPL pour ne faire que 1300 kms .

Quand je pense qu'il ne m'en faut que 50 L d'essence pour faire 1000 kms , et qu'avec 52 kWh je fais 500 kms en Zoe .

Là, il y aura 185 kWh pour le X .

Cela fait 5L/100 km ou 10,1kwh/100 km.

Avec ces nouveautés, on régresse finalement.

Duster 7,7 L/100 km

X 18,9 kWh/100 km

Avec de telles chiffres , je pense, contrairement à Caradisiac, qu'il sera aisé de faire bien mieux .

Lors de son Paris Marseille, Cédric n'avait consommé que 20,3 kWh/100 km au bout des 773 kms de son périple avec une Mercedes-Benz EQS , en roulant à 130 sur l'autoroute.

Alors que là, on ne parle que d'homologation pour la norme WLTP à 46,5 km/h de moyenne.

Cédric avait une moyenne finale de 103 km/h sur le temps de roulage de l'ordi .

Par

J'ai un EV6 avec une batterie de 77 kWh donnée pour 520 km WLTP.

À part empiler les watts je ne vois pas trop où est le progrès.

Dans la chimie ok mais pour quel avantage.

Par

En réponse à SimpleAutomobiliste

Et allez, on continue de foncer dans la mauvaise direction aves des enclumes électriques de plus en plus grosses, lourdes et chères :colere:

L'énergie la plus écologique est celle qu'on ne consomme pas!

   

Tout à fait d’accord!

Par

C'est quoi tout les commentaires sur le poids ? Aller faire un petit tour dans un musée avec des carrosses : poids sans les chevaux entre 1T5 et 3T selon le nombre de places ou le luxe. Les voitures actuelles ne sont donc pas plus lourdes que les moyens de transport des siècles passés. Il y a eu juste plus léger après la 2eme guerre mondiale car tout à été fait à l'économie... Le poids en soit n'est PAS un problème.

Par

En réponse à PLexus sol-air

T'as toujours pas pigé que l'objectif des constructeurs était de ne vendre que le nombre de modèles estampillés "zéro émission" pour ne plus avoir à payer de malus CO2...?

:chut:

BMW sait très bien combien de VE ils ont à vendre et savent à quel tarif les vendre pour arriver aux objectifs : ils s'en tapent complètement du 100% électrique pour que la mère Michu au smic puisse rentrer dans l'arnaque, et savent très bien que 2035 est une douce utopie qui n'arrivera jamais, puisque ce sont eux qui construisent les électriques !

Toi comprendre ? :ange:

   

Bizarre, aucun Sectaire n'ose me répondre... :chut:

Par

En réponse à Tomtomgo

185kwh = Ouch le plein de watts va commencer à piquer !

111€ sur autouroute... donc pour 600kms parcourus à 130km/h , Un bon vieux diesel à 6.5l sur autoroute coûte presque autant à "recharger" que ces batteries.

   

111€?

BMW fait des tarifs préférentiels chez Ionity à 0.30€ le KW.

Faudrait être sacrément idiot pour aller se fournir ailleurs (ça ferait dans les 55€ le plein)

Après est-ce que la coût du plein est un réel problème pour quelqu'un capable de dépenser autant pour la voiture?

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pauvre petite batterie, je ne donne pas cher de sa durée de vie à ce rythme...

:ouin:

   

Ou comment un idiot derrière son ordi sait mieux que les ingénieurs nettement plus intelligents que lui.

Merveilleux.....

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

AAA Data souligne que l'électrique (20% du marché contre 17% en octobre 2023) "réalise une forte poussée ce mois-ci", avec une hausse des immatriculations de 52% par rapport à novembre 2022, à 30 769 véhicules.

Pour le cabinet d'études les automobilistes "anticipent leurs achats avant l'entrée en vigueur du nouveau bonus 2024" , qui sera " plus restrictif car lié au score environnemental du modèle acheté ". C'est dans ce contexte que Tesla s'octroie un tiers des ventes de véhicules électriques en novembre 2023.

   

Voilà...faites donc des copier/coller pour rester lisible.

Par

En réponse à RR69

stop à ces pachydermes de la route qui flirtent avec les 2.5 voire 3T!:bah:

   

Ho ben là avec 700kg de batterie sur une BMW je pense qu'en effet que les 2.5T sont dépassées.

Comme le futur 3008 et ses 2.2T.

J'en connais un qui doit se sentir moins seul dans son pachyderme asiatique.

Mais ce n'est pas une exclusivité des VE de peser plus de 2T.

Pourquoi ce n'était pas un problème avant et pourquoi ça le deviendrait maintenant?

Aller voir justement chez BMW si ils n'ont pas quelques bon vieux thermiques qui dépassent allègrement les 2T...

Par

En réponse à Salva

Vu que l' électricité, qui est un vecteur d' énergie, est produit par l' énergie fossile ou l' uranium, tous les deux en déclin , je me demande avec quelle énergie l' électricité sera produite pour aller se promener en VE ...

   

L'énergie fossile en déclin, oui. L'uranium aussi? Renseignez-vous bien!

Et vous oubliez le développement des énergies renouvelables. Je vois au loin 3 parcs éoliens (donc 33 éoliennes) depuis chez moi (çà ne me gêne pas!), et les installations de panneaux solaires en toiture se miltiplient. Dans mon village de 3000 habitants, on va arriver à 35 déclaration de pose pour 2023, et on croise des artisans électriciens installateurs tous les jours.

Enfin, on a réduit ou éteint l'éclairage public, passé tout ce qu'on pouvait aux LED, réduit la température des locaux publics (sauf crèche et école), on convertit le chauffage à la géothermie, aux bois... selon les cas.

Il ne s'agit donc pas de se demander d'où va venir l'électricité, mais de ce qu'on veut en faire. Lorsque les gens installent des climatisations, ils ne se posent pas la même question, et pourtant...

Selon RTE, la mobilité électrique ne devrait représenter qu’environ 10 % de la consommation totale d'électricité en 2035, soit moins que l’augmentation de la consommation française entre 2000 et 2010. Cette consommation est nocturne pour beaucoup d'utilisateurs qui rechargent à domicile, donc à des heures où la demande électrique est aujourd'hui la plus faible (et devrait le rester avec la diminution de l'éclairage plublic)

Enfin, les VE devraient être de plus en plus utilisés comme stockage d'énergie (technologie V2G) pour répondre aux pics de demande.

Par

En réponse à bcar

C'est quoi tout les commentaires sur le poids ? Aller faire un petit tour dans un musée avec des carrosses : poids sans les chevaux entre 1T5 et 3T selon le nombre de places ou le luxe. Les voitures actuelles ne sont donc pas plus lourdes que les moyens de transport des siècles passés. Il y a eu juste plus léger après la 2eme guerre mondiale car tout à été fait à l'économie... Le poids en soit n'est PAS un problème.

   

On peut ne pas être d'accord?

1) "light is right!" (Colin Chapman)

2) on n'a pas décidé de vivre dans les siècles passés, mais dans le FUTUR! (Un truc de ouf!)

3) Faire lourd, c'est puiser encore plus dans les ressources, dont on sait qu'elles ne sont pas inépuisables, ou recycler mieux, ce qu'on ne fait pas encore assez bien (pas que les autres, hein? nous tous!)

4) Faire un véhicule lourd, c'est consommer plus de pneus, de freins, plus de dégradation des infrastructures routières, etc...

Donc "light is right"!

Par

En réponse à Tomtomgo

185kwh = Ouch le plein de watts va commencer à piquer !

111€ sur autouroute... donc pour 600kms parcourus à 130km/h , Un bon vieux diesel à 6.5l sur autoroute coûte presque autant à "recharger" que ces batteries.

   

Rechargé hier sur une borne publique (je le fais rarement, çà m'a permis d'actualiser) 17,5 KW en moins d'une heure pendant une petite visite à la famille. Facture 3,86€, soit 0,22€/KW, moins cher que chez moi en heures pleines, et environ 50% plus cher que mes recharges habituelles dn heures creuses.

Recharger 185 KW sur autoroute, c'est pour traverser l'Europe non stop, si vous faites çà toutes les semaines, en effet, l'électrique n'est pas pour vous...

Par

Cette histoire d'anode, c'est le même genre de truc que Toyota, ou c'est différent ?

Et si je comprends bien, notre fleuron Verkor utilise un truc basique pour Alpine ?

Par

En réponse à Squonk81

L'énergie fossile en déclin, oui. L'uranium aussi? Renseignez-vous bien!

Et vous oubliez le développement des énergies renouvelables. Je vois au loin 3 parcs éoliens (donc 33 éoliennes) depuis chez moi (çà ne me gêne pas!), et les installations de panneaux solaires en toiture se miltiplient. Dans mon village de 3000 habitants, on va arriver à 35 déclaration de pose pour 2023, et on croise des artisans électriciens installateurs tous les jours.

Enfin, on a réduit ou éteint l'éclairage public, passé tout ce qu'on pouvait aux LED, réduit la température des locaux publics (sauf crèche et école), on convertit le chauffage à la géothermie, aux bois... selon les cas.

Il ne s'agit donc pas de se demander d'où va venir l'électricité, mais de ce qu'on veut en faire. Lorsque les gens installent des climatisations, ils ne se posent pas la même question, et pourtant...

Selon RTE, la mobilité électrique ne devrait représenter qu’environ 10 % de la consommation totale d'électricité en 2035, soit moins que l’augmentation de la consommation française entre 2000 et 2010. Cette consommation est nocturne pour beaucoup d'utilisateurs qui rechargent à domicile, donc à des heures où la demande électrique est aujourd'hui la plus faible (et devrait le rester avec la diminution de l'éclairage plublic)

Enfin, les VE devraient être de plus en plus utilisés comme stockage d'énergie (technologie V2G) pour répondre aux pics de demande.

   

Pour l' U, toutes les "réserves" sont surestimées, mais on ne vient que récemment de tomber dans la pénurie.https://www.reddit.com/r/UraniumSqueeze/comments/mj8700/how_big_is_the_uranium_deficit_in_the_future/

En effet, jusque là, la réutilisation de l'uranium militaire post fin de guerre froide et la réduction des arsenaux avait permis de satisfaire la demande, ainsi que les stocks existant. Là, on rentre dans le dur. Un dur que seul le retrait allemand et japonais ainsi que le miracle Kazakh avait retardé d'une dizaine d'année.

On ne dit toujours pas, d'ailleurs, s'il est possible techniquement de changer l'uranium appauvri en mox... Sur le papier, on y arrive, dans la réalité, non.

En France, les stocks d'uranium appauvri ont été classés en déchets.https://www.actu-environnement.com/ae/news/stock-uranium-appauvri-matiere-dechet-pngmdr-36486.php4

A terme, il ne restera plus que l' énergie renouvelable pour produire l' électricité .

Par

J'aime les idiots du village qui ont tout compris sur les capacités à utiliser pendant 10 ou 15 ans ou 50 ans tel ou tel minerai parce qu'ils o t lu sur leur écran d'ordinateur 3 articles...

Bien sûr que les grands groupes énergétiques mondiaux eux ils ne savent pas.

Ils vont aller dépenser 15-20 milliards dans 5 réacteurs nucléaires pour se rendre compte bêtement que dans 20 ans ils ne serviront plus faite de quoi mettre le "car urant" dedans....

Pinaise. avec de tels génies on devrait être un pays au top du top du top....

Mais non.

Par

En réponse à Salva

Pour l' U, toutes les "réserves" sont surestimées, mais on ne vient que récemment de tomber dans la pénurie.https://www.reddit.com/r/UraniumSqueeze/comments/mj8700/how_big_is_the_uranium_deficit_in_the_future/

En effet, jusque là, la réutilisation de l'uranium militaire post fin de guerre froide et la réduction des arsenaux avait permis de satisfaire la demande, ainsi que les stocks existant. Là, on rentre dans le dur. Un dur que seul le retrait allemand et japonais ainsi que le miracle Kazakh avait retardé d'une dizaine d'année.

On ne dit toujours pas, d'ailleurs, s'il est possible techniquement de changer l'uranium appauvri en mox... Sur le papier, on y arrive, dans la réalité, non.

En France, les stocks d'uranium appauvri ont été classés en déchets.https://www.actu-environnement.com/ae/news/stock-uranium-appauvri-matiere-dechet-pngmdr-36486.php4

A terme, il ne restera plus que l' énergie renouvelable pour produire l' électricité .

   

Oh ben merde alors, il faut vite que t'ailles l'annoncer d'urgence aux 20h, aux présidents et au monde entier !

Il va faire tout noir, on aura plus d'électricité nucléaire dans 20 ans !!!:peur:

Et ce que tu appelles le miracle khazak, c'est quoi ? L'uranium est apparu brutalement dans leurs sous-sols? ou c'est juste qu'on ne l'avait pas encore découvert/correctement estimé ?:chut:

Va acheter un baton avec 2 branches, tu ferais un excellent sourcier, surtout en te nourrissant de Reddit, la vraie source de sciences :areuh:

Par

l'autorité Fédérale Allemande ouvre une enquête sur BMW et le scandale du cobalt Marocain !

Par

En réponse à JPA_

Oh ben merde alors, il faut vite que t'ailles l'annoncer d'urgence aux 20h, aux présidents et au monde entier !

Il va faire tout noir, on aura plus d'électricité nucléaire dans 20 ans !!!:peur:

Et ce que tu appelles le miracle khazak, c'est quoi ? L'uranium est apparu brutalement dans leurs sous-sols? ou c'est juste qu'on ne l'avait pas encore découvert/correctement estimé ?:chut:

Va acheter un baton avec 2 branches, tu ferais un excellent sourcier, surtout en te nourrissant de Reddit, la vraie source de sciences :areuh:

   

Merde, je suis tombé sur Oui-Oui fait de la géopolitique .

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En réponse à d9b66217

Faut savoir !

Vous êtes tous à critiquer l'électrique en disant que vous y passerez quand on pourra faire 1000km sur autoroute sans s'arrêter. Et ensuite vous vous plaignez que les constructeurs traditionnels aillent dans cette direction ?

Et il y en a un autre, qui ne joue pas la surenchère, qui a diminué la taille de la batterie de son flagship, la Modèle S, car il considère qu'on n'a pas besoin de plus de 400-500kl sur autoroute... et visiblement, tous le possesseurs de Tesla le confirment.

   

On devrait tous (moi le premier) faire le deuil des déplacements illimités et "peu chers".

L'impact sur notre environnement est trop important, nous sommes beaucoup trop nombreux.

Favoriser le vélo ou les transports en commun de qualité (bus, train) , voilà la solution, pas la voiture individuelle, de plus en plus grosse, lourde et chère.

Et je dis ça alors que je roule en vieille berline diesel et que je suis souvent seul dedans.

Les VE tels qu'on nous les vend sont un scandale, avec un green-washing dégueulasse.

L'ode à la consommation continue, après avoir habitué les gens à changer de fringues tous les trimestres et d'Iphone tous les ans, voilà qu'on les habitue à changer de voiture tous les 2-3 ans.

Bref, monde de merde :pfff:

Par

L'avenir de la voiture électrique est dans l'opposé : des batteries moins lourdes (coût en baisse et meilleure efficience de la voiture) mais avec une charge très rapide et un réseau de charge développé.

Si on peut recharger partout et en 10 minutes, on s'en fout d'avoir des voitures à 120.000€ qui peuvent faire 800km sans s'arrêter (qui fait de telles distances sans pause?), qui pèsent 3 tonnes et qui ont mauvais bilan carbone !

Par

En réponse à Gastor

Les VE 1.000 km arrivent, mais à quel prix ?!!! Je me plais à dire 100 km WLTP = 1 cyl

Citroën AMI 70 km WLTP, comme les microcars monocylindre d'antan

Citroën eC3 320 km, comme les trois cylindres aux malheurs de tous

Citroën C4 440 km, comme les compacts 4 cylindres (156 cv...)

Tesla 3 LR 636 km, comme une bonne berline 6 cylindres

Cette iX 1.000 km, au prix exclusif des V10...

La naïveté est de croire qu'on va tous rouler en V8 au prix d'un 3 cylindres, même si les autonomies évoluent sans cesse cette hiérarchie de prix restera...

   

Sur autoroute aucune n avoisine les 500km..

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En réponse à Stepheth67

L'avenir de la voiture électrique est dans l'opposé : des batteries moins lourdes (coût en baisse et meilleure efficience de la voiture) mais avec une charge très rapide et un réseau de charge développé.

Si on peut recharger partout et en 10 minutes, on s'en fout d'avoir des voitures à 120.000€ qui peuvent faire 800km sans s'arrêter (qui fait de telles distances sans pause?), qui pèsent 3 tonnes et qui ont mauvais bilan carbone !

   

Sauf que la densité énergétique des Batteries LFP , et de celles aux Sodium, actuellement privilégié par les constructeurs pour des raisons de faible coût, est inférieure .

En volume d'encombrement, à poids égaux tu perds quand même de 12 à 23 kWh de capacité.

Soit de 100 à 300 kms d'autonomie en fonction de la conduite, des conditions météos , de la vitesse et des caractéristiques techniques du véhicule .

Mais le plus surprenant, c'est la façon de conduire qui peut encore plus augmenter L'autonomie d'une voiture.

Mais certains ici n'ont pas l'air convaincu .

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En réponse à Salva

Alors pourquoi ces cris de pucelle effarouchée ? A terme , il n' y aura plus que le renouvelable . Revenir au stade de consommation de 1960, ça n' est pas la mort .

Je vous laisse chercher .

   

Et vous parlez de déni ! J'ai pas à chercher quoi que ce soit, mais vous changez de gourou vous êtes limite irrécupérable

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En réponse à JPA_

Oh ben merde alors, il faut vite que t'ailles l'annoncer d'urgence aux 20h, aux présidents et au monde entier !

Il va faire tout noir, on aura plus d'électricité nucléaire dans 20 ans !!!:peur:

Et ce que tu appelles le miracle khazak, c'est quoi ? L'uranium est apparu brutalement dans leurs sous-sols? ou c'est juste qu'on ne l'avait pas encore découvert/correctement estimé ?:chut:

Va acheter un baton avec 2 branches, tu ferais un excellent sourcier, surtout en te nourrissant de Reddit, la vraie source de sciences :areuh:

   

Laisse tomber...

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En réponse à Ced b8

Sur autoroute aucune n avoisine les 500km..

   

Mais en onctuosité et souplesse de conduite une eC4 fait aussi bien qu'un V12...

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En réponse à Tomtomgo

185kwh = Ouch le plein de watts va commencer à piquer !

111€ sur autouroute... donc pour 600kms parcourus à 130km/h , Un bon vieux diesel à 6.5l sur autoroute coûte presque autant à "recharger" que ces batteries.

   

n'importe quoi!

185x0.39=72€

soit 38l de gasoil donc on arrive presque au même tarif qu'un diesel sur autoroute. car avec une charge à la maison, on est a 42€ en tarif normal. donc encore plus rentable avec heure creuse.

Par

En réponse à PLexus sol-air

T'inquiète, l'autonomie de 1000 km c'est uniquement pour recharger à la maison "à 3 euros" !

:areuh: :areuh: :areuh:

   

Si tu as la patience de la recharger à la maison sur une prise normal de 1,7 kWh , sachant que la batterie fait seulement 185 kWh , cela va demander que 108,82 heures .

Mais comme tu es malin et que tu as Tempo et que tu recharges que la nuit de 22h00 à 6h00 pour ne payer que 0,1056 le kWh et que tu gardes ton contrat de 6 kVA , tu auras la chance de faire ton plein à seulement 19,536 € pour 978 kms d'autonomie soit 1,9975€ les 100 kms .

Bon il te faut 108,82 heures de recharge, à raison de 8h par nuit , pour ne pas exploser les finances, cela te fais patienter 13,60 jours avant de pleinement profiter de ton auto .

j'espère que tu es dans la moyenne statistique française, que tu ne fais pas plus de 30 kms par jour , ainsi tes 978 kms d'autonomie te dureront 32,6 jours.

Je pense qu'après ton premier plein de 13,6 jours , tu as intérêt à recharger chaque soir, après les 30 kms parcourus.

la consommation de 18,9 kWh /100 km WLTP (185/9,78=18,9) ne t'auras coûté que 5,49 KWh plus facilement rechargeable en 3,23 h chaque nuit pour seulement 0,58€ /jour .

Finalement cette auto pour le français moyen ne lui fait dépenser que 174 kWh par mois pour 18,37 € mensuel d'énergie.

Franchement, c'est un bel investissements très écolo- responsable quand on y regarde à deux fois .

Moi , au moins je fais l'effort de poser des chiffres et en deuxième voiture c'est un investissement à long terme qui finalement est très rentable.

30 kms/ jour , seulement 10950 kms par an .

Batterie garantie 160.000 kms .

Prix de 100.000€ /16 ans avant que la batterie soit HS .

Ça ne fait que 6250€ / an , soit 520€ pour l'auto et 18€ pour l'énergie.

538€ / mois .

Une Smart #1 ou une Volvo ex30 sont à 560€ / mois sans EDF.

Franchement, il n'y a pas photo entre la BMW et ces merdes chinoises

Par

En réponse à icare 27

l'autorité Fédérale Allemande ouvre une enquête sur BMW et le scandale du cobalt Marocain !

   

quand je pense que les familles Renault et Citroën ont vécu l'enfer après la guerre et que les Quandt sont toujours propriétaire de leur marque.

Par

En réponse à SimpleAutomobiliste

On devrait tous (moi le premier) faire le deuil des déplacements illimités et "peu chers".

L'impact sur notre environnement est trop important, nous sommes beaucoup trop nombreux.

Favoriser le vélo ou les transports en commun de qualité (bus, train) , voilà la solution, pas la voiture individuelle, de plus en plus grosse, lourde et chère.

Et je dis ça alors que je roule en vieille berline diesel et que je suis souvent seul dedans.

Les VE tels qu'on nous les vend sont un scandale, avec un green-washing dégueulasse.

L'ode à la consommation continue, après avoir habitué les gens à changer de fringues tous les trimestres et d'Iphone tous les ans, voilà qu'on les habitue à changer de voiture tous les 2-3 ans.

Bref, monde de merde :pfff:

   

"Les VE tels qu'on nous les vend sont un scandale, avec un green-washing dégueulasse." : non, tels qu'on les achète. Grosse nuance.

Certains pensent qu'ils doivent écouter le mec qui dit "je passerai au VE quand il fera 1000km".

D'autres ont une vision et savent pertinemment qu'avec un bon réseau de charge, avoir plus de 400km d'autonomie sur autoroute suffit largement et ne joue pas la surenchère.

On verra bien qui aura raison en final.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

Si tu as la patience de la recharger à la maison sur une prise normal de 1,7 kWh , sachant que la batterie fait seulement 185 kWh , cela va demander que 108,82 heures .

Mais comme tu es malin et que tu as Tempo et que tu recharges que la nuit de 22h00 à 6h00 pour ne payer que 0,1056 le kWh et que tu gardes ton contrat de 6 kVA , tu auras la chance de faire ton plein à seulement 19,536 € pour 978 kms d'autonomie soit 1,9975€ les 100 kms .

Bon il te faut 108,82 heures de recharge, à raison de 8h par nuit , pour ne pas exploser les finances, cela te fais patienter 13,60 jours avant de pleinement profiter de ton auto .

j'espère que tu es dans la moyenne statistique française, que tu ne fais pas plus de 30 kms par jour , ainsi tes 978 kms d'autonomie te dureront 32,6 jours.

Je pense qu'après ton premier plein de 13,6 jours , tu as intérêt à recharger chaque soir, après les 30 kms parcourus.

la consommation de 18,9 kWh /100 km WLTP (185/9,78=18,9) ne t'auras coûté que 5,49 KWh plus facilement rechargeable en 3,23 h chaque nuit pour seulement 0,58€ /jour .

Finalement cette auto pour le français moyen ne lui fait dépenser que 174 kWh par mois pour 18,37 € mensuel d'énergie.

Franchement, c'est un bel investissements très écolo- responsable quand on y regarde à deux fois .

Moi , au moins je fais l'effort de poser des chiffres et en deuxième voiture c'est un investissement à long terme qui finalement est très rentable.

30 kms/ jour , seulement 10950 kms par an .

Batterie garantie 160.000 kms .

Prix de 100.000€ /16 ans avant que la batterie soit HS .

Ça ne fait que 6250€ / an , soit 520€ pour l'auto et 18€ pour l'énergie.

538€ / mois .

Une Smart #1 ou une Volvo ex30 sont à 560€ / mois sans EDF.

Franchement, il n'y a pas photo entre la BMW et ces merdes chinoises

   

"Mais comme tu es malin" ... et juste après :

"Si tu as la patience de la recharger à la maison sur une prise normal de 1,7 kWh"

Elle est bonne hein ? Déjà, le mec, il confond puissance et énergie.

Et en plus, il sait pas que n'importe quel prise délivre du 13A, voir du 16A soit 3,7kW, juste en monophasé.

Et en tri-phasé, c'est 11kW.

Lol. Si tu peux pas avoir plus de 1,7kW, tu fais comment pour te servir de ton four ou de tes plaques feu ? :violon:

Par

En réponse à Gastor

Et vous parlez de déni ! J'ai pas à chercher quoi que ce soit, mais vous changez de gourou vous êtes limite irrécupérable

   

Merci de me faire rire . Continuez svp .

Par

En réponse à d9b66217

"Mais comme tu es malin" ... et juste après :

"Si tu as la patience de la recharger à la maison sur une prise normal de 1,7 kWh"

Elle est bonne hein ? Déjà, le mec, il confond puissance et énergie.

Et en plus, il sait pas que n'importe quel prise délivre du 13A, voir du 16A soit 3,7kW, juste en monophasé.

Et en tri-phasé, c'est 11kW.

Lol. Si tu peux pas avoir plus de 1,7kW, tu fais comment pour te servir de ton four ou de tes plaques feu ? :violon:

   

je ne suis pas ingénieur électricien, c'est un fait .

Pour une prise Green up de 3,7 kW, il te faut l'installation par un électricien.

Et sur du 230 volt tu auras 16 Ampères en monophasé, si j'ai tout compris.

Par contre moi je n'ai que 10 Ampère, donc j'ai que 2,3 kW de disponible et non pas 1,7 .

J'ai vu un truc comme quoi on pouvait limiter à 8 ampères sur les batteries de stockage ou sur les Tesla et du coup on avait que 1,7 kW.

Donc à domicile, on a tous des prises monophasé ?

Mais comment on fait pour avoir le 7,4 et le 11 kW, c'est seulement en mettant deux ou trois phases en 16 Ampères et du coup tu passes aux 32 Ampères pour obtenir les 22 kW.

Moi j'ai que 6 kVA de contrat edf, si j'achète un VE , je peux quand même recharger une caisse , où il vaut mieux prendre un contrat plus élevé ?

Merci d'avance.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

je ne suis pas ingénieur électricien, c'est un fait .

Pour une prise Green up de 3,7 kW, il te faut l'installation par un électricien.

Et sur du 230 volt tu auras 16 Ampères en monophasé, si j'ai tout compris.

Par contre moi je n'ai que 10 Ampère, donc j'ai que 2,3 kW de disponible et non pas 1,7 .

J'ai vu un truc comme quoi on pouvait limiter à 8 ampères sur les batteries de stockage ou sur les Tesla et du coup on avait que 1,7 kW.

Donc à domicile, on a tous des prises monophasé ?

Mais comment on fait pour avoir le 7,4 et le 11 kW, c'est seulement en mettant deux ou trois phases en 16 Ampères et du coup tu passes aux 32 Ampères pour obtenir les 22 kW.

Moi j'ai que 6 kVA de contrat edf, si j'achète un VE , je peux quand même recharger une caisse , où il vaut mieux prendre un contrat plus élevé ?

Merci d'avance.

   

du coup ça change la donne 185 kWh de capacité de batterie rechargé à 2,3 kW sur une prise normal de 10 A ne demande plus que 80,43 h et non 108,82 h

Soit seulement 10 nuits pour bénéficier du tarif tempo à 0,1056€ de nuit de 22h à 6 H .

En rechargeant tous les soirs la consommation de 5,67 kWh pour les 30 kms , finalement cela ne prendra que 2,46h .

C'est bien de rendre une copie conforme .

Si quelqu'un peut nous aider, combien coûte d 'installer une prise Green up, une wall box de 7,4 kW ou de 11 kW ou de 22 kW .

Si c'est préférable de changer son contrat de base de 6 kVA pour un 9 , un je ne sais pas quoi plus élevé.

Est-ce que je peux garder mon contrat en installant une borne de 22 kW pour une Zoé, ou une Smart , ou est-ce que cela est débile et pourquoi.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

du coup ça change la donne 185 kWh de capacité de batterie rechargé à 2,3 kW sur une prise normal de 10 A ne demande plus que 80,43 h et non 108,82 h

Soit seulement 10 nuits pour bénéficier du tarif tempo à 0,1056€ de nuit de 22h à 6 H .

En rechargeant tous les soirs la consommation de 5,67 kWh pour les 30 kms , finalement cela ne prendra que 2,46h .

C'est bien de rendre une copie conforme .

Si quelqu'un peut nous aider, combien coûte d 'installer une prise Green up, une wall box de 7,4 kW ou de 11 kW ou de 22 kW .

Si c'est préférable de changer son contrat de base de 6 kVA pour un 9 , un je ne sais pas quoi plus élevé.

Est-ce que je peux garder mon contrat en installant une borne de 22 kW pour une Zoé, ou une Smart , ou est-ce que cela est débile et pourquoi.

   

2 voitures électriques à la maison, abo 9kw, borne tesla (la borne est à un tarif vraiment compétitif autour de 500 euros), recharge la nuit via Tempo ( < 11 ct/kw).

3/4 tu temps on bride la recharge pour continuer à consommer sans tout faire sauter, mais si besoin on peut recharger à 7,5kw qui est sauf erreur le maxi possible en simple phase...

Mais la borne pourrait donner 22kw si raccordement sur du triphasé (c'est ce que nous avons au bureau).

Bref tu peux utiliser une borne prévue pour 22kw mais ne l'utiliser qu'à 6kw ou moins , personnellement je trouve que 6 kw c'est un peu juste en abo (pour raisons données précédemment)

Par

En réponse à d9b66217

"Les VE tels qu'on nous les vend sont un scandale, avec un green-washing dégueulasse." : non, tels qu'on les achète. Grosse nuance.

Certains pensent qu'ils doivent écouter le mec qui dit "je passerai au VE quand il fera 1000km".

D'autres ont une vision et savent pertinemment qu'avec un bon réseau de charge, avoir plus de 400km d'autonomie sur autoroute suffit largement et ne joue pas la surenchère.

On verra bien qui aura raison en final.

   

moi je pense que la bonne autonomie d'un VE pourrait correspondre avec les lois , dont celles du code de la route .

Qui ne se rappelle pas que " toutes les deux heures , la pause s'impose" .

Et qu'elle doit être au moins d'un quart d'heure.

Sachant que sur nos autoroutes françaises la vitesse est limitée à 130 km/h .

( Ce qui est déjà une limite supérieure à presque tous nos voisins, excepté allemands , il faut mieux roder une Porsche à 250 , pour que l'ensemble mobile prend place , plutôt que de le flinguer en sous régime à Paris)

On constate que la vitesse limite de 130 km/h , sur un Paris Marseille ne permet au mieux que d'obtenir une vitesse de roulage de 110 km/h sans pause, voir essai Cédric en EQS sur les 452 premier kilomètres avant sa recharge Électrique, nutritive et nécessaire.

Donc une voiture qui offre 250 à 300 kms d'autonomie sur autoroute serait une voiture bénéfique au respect du code de la route , elle mériterait de pouvoir bénéficier d'un bonus à l'achat.

Par contre, il ne faudrait pas qu'elle dépasse les 18 kWh/100 km .

Cédric avait consommé seulement 20,3 kWh/100 km au terme du parcours.

Cela ne ferait que recharger 45 kwh pour 250 kms .

Une recharge rapide se fait sur un 10 a 80 % sur l'autoroute, soit 70% , mais il nous faut au moins 45 kWh donc la batterie doit faire à minima 64 kWh net .

L'inconvénient actuellement c'est qu'une Zoé, une Mégane, une Spring à 125 , une MG4 consomme toutes plus que la Mercedes à 130.

( voir test consommation Automobile propre ou L'Argus).

Apparemment actuellement l'auto la plus économique est la nouvelle E-308 avec un 19 kWh/100 km.

L'inconvénient c'est sa batterie un peu faible de 54 kWh brut mais de 50,8 net .

Au bout de 250 kms il lui resterait moins de 10 % , donc idéal pour recharger vite , sauf qu'après elle ne remet que 70% soit 35,5 kWh et fera moins de 200 kms .

Pour aider nos constructeurs, finalement, on le voit bien , momentanément, comme les péages d'autoroute à la création des autoroutes , il serait bon que l'état aide à résoudre ses paramètres en limitant la vitesse à 110 km/h .

Cette 308 ne consomme plus que 16,2 kWh/100 à vitesse stabilisée ( automobile propre)

, donc ne demande que 32,4 kWh après 2 heures, en 70% elle en accepte 35,5 kWh , donc plus que ce qu'elle consomme, et seul 3 arrêt de pause nécessaire au code de la route auront suffit pour combler les consommations.

Par

En réponse à dfou

2 voitures électriques à la maison, abo 9kw, borne tesla (la borne est à un tarif vraiment compétitif autour de 500 euros), recharge la nuit via Tempo ( < 11 ct/kw).

3/4 tu temps on bride la recharge pour continuer à consommer sans tout faire sauter, mais si besoin on peut recharger à 7,5kw qui est sauf erreur le maxi possible en simple phase...

Mais la borne pourrait donner 22kw si raccordement sur du triphasé (c'est ce que nous avons au bureau).

Bref tu peux utiliser une borne prévue pour 22kw mais ne l'utiliser qu'à 6kw ou moins , personnellement je trouve que 6 kw c'est un peu juste en abo (pour raisons données précédemment)

   

Merci beaucoup de ta participation, sympa.

Par

En réponse à Salva

Vu que l' électricité, qui est un vecteur d' énergie, est produit par l' énergie fossile ou l' uranium, tous les deux en déclin , je me demande avec quelle énergie l' électricité sera produite pour aller se promener en VE ...

   

mdr en déclin ? 20 pays viennent de se mettre d'accord pour multiplier les centrales nucléaires par 3 .MDR oui ce sera des centrales nicleaires au charbon mdr ,ca discute voiture et ca ne connait rien aux énergies en progression .et pour finir je dirai a tous ,arrêtez de manger car vous polluez tous,çà c'est écologique ,la pollution, c'est pas les voitures ,mais bien l’être humain

Par

En réponse à Pat ira pas loin

je ne suis pas ingénieur électricien, c'est un fait .

Pour une prise Green up de 3,7 kW, il te faut l'installation par un électricien.

Et sur du 230 volt tu auras 16 Ampères en monophasé, si j'ai tout compris.

Par contre moi je n'ai que 10 Ampère, donc j'ai que 2,3 kW de disponible et non pas 1,7 .

J'ai vu un truc comme quoi on pouvait limiter à 8 ampères sur les batteries de stockage ou sur les Tesla et du coup on avait que 1,7 kW.

Donc à domicile, on a tous des prises monophasé ?

Mais comment on fait pour avoir le 7,4 et le 11 kW, c'est seulement en mettant deux ou trois phases en 16 Ampères et du coup tu passes aux 32 Ampères pour obtenir les 22 kW.

Moi j'ai que 6 kVA de contrat edf, si j'achète un VE , je peux quand même recharger une caisse , où il vaut mieux prendre un contrat plus élevé ?

Merci d'avance.

   

"Pour une prise Green up de 3,7 kW, il te faut l'installation par un électricien." : bah, je sais pas. 16A, c'est le standard des installations "modernes".

"Par contre moi je n'ai que 10 Ampère, donc j'ai que 2,3 kW de disponible et non pas 1,7 ." : Exact.

Et pourquoi tu n'as pas 13A ? Tu n'as pas d'installation aux normes ?

"J'ai vu un truc comme quoi on pouvait limiter à 8 ampères sur les batteries de stockage ou sur les Tesla et du coup on avait que 1,7 kW." : c'est clair, tu peux aussi limiter à 1A si tu veux. Je suis sûr qu'avec un peu d'entrainement, je peux faire le plein d'une thermique en 3h aussi ! Tu peux limiter à ce que tu veux mais elle essaie de prendre le maximum par défaut.

"Donc à domicile, on a tous des prises monophasé ?" : bah non. Je suis en appart. Je charge en tri-phasé. 11kW.

"Mais comment on fait pour avoir le 7,4 et le 11 kW" : 7,4kW = 32A en mono-phasé. 11kW = 16A en tri-phasé.

"32 Ampères pour obtenir les 22 kW." : honnêtement, personne n'a besoin de cela chez soi.

De 22h à 6h, juste sur une prise classique au norme SANS électricien, juste en mono-phasé, tu récupères 150km d'autonomie. C'est suffisant pour 99% des usages.

Moi je suis en tri-phasé, c'est pour le confort ("plein" en 5-6h).

Dans ton cas, avec 10A, c'est 100km en heure creuse de récupérer. Tous les jours.

"Moi j'ai que 6 kVA de contrat edf, si j'achète un VE , je peux quand même recharger une caisse , où il vaut mieux prendre un contrat plus élevé ?" : bah 2,2 pour la voiture, te reste 3,5 pour le reste. La nuit, y a pas grand chose qui pompe. Chauffe-eau électrique ?

(c'est vrai qu'en Suisse, il n'y a pas cette notion de type de contrat par puissance...)

Par

moi je veux une voiture avec une très grosse batterie pour faire au moins 2000 km sans recharge.le poids je m'en fiche car j'aime les péniches

Par

En réponse à Pat ira pas loin

du coup ça change la donne 185 kWh de capacité de batterie rechargé à 2,3 kW sur une prise normal de 10 A ne demande plus que 80,43 h et non 108,82 h

Soit seulement 10 nuits pour bénéficier du tarif tempo à 0,1056€ de nuit de 22h à 6 H .

En rechargeant tous les soirs la consommation de 5,67 kWh pour les 30 kms , finalement cela ne prendra que 2,46h .

C'est bien de rendre une copie conforme .

Si quelqu'un peut nous aider, combien coûte d 'installer une prise Green up, une wall box de 7,4 kW ou de 11 kW ou de 22 kW .

Si c'est préférable de changer son contrat de base de 6 kVA pour un 9 , un je ne sais pas quoi plus élevé.

Est-ce que je peux garder mon contrat en installant une borne de 22 kW pour une Zoé, ou une Smart , ou est-ce que cela est débile et pourquoi.

   

Une borne Tesla (c'est un exemple, mais elle est souvent acheté par les utilisateurs de VE non Tesla car très "bon marché") coûte 535€ : https://shop.tesla.com/fr_fr/product/wall-connector

Moi, je l'ai branché moi-même mais tu peux faire affaire à un électricien.

Pour la puissance, c'est lié à ton utilisation. Pour être honnête, je pense que même une prise classique à 3,7kW suffit pour 99% des usages.

Quand je vais dans le midi en vacances dans la maison familiale, je branche ma voiture sur une prise normale dans la cuisine. Je m'en fous que cela mette 3 nuits à recharger pleinement en arrivant vide. Je ne repars pas pour 500km le lendemain.

Evidemment, ce genre de pack de 185kW avec des SUV énormes...c'est un peu une connerie.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

moi je pense que la bonne autonomie d'un VE pourrait correspondre avec les lois , dont celles du code de la route .

Qui ne se rappelle pas que " toutes les deux heures , la pause s'impose" .

Et qu'elle doit être au moins d'un quart d'heure.

Sachant que sur nos autoroutes françaises la vitesse est limitée à 130 km/h .

( Ce qui est déjà une limite supérieure à presque tous nos voisins, excepté allemands , il faut mieux roder une Porsche à 250 , pour que l'ensemble mobile prend place , plutôt que de le flinguer en sous régime à Paris)

On constate que la vitesse limite de 130 km/h , sur un Paris Marseille ne permet au mieux que d'obtenir une vitesse de roulage de 110 km/h sans pause, voir essai Cédric en EQS sur les 452 premier kilomètres avant sa recharge Électrique, nutritive et nécessaire.

Donc une voiture qui offre 250 à 300 kms d'autonomie sur autoroute serait une voiture bénéfique au respect du code de la route , elle mériterait de pouvoir bénéficier d'un bonus à l'achat.

Par contre, il ne faudrait pas qu'elle dépasse les 18 kWh/100 km .

Cédric avait consommé seulement 20,3 kWh/100 km au terme du parcours.

Cela ne ferait que recharger 45 kwh pour 250 kms .

Une recharge rapide se fait sur un 10 a 80 % sur l'autoroute, soit 70% , mais il nous faut au moins 45 kWh donc la batterie doit faire à minima 64 kWh net .

L'inconvénient actuellement c'est qu'une Zoé, une Mégane, une Spring à 125 , une MG4 consomme toutes plus que la Mercedes à 130.

( voir test consommation Automobile propre ou L'Argus).

Apparemment actuellement l'auto la plus économique est la nouvelle E-308 avec un 19 kWh/100 km.

L'inconvénient c'est sa batterie un peu faible de 54 kWh brut mais de 50,8 net .

Au bout de 250 kms il lui resterait moins de 10 % , donc idéal pour recharger vite , sauf qu'après elle ne remet que 70% soit 35,5 kWh et fera moins de 200 kms .

Pour aider nos constructeurs, finalement, on le voit bien , momentanément, comme les péages d'autoroute à la création des autoroutes , il serait bon que l'état aide à résoudre ses paramètres en limitant la vitesse à 110 km/h .

Cette 308 ne consomme plus que 16,2 kWh/100 à vitesse stabilisée ( automobile propre)

, donc ne demande que 32,4 kWh après 2 heures, en 70% elle en accepte 35,5 kWh , donc plus que ce qu'elle consomme, et seul 3 arrêt de pause nécessaire au code de la route auront suffit pour combler les consommations.

   

J'avais déjà relaté mon expérience en S75D, dont l'autonomie sur autoroute "à 130" autour de 300-330km n'était pas problématique mais la charge "un peu lente" à 115kW pic.

Pour moi, la 3 de base (ou une Ioniq 6 ou similaire) est déjà top pour 98% des usages :

- on part "plein" : on roule 2h30-3h (280-300km)

- pause de 12mn: tu récupère 150km

- tu roules 1h30

Donc tu es parti 4h30, soit l'heure du déjeuner ou dîner ou tu peux charger en temps masqué à plus de 90%. Et rebelotte.

Par

En réponse à marlboro1955

mdr en déclin ? 20 pays viennent de se mettre d'accord pour multiplier les centrales nucléaires par 3 .MDR oui ce sera des centrales nicleaires au charbon mdr ,ca discute voiture et ca ne connait rien aux énergies en progression .et pour finir je dirai a tous ,arrêtez de manger car vous polluez tous,çà c'est écologique ,la pollution, c'est pas les voitures ,mais bien l’être humain

   

Pénurie en vue pour l'Uranium. trop de demandes, pas assez de production, il faut dix ans pour lancer une mine, et le rendement des mines d'U atteint le 1 %. Les réserves, estimées, ça relève de la cuite du samedi soir.https://www.euractiv.fr/section/energie-climat/news/lexplosion-de-la-demande-mondiale-en-uranium-fait-craindre-une-crise-de-loffre/

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et tu crois qu'au bout de la prise branchée sur la voiture, il y a quoi ? Des licornes qui pédalent...?

:chut:

2/3 de l'électricité mondiale reste fossile, donc tu peux faire l'addition des deux côtés...

Et au passage les 500 kg de batterie ont consommé un poids de ressources fossiles bien plus important que le produit final.

:dodo:

On rappelle au passage qu'on parle d'auto-"mobile" ou le poids n'est pas neutre quand il s'agit de traîner son énergie.

:violon:

Par

Si j'étais BMW, j'aurais honte de présenter un engin pareil.

Efficience et masse ne font pas bon ménage mais visiblement quand on s'entête...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ou comment un idiot derrière son ordi sait mieux que les ingénieurs nettement plus intelligents que lui.

Merveilleux.....

   

Toujours cette agressivité : les ingénieurs s'en tapent de la durée de vie, eux tout ce qu'on leur demande c'est que les bidules qu'ils conçoivent avec le cahier des charges donné arrivent à peu près jusqu'à la fin de la garantie...

:dodo:

On leur demande de pondre une petite batterie qui se recharge vite, ils s'exécutent, et tant pis pour le pigeon acheteur/loueur si elle est rincée un ou deux ans seulement après l'expiration de la garantie.

:violon:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ho ben là avec 700kg de batterie sur une BMW je pense qu'en effet que les 2.5T sont dépassées.

Comme le futur 3008 et ses 2.2T.

J'en connais un qui doit se sentir moins seul dans son pachyderme asiatique.

Mais ce n'est pas une exclusivité des VE de peser plus de 2T.

Pourquoi ce n'était pas un problème avant et pourquoi ça le deviendrait maintenant?

Aller voir justement chez BMW si ils n'ont pas quelques bon vieux thermiques qui dépassent allègrement les 2T...

   

Décidément, quelle agressivité, t'ai-je insulté un jour ? :bah:

Là où t'as raison c'est que dans pas longtemps, mon tank de 2,2t pour 4,77m de long va finir par passer pour une ballerine, un peu comme les hippos en tutu de Fantasia !

:areuh:

Par

En réponse à Pat ira pas loin

Si tu as la patience de la recharger à la maison sur une prise normal de 1,7 kWh , sachant que la batterie fait seulement 185 kWh , cela va demander que 108,82 heures .

Mais comme tu es malin et que tu as Tempo et que tu recharges que la nuit de 22h00 à 6h00 pour ne payer que 0,1056 le kWh et que tu gardes ton contrat de 6 kVA , tu auras la chance de faire ton plein à seulement 19,536 € pour 978 kms d'autonomie soit 1,9975€ les 100 kms .

Bon il te faut 108,82 heures de recharge, à raison de 8h par nuit , pour ne pas exploser les finances, cela te fais patienter 13,60 jours avant de pleinement profiter de ton auto .

j'espère que tu es dans la moyenne statistique française, que tu ne fais pas plus de 30 kms par jour , ainsi tes 978 kms d'autonomie te dureront 32,6 jours.

Je pense qu'après ton premier plein de 13,6 jours , tu as intérêt à recharger chaque soir, après les 30 kms parcourus.

la consommation de 18,9 kWh /100 km WLTP (185/9,78=18,9) ne t'auras coûté que 5,49 KWh plus facilement rechargeable en 3,23 h chaque nuit pour seulement 0,58€ /jour .

Finalement cette auto pour le français moyen ne lui fait dépenser que 174 kWh par mois pour 18,37 € mensuel d'énergie.

Franchement, c'est un bel investissements très écolo- responsable quand on y regarde à deux fois .

Moi , au moins je fais l'effort de poser des chiffres et en deuxième voiture c'est un investissement à long terme qui finalement est très rentable.

30 kms/ jour , seulement 10950 kms par an .

Batterie garantie 160.000 kms .

Prix de 100.000€ /16 ans avant que la batterie soit HS .

Ça ne fait que 6250€ / an , soit 520€ pour l'auto et 18€ pour l'énergie.

538€ / mois .

Une Smart #1 ou une Volvo ex30 sont à 560€ / mois sans EDF.

Franchement, il n'y a pas photo entre la BMW et ces merdes chinoises

   

Investissement très éco-responsable : sacré blague quand on sait comment sont fabriquées les batteries...

:dodo:

Quant à ta tirade des 14 jours pour recharger la voiture à 100%, tu te rappelles qu'une voiture à ce tarif c'est pas juste pour faire des trajets boulot-maison ?

Pour moins cher que ton budget annoncé tu peux te trouver des hybrides sobres, avec le carburant, et sans toutes les contraintes de charges, d'autonomie ou de vieillissement des batteries.

:jap:

Après chacun ses choix, les gens qui faisaient l'apologie du dieselgate ont aussi dû se rendre à l'évidence quand on s'est rendu compte que c'était une impasse technologique malgré tous les jolis calculs et le soutien sans faille de l'état durant des décennies...

Faut bien que certains fassent l'expérience pour montrer aux autres ce qui ne faut pas faire.

:oops:

Par

En réponse à Gastor

Mais en onctuosité et souplesse de conduite une eC4 fait aussi bien qu'un V12...

   

Sauf que le V12 il lui en reste sous la pédale passé les 80 kmh...

:chut:

Par

En réponse à Gastor

Mais en onctuosité et souplesse de conduite une eC4 fait aussi bien qu'un V12...

   

Et on se rappelle aussi de certains qui vantaient ici "l'onctuosité" de leur diesel ! Bizarrement on en entend plus trop parler : peut-être qu'ils se sont noyés dans leurs larmes ! :biggrin:

Et toi, ton diesel, il va bien ? Pas trop tiraillé entre ton apologie permanente de l'électricité et ce que t'as en vrai dans ton garage ?

:ange:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Dans mon cas c'est ethanol + batterie de 1,5kwh et entre 10 à 15kkm par an...

:chut:

Mon dieu, quel impact environnemental intolérable !

:areuh:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Dans mon cas c'est ethanol + batterie de 1,5kwh et entre 10 à 15kkm par an...

:chut:

Mon dieu, quel impact environnemental intolérable !

:areuh:

   

Non seulement t'as une hybride, , certainement une Toy's Nihon no kuruma, mais en plus tu te handicapes d'une surconsommation à l'éthanol.

T'es donc pour la déforestation en Amazonie, et la monoculture de la canne à sucre afin de produire ton alcool de riz frelaté.

Je ne sais pas si tu sais, mais Ford en a marre de commencer à payer des moteurs à cause de la casse provoquée par ton éthanol, et à décider de s'en arrêter là.

Même le Kuga ne sera plus disponible en éthanol , d'ici 2024.

Toi aussi tu vas bouffer de la pile, je sais la pilule est dure à avaler.

Par

En réponse à E911V

Il faut bien commencer quelque part.

L'info importante dans ce cas n'est pas le prix ou la taille de la batterie, mais le fait qu'elle encaisse 5C.

Et ça c'est indépendant de la capacité.

   

Aux states, les propriétaires de Porsche et de hyundai commence à faire changer les batteries sous garantie.

En gros la recharge rapide, trop rapide accélère la dégradation de la batterie en cas d'utilisation intensive du véhicules et donc des recharges rapides .

Pour une fois il ne fait pas une vidéo trop pro-Tesla , car des fois on a l'impression qu'il a eu une insémination buccale d'Elon .

Sur la chaîne Choucroute Garage , Didier fait un très bon article et permet de mieux comprendre le pourquoi de la chose.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Et on se rappelle aussi de certains qui vantaient ici "l'onctuosité" de leur diesel ! Bizarrement on en entend plus trop parler : peut-être qu'ils se sont noyés dans leurs larmes ! :biggrin:

Et toi, ton diesel, il va bien ? Pas trop tiraillé entre ton apologie permanente de l'électricité et ce que t'as en vrai dans ton garage ?

:ange:

   

Vous m'inventez une vie pour soigner votre rage d'être coincé sur une mobylette de 15 ans d'age, pathétique. M'avez vu un jour jalouser votre veau ? Non.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Et on se rappelle aussi de certains qui vantaient ici "l'onctuosité" de leur diesel ! Bizarrement on en entend plus trop parler : peut-être qu'ils se sont noyés dans leurs larmes ! :biggrin:

Et toi, ton diesel, il va bien ? Pas trop tiraillé entre ton apologie permanente de l'électricité et ce que t'as en vrai dans ton garage ?

:ange:

   

c5 air cross shine diesel en location 4 ans ,vu le nombre d'amis qui veulent me la racheter dans 3 ans ,j'ai compris qu'il valait mieux que je rachète cette voiture exceptionnelle douce confortable économique et grande autonomie que je ne retrouverai nul part ailleurs .

et oui je resterai en diesel toute ma vie

Par

les larmes ,c'est de voir que nos marques francaises abandonnent le diesel et donc je vais chouchouter la mienne 20 ans si je vis si longtemps

Par

quel plaisir de rouler en diesel quand on voit tout ses VE qui patiente derrière des chargeurs

Par

On progresse mais l'on reste toujours sur des chars d'assaut forcément avec des prix délirants, comme la technologie actuelle n'est pas en mesure de proposer des produits valables en dehors d'un usage urbain ou péri-urbain que les tarifs s'envolent vers des sommets que l'on arrête le matraquage fiscal (malus) ou les interdictions (vignettes crit-air) pour les automobilistes qui n'ont d'autre choix que le thermique.

Par

En réponse à marlboro1955

quel plaisir de rouler en diesel quand on voit tout ses VE qui patiente derrière des chargeurs

   

Tant mieux. Je le dis sincèrement. Je suis vraiment ravi que votre diesel vous convient. Je le dis sans arrière-pensée et méchanceté.

Mais puis-je savoir le besoin de venir se rassurer...sur chaque article de VE ?

Par

En réponse à marlboro1955

quel plaisir de rouler en diesel quand on voit tout ses VE qui patiente derrière des chargeurs

   

Parce que vous en voyez beaucoup le mytho?

 

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