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Commentaires - 190 000 emplois pourraient être perdus dans l'automobile allemande d’ici 2035

Michel Holtz

190 000 emplois pourraient être perdus dans l'automobile allemande d’ici 2035

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Par

Dire que les problèmes du Kube vont forcément avoir des répercussions en Europe c'est très exagéré, l'écroulement des ventes est avant tout du 1) à une mauvaise stratégie commerciale qui a trop misé sur un seul marché 2) l'incapacité de créer une plateforme électrique crédible au point de devoir finalement dealer avec les Chinois.

Les Chinois pourraient ne pas investir en Europe, ok, so what ? La nature a horreur du vide, si les Chinois 1) n'investissent pas 2) cessent leur dumping social, leurs voitures redeviendront inintéressantes et les constructeurs européens en profiteront pour vendre plus : en fait ça pourrait même probablement les renforcer.

Par

et en France avec l'éccroulement des ventes de Stellantis, combien vont rester sur le carreau????

chez, Peugeot, Citroën, DS, et tous les sous-traitants ?????

Par

Une des causes de la chute du secteur automobile en Europe se situe tout simplement à Bruxelles avec leurs décisions pseudo écolo.

En France, la responsabilité se trouve chez les politiques avec leurs mesures pseudo écolo et des bonus et Malus qui assomment le marché automobile

Par

cela fait quand même qq années que beaucoup d'acteurs du secteur auto alertent sur cette possibilité de dérive de la filière auto. Paradoxe ce sont les lobbies ecolos allemands qui ont agit depuis de nombreuses années auprès des autorités européennes pour la mise en place de toute la filière de transition vers le tout électrique. "Le vaisseau va tanguer, que ceux qui ont le mal de mer quittent le navire". Nous n'en sommes qu'au début ..Deutshland uber Alles

Par

J'ai eu 20 fois l'erreur 403 sur ces putins de commentaires.

 

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Par

Du coup je voulais dire !

"le nombre de suppressions d'emplois du pays devrait être explosif d'ici onze ans"

11 ans ??? Bien avant ! C'est évident ! Des rapports complets le prévoit depuis des années.

Par

Le matraquage fiscal irrationnel et la politique globale anti voiture sont des raisons de se désastre.

Mais ne pas minimiser la responsabilité des constructeurs qui n'ont pas assez innové, et ont cru qu'ils pouvaient doubler le prix des voitures en continuant à les vendre.

Ils ont joué, ils ont fait perdre leurs salariés.

Par

Le groupe VW, responsable du dieselgate et de la déconfiture de toute l'industrie européenne, peut crever tranquille, sans aucune larme de ma part.

:violon:

Quant aux Allemands, qu'ils assument leur "écologie" anti-nucléaire et toutes leurs incohérences : quand leurs groupes automobiles polluaient le monde entier avec l'aval silencieux de leurs politiques, ils étaient bien moins regardants, tout comme quand leurs centrales à charbon rejettent dans l'atmosphère des tonnes de particules nocives, et plus d'éléments radioactifs dans leurs suies que toutes les centrales nucléaires de l'histoire de l'humanité ont pu le faire, accidents inclus...

:dodo:

Par

En réponse à Vroom37

et en France avec l'éccroulement des ventes de Stellantis, combien vont rester sur le carreau????

chez, Peugeot, Citroën, DS, et tous les sous-traitants ?????

   

Pour ce qu'ils produisent encore en France... Au fil des de localisations ça aurait de toutes façons fini à zéro, déconfiture ou pas.

:violon:

Par

En réponse à Otonei

J'ai eu 20 fois l'erreur 403 sur ces putins de commentaires.

   

Oui, depuis hier les commentaires fonctionnent mal.

Par

En réponse à Fibodi

Le matraquage fiscal irrationnel et la politique globale anti voiture sont des raisons de se désastre.

Mais ne pas minimiser la responsabilité des constructeurs qui n'ont pas assez innové, et ont cru qu'ils pouvaient doubler le prix des voitures en continuant à les vendre.

Ils ont joué, ils ont fait perdre leurs salariés.

   

Sans le dieselgate la voiture aurait aujourd'hui bien meilleure presse et prêterait bien moins le flanc aux critiques, pour certaines justifiées comme par exemple les consommations, les émissions polluantes, le coût pour le consommateur et le manque de fiabilité des bidules downsizés, ayant émergé de l'après-diesel, faute de prévoyance de nos "chers" constructeurs-tricheurs-menteurs européens.

:pfff:

Sans la tricherie de VW, les constructeurs européens proposeraient des voitures propres et fiables, personne n'aurait cru bon de pousser l'idiotie de l'électricité comme ça a été fait, et l'industrie automobile européenne serait toujours à la pointe du monde, et VW serait toujours le premier constructeur mondial.

:peur:

Qu'ils dégagent, ça fera peut-être une leçon pour d'autres, même si je doute de la capacité de l'humain d'apprendre des erreurs du passé...

:cry:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Le groupe VW, responsable du dieselgate et de la déconfiture de toute l'industrie européenne, peut crever tranquille, sans aucune larme de ma part.

:violon:

Quant aux Allemands, qu'ils assument leur "écologie" anti-nucléaire et toutes leurs incohérences : quand leurs groupes automobiles polluaient le monde entier avec l'aval silencieux de leurs politiques, ils étaient bien moins regardants, tout comme quand leurs centrales à charbon rejettent dans l'atmosphère des tonnes de particules nocives, et plus d'éléments radioactifs dans leurs suies que toutes les centrales nucléaires de l'histoire de l'humanité ont pu le faire, accidents inclus...

:dodo:

   

Pour ce commentaire idiot, il est de rappeler qu'un constructeur emploie moins de travailleurs que leurs sous-traitants.

Donc, si VW, et d'ailleurs les autres dégraissent, ce sera une série de faillite chez les sous-traitants. D'ailleurs, ça commence avec les faillites de BBS, de Recaro, etc....

Par

En réponse à Fibodi

Oui, depuis hier les commentaires fonctionnent mal.

   

Parce que ça a un jour bien fonctionné...? :cyp:

Par

En réponse à AntiMoulage

Pour ce commentaire idiot, il est de rappeler qu'un constructeur emploie moins de travailleurs que leurs sous-traitants.

Donc, si VW, et d'ailleurs les autres dégraissent, ce sera une série de faillite chez les sous-traitants. D'ailleurs, ça commence avec les faillites de BBS, de Recaro, etc....

   

Les sous-traitants ont été tués par leurs donneurs d'ordre, rien de neuf sous le soleil.

VW et Stellantis ont tout fait pour asphyxier leur propre écosystème, rien que pour ça ils méritent de disparaître et de laisser la place à des groupes qui ressemblent moins à des mercenaires sans pitiés.

:dodo:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Parce que ça a un jour bien fonctionné...? :cyp:

   

Alors je corrige mon commentaire : fonctionnent encore plus mal.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Je leur lève mon verre :bien:

   

Stellantis plonge en Europe en termes de vente, ce qui n'est pas le cas de VW, pour l'instant.

Je ne lève pas mon verre, je pense à tous les travailleurs impactés, en France aussi....

Par

En réponse à SteppeOuais

Dire que les problèmes du Kube vont forcément avoir des répercussions en Europe c'est très exagéré, l'écroulement des ventes est avant tout du 1) à une mauvaise stratégie commerciale qui a trop misé sur un seul marché 2) l'incapacité de créer une plateforme électrique crédible au point de devoir finalement dealer avec les Chinois.

Les Chinois pourraient ne pas investir en Europe, ok, so what ? La nature a horreur du vide, si les Chinois 1) n'investissent pas 2) cessent leur dumping social, leurs voitures redeviendront inintéressantes et les constructeurs européens en profiteront pour vendre plus : en fait ça pourrait même probablement les renforcer.

   

Il faut garder en mémoire que l'industrie motocycliste britannique a disparu dans les années 70 pour les mêmes raisons.

Persuadés de leur supériorité depuis toujours, incapacité à se remettre en question.

Balayés en quelques années par les Japonais.

Et leur industrie automobile n'a pas résisté beaucoup plus longtemps aux choix économiques et politiques en jetant l'éponge pour se reposer sur le tertiaire.

Ignorer la concurrence peut fonctionner en Corée du Nord. En Europe j'y crois moins.

Par

En réponse à AntiMoulage

Une des causes de la chute du secteur automobile en Europe se situe tout simplement à Bruxelles avec leurs décisions pseudo écolo.

En France, la responsabilité se trouve chez les politiques avec leurs mesures pseudo écolo et des bonus et Malus qui assomment le marché automobile

   

C'est trop facile de dire que c'est l'Europe et ses décisions. En vérité, une grosse partie des problèmes est imputable aux constructeurs qui n'a cessé de vendre des voitures toujours plus lourdes, toujours plus chères en pensant que les consommateurs, après la crise du covid et les difficultés d'approvisionnement, continueraient à tout acheter, à n'importe quel prix.

Le fait que Dacia et Skoda soient les marques qui vendent le plus au particuliers aurait dû les alerter. Mais non ! Ils ont continué, en rajoutant des gadgets inutiles (Led, phares personnalisables, 1 puis 2 puis 3 écrans, chatgpt, du siège massant réfrigéré etc... ) censés justifier l'augmentation des prix.

Et à un moment, l'acheteur n'achète plus.

Et idem pour les VE. Commercialiser des compacts façon EMegane ou Mg 4 aurait certainement été plus intelligent que d'empiler les lourds Suv dans des gammes, en permettant notamment d'augmenter les autonomies de 50 à 80 km, simplement en proposant des berlines aérodynamiques, en jantes de 18" et pesant 1,7t max.

Mais non, aucune intelligence, aucun sens de l'anticipation. Et ça, désolé, ça n'est pas la faute de l'Europe.

Par

En réponse à Fibodi

Il faut garder en mémoire que l'industrie motocycliste britannique a disparu dans les années 70 pour les mêmes raisons.

Persuadés de leur supériorité depuis toujours, incapacité à se remettre en question.

Balayés en quelques années par les Japonais.

Et leur industrie automobile n'a pas résisté beaucoup plus longtemps aux choix économiques et politiques en jetant l'éponge pour se reposer sur le tertiaire.

Ignorer la concurrence peut fonctionner en Corée du Nord. En Europe j'y crois moins.

   

Oui. C'est exactement cela. Courtermistes et cupides, les PDG occidentaux... Tavares en est la caricature.

Par

En réponse à Dimhop

C'est trop facile de dire que c'est l'Europe et ses décisions. En vérité, une grosse partie des problèmes est imputable aux constructeurs qui n'a cessé de vendre des voitures toujours plus lourdes, toujours plus chères en pensant que les consommateurs, après la crise du covid et les difficultés d'approvisionnement, continueraient à tout acheter, à n'importe quel prix.

Le fait que Dacia et Skoda soient les marques qui vendent le plus au particuliers aurait dû les alerter. Mais non ! Ils ont continué, en rajoutant des gadgets inutiles (Led, phares personnalisables, 1 puis 2 puis 3 écrans, chatgpt, du siège massant réfrigéré etc... ) censés justifier l'augmentation des prix.

Et à un moment, l'acheteur n'achète plus.

Et idem pour les VE. Commercialiser des compacts façon EMegane ou Mg 4 aurait certainement été plus intelligent que d'empiler les lourds Suv dans des gammes, en permettant notamment d'augmenter les autonomies de 50 à 80 km, simplement en proposant des berlines aérodynamiques, en jantes de 18" et pesant 1,7t max.

Mais non, aucune intelligence, aucun sens de l'anticipation. Et ça, désolé, ça n'est pas la faute de l'Europe.

   

Pourquoi les véhicules sont toujous plus lourds? Ce sont les réglementations européennes aussi, exigeant de plus de capteurs et autres.....

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Je leur lève mon verre :bien:

   

enfin un commentaire censé, VW dégraissent alors qu'ils sont leaders européens au nombre des ventes, un autre groupe attends encore quelque peu mais va devoir surement faire bien pire pour s'en sortir sans mettre la clé sous la porte (si c'est possible), je lève mon verre aussi.

Par

Quels bla-blas que cet article, et tant de commentaires...

L'Allemagne se pend à rebourd ce qui nous est arrivé: la "mondialisation", et surtout la délocalisation.

Depuis des années les marques françaises construisent des usines et font produire les voitures "françaises" ailleurs où c'est moins cher. Forcément, les équipementiers et logisticiens s'y adaptent: triple coup de bambou pour nos emplois.

Maintenant que l'Allemagne devient aussi compétitive que la France, avec les soit-disant coûts du travail (vu le temps de main d'oeuvre sur une voiture actuelle...), avec des coûts d'énergie débile et une taxe CO2 justifiée mais mortifère pour eux et leurs choix énergétiques passés...

Et des voitures ayant tellement enflé du tarif voire du ciboulot, tout en ayant multiplié l'inutile à outrance, on en arrive là.

La Chute de Rome version automobile européenne.

Qu'aucun d'entre les groupes européens n'ose l'ouvrir sur l'injustice, que ce soit de la concurrence ou des normes: ça fait 20 ans qu'ils sont au courant, et les allemands en particulier ont fait la course à savoir qui percutera le mur le plus vite.

Le plus triste dans cette histoire, c'est qu'on, pardon "ils", les constructeurs, ont tout moyen de continuer en améliorant les choses, mais la rapacité continuera à transformer "nos marques" (allemandes, françaises, italiennes, anglaises, suedoises, voire roumaines et tchèques...) en marques étrangères. Quels que soient les mérites de ces pays frabriquants, quels que soient leur bilan carbonne, au moins eux auront une certaine croissance.

La décroissance tant honnie par les petrolheads niveau CO2 est de toute manière en marche côté économie de marché.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Sans le dieselgate la voiture aurait aujourd'hui bien meilleure presse et prêterait bien moins le flanc aux critiques, pour certaines justifiées comme par exemple les consommations, les émissions polluantes, le coût pour le consommateur et le manque de fiabilité des bidules downsizés, ayant émergé de l'après-diesel, faute de prévoyance de nos "chers" constructeurs-tricheurs-menteurs européens.

:pfff:

Sans la tricherie de VW, les constructeurs européens proposeraient des voitures propres et fiables, personne n'aurait cru bon de pousser l'idiotie de l'électricité comme ça a été fait, et l'industrie automobile européenne serait toujours à la pointe du monde, et VW serait toujours le premier constructeur mondial.

:peur:

Qu'ils dégagent, ça fera peut-être une leçon pour d'autres, même si je doute de la capacité de l'humain d'apprendre des erreurs du passé...

:cry:

   

Ben voyons, il paraît même que sans Dieselgate il n'y aurait plus de réchauffement climatique ni objectif zéro carbone 2050. Sans Diesegate, à Valence, ce serait une semaine comme une autre, etc...

Vous tenez une sacrée couche tout de même !

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Je leur lève mon verre :bien:

   

Tu vas bientôt devoir le relever pour la galaxie Stellantis qui va suivre sans aucun doute.

Par

En réponse à AntiMoulage

Pourquoi les véhicules sont toujous plus lourds? Ce sont les réglementations européennes aussi, exigeant de plus de capteurs et autres.....

   

Partiellement faux.

Une structure légère est plus facile à renforcer qu'une plate-forme lourde dès sa conception.

Et qui a demandé des puissances toujours plus délirantes, imposant des freinages toujours plus puissants et plus lourds ? Il faut aussi des suspensions plus costauds pour encaisser le poids. Puis des gadgets, type suspensions pilotées pour s'adapter aux variations d'assiette majorées par le poids. Qui a demandé toujours plus de gadgets idiots que personne ou presque n'utilise ? Rien qu'en conneries inutiles on doit pouvoir gratter 50 kg. Au moins autant sur le châssis, encore quelques kg sur les roues.

Ça fait déjà un minimum de 130kg.

Une structure de Suv imposé quant à elle environ 80 kg de plus qu'une berline équivalente. On est déjà à 200 kg.

Ces 200 kg ne sont en rien imposés par l'Europe et ils générent prix à la hausse, consommation à la hausse, pollution à la hausse, micrpoarticules au freinage à la hausse etc...

Les constructeurs n'étaient pas obligés de partir dans cette surenchère.

Par

En réponse à Piz.fr

Quels bla-blas que cet article, et tant de commentaires...

L'Allemagne se pend à rebourd ce qui nous est arrivé: la "mondialisation", et surtout la délocalisation.

Depuis des années les marques françaises construisent des usines et font produire les voitures "françaises" ailleurs où c'est moins cher. Forcément, les équipementiers et logisticiens s'y adaptent: triple coup de bambou pour nos emplois.

Maintenant que l'Allemagne devient aussi compétitive que la France, avec les soit-disant coûts du travail (vu le temps de main d'oeuvre sur une voiture actuelle...), avec des coûts d'énergie débile et une taxe CO2 justifiée mais mortifère pour eux et leurs choix énergétiques passés...

Et des voitures ayant tellement enflé du tarif voire du ciboulot, tout en ayant multiplié l'inutile à outrance, on en arrive là.

La Chute de Rome version automobile européenne.

Qu'aucun d'entre les groupes européens n'ose l'ouvrir sur l'injustice, que ce soit de la concurrence ou des normes: ça fait 20 ans qu'ils sont au courant, et les allemands en particulier ont fait la course à savoir qui percutera le mur le plus vite.

Le plus triste dans cette histoire, c'est qu'on, pardon "ils", les constructeurs, ont tout moyen de continuer en améliorant les choses, mais la rapacité continuera à transformer "nos marques" (allemandes, françaises, italiennes, anglaises, suedoises, voire roumaines et tchèques...) en marques étrangères. Quels que soient les mérites de ces pays frabriquants, quels que soient leur bilan carbonne, au moins eux auront une certaine croissance.

La décroissance tant honnie par les petrolheads niveau CO2 est de toute manière en marche côté économie de marché.

   

Entièrement d'accord. La bêtise des constructeurs allemands à proposer de l'hybride rechargeable en est l'illustration la plus flagrante selon moi.

Par

En réponse à Dimhop

Partiellement faux.

Une structure légère est plus facile à renforcer qu'une plate-forme lourde dès sa conception.

Et qui a demandé des puissances toujours plus délirantes, imposant des freinages toujours plus puissants et plus lourds ? Il faut aussi des suspensions plus costauds pour encaisser le poids. Puis des gadgets, type suspensions pilotées pour s'adapter aux variations d'assiette majorées par le poids. Qui a demandé toujours plus de gadgets idiots que personne ou presque n'utilise ? Rien qu'en conneries inutiles on doit pouvoir gratter 50 kg. Au moins autant sur le châssis, encore quelques kg sur les roues.

Ça fait déjà un minimum de 130kg.

Une structure de Suv imposé quant à elle environ 80 kg de plus qu'une berline équivalente. On est déjà à 200 kg.

Ces 200 kg ne sont en rien imposés par l'Europe et ils générent prix à la hausse, consommation à la hausse, pollution à la hausse, micrpoarticules au freinage à la hausse etc...

Les constructeurs n'étaient pas obligés de partir dans cette surenchère.

   

L'Europe a imposé 263 systèmes de dépollution... forcément ca coute cher.

Et niveau "gadget" ... la caméra de recul, les détecteurs d'angles morts, c'est OBLIGATOIRE. Imposé par l'Europe encore !

Par

En réponse à Otonei

L'Europe a imposé 263 systèmes de dépollution... forcément ca coute cher.

Et niveau "gadget" ... la caméra de recul, les détecteurs d'angles morts, c'est OBLIGATOIRE. Imposé par l'Europe encore !

   

Si tu considères vraiment que les deux trucs que tu as cités soient de simples gadgets.

Sans doute bien plus utiles d'un point de vue sécuritaire que les conneries récentes comme les hayons motorisés (pourquoi ne pas exiger ça chez soi pour les lourdes ?), le lane-assist ou les piaillements de l'alerte de survitesse qui gueule même quand il ne faut pas (lecture d'un panneau de sortie latérale ou de ce qu'il a lu au dos d'un gros-cul ).

Par

En réponse à roc et gravillon

Si tu considères vraiment que les deux trucs que tu as cités soient de simples gadgets.

Sans doute bien plus utiles d'un point de vue sécuritaire que les conneries récentes comme les hayons motorisés (pourquoi ne pas exiger ça chez soi pour les lourdes ?), le lane-assist ou les piaillements de l'alerte de survitesse qui gueule même quand il ne faut pas (lecture d'un panneau de sortie latérale ou de ce qu'il a lu au dos d'un gros-cul ).

   

"le lane-assist ou les piaillements de l'alerte de survitesse"

Tout ca c'est obligatoire, imposé aussi par l'UE ! Et oui c'est de la merde !

Le détecteur d'angle mort pourquoi pas, c'est pas trop intrusif, mais ce que tu dis oui, en plus de faire du bruit en permanence et donner des coups de volant fantomes.

Par

En réponse à Fibodi

Il faut garder en mémoire que l'industrie motocycliste britannique a disparu dans les années 70 pour les mêmes raisons.

Persuadés de leur supériorité depuis toujours, incapacité à se remettre en question.

Balayés en quelques années par les Japonais.

Et leur industrie automobile n'a pas résisté beaucoup plus longtemps aux choix économiques et politiques en jetant l'éponge pour se reposer sur le tertiaire.

Ignorer la concurrence peut fonctionner en Corée du Nord. En Europe j'y crois moins.

   

Excellents exemples.

Souvenons-nous aussi de la téléphonie européenne.

Là encore, devenue inexistante en moins d'une décennie.

Par

En réponse à roc et gravillon

Excellents exemples.

Souvenons-nous aussi de la téléphonie européenne.

Là encore, devenue inexistante en moins d'une décennie.

   

Alcatel, Nokia, ... Stellantis (et sa palanquée de marques) va suivre.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Les sous-traitants ont été tués par leurs donneurs d'ordre, rien de neuf sous le soleil.

VW et Stellantis ont tout fait pour asphyxier leur propre écosystème, rien que pour ça ils méritent de disparaître et de laisser la place à des groupes qui ressemblent moins à des mercenaires sans pitiés.

:dodo:

   

Parce que tu crois que les groupes chinois qui remplaceront peut-être tout ça sont des enfants de coeur ?:voyons:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Les sous-traitants ont été tués par leurs donneurs d'ordre, rien de neuf sous le soleil.

VW et Stellantis ont tout fait pour asphyxier leur propre écosystème, rien que pour ça ils méritent de disparaître et de laisser la place à des groupes qui ressemblent moins à des mercenaires sans pitiés.

:dodo:

   

Le fanboy japonais est très haineux. :peur:

 

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