Commentaires - En avoir ou pas, le dilemme du pneu hiver

Dans le cas de la prison t'as pas vraiment le choix alors qu'avec les pneus si, surtout si il ne neige pas :D

Perso je ferme la gueule et je lui dis de fermer ma gueule. On y arrive on sort dans 6 mois. Il me balance, je le balance, je passe à 5 ans mais je limite la casse.

Alors qu'en voiture je préfère m'équiper d'office :D (si il neige)

Le problème que pas mal de gens se pose pour la quasi moitié sud de la france :

dois-je débourser 600€ dans les pneu neige que je risque d'utiliser qu'une semaine au mieux dans l'année, voir pas du tout?

Car dans certaines région, la neige ne tiens réellement qu'une journée sur les routes. Autant perdre à ce moment là un jour de congé que 600€.

Après, pour des département comme l'Alsace, l'achat de pneu neige est beaucoup plus sensé.

Eh bien bienvenue Jean!

Très bon premier article

Euh... C'est quoi ces réflexions en bois ?

C'est avec ce genre de réflexion qu'on retrouve toujours des bagnoles dans le décor dès qu'il pleut...

Je n'arrive toujours pas à comprendre comment les gens peuvent ignorer (volontairement ou non) que le pneu est la première chose qui peut lui sauver la vie sur la route. Mais vu ce genre d'articles, c'est plus clair. C'est le même genre d'économie qui fait mettre des pneus de m**** qui glissent à la moindre goutte d'eau sur la route.

Neige ou pas, sous 7°, les pneus hiver sont plus performant que les été. Je l'ai vue ce matin : 2°, je glissais facile sur les RP, mon collègue pas du tout, moi en été typé sport, lui en hiver.

Sympa cet article, l'analogie est bien trouvée !

Personnellement, je passe mon tour pour les pneus hiver cette année encore, car je n'ai pas vraiment la possibilité de stocker 4 roues chez moi. Du coup il faut encore ajouter un forfait "gardiennage" chez un professionnel (40€ / an). J'avais fini par m'y résigner, mais fin novembre, on m'a répondu un peu partout que les zones de stockage étaient pleines. Je réessayerai l'an prochain un peu plus tôt... Et s'il neige, je ferai du télétravail ;)

Combien de fois faudra-t-il repeter que le terme "pneu neige" est un nom qui n'a pas lieu d'etre ! Le terme plus exact est "pneu hiver" et il devient efficace pour des temperatures en dessous de 7°C, qu'il neige, qu'il fasse sec ou qu'il pleuve ! C'est une question de securite et de bon sens que de s'en equiper si la region dans lequel on habite est sujette a des temperatures en dessous de 7°C pendant une bonne partie de l'hiver ! Oui ca coute cher, mais si tout le monde s'y met, il y aura moins de bouchons, moins d'accident et tres vraisemblablement (si tout le monde joue le jeu) les primes d'assurance auto vont reduire !

perso le dilemme ne se pose pas, aucun équipementier ne propose ma monte en pneu hivers.....

Le gars a dépensé 600e dans ses pneus. Certes il sera bloqué. Mais lui n'aura pas "éclaté" sa caisse dans le fossé, mur, trottoir, lampadaire, voiture d'en face etc !

Quid des réparations ?

merci, au revoir...

C'est parce qu'il existe des failles dans ce système que les gens s'y engouffrent , y compris les professionnels de la route (Camions, ...)

Moi je pense que les pneus hivers c'est OBLIGATOIRE pour tous pour la SECURITE de tous, libre ensuite à chacun d'être hors la loi et d'assumer ces choix...

C'est clair. Le surcoût des pneus hivers est tellement négligeable (pendant qu'on roule avec, on use pas les étés, alors il y a juste la monte) par rapport à une franchise que je m'y suis mis cette année pour la première fois.

C'est à peine plus cher, c'est bien plus effficace sur le mouillé et le froid, si ça peut éviter de se foutre au tas, c'est toujours ça de pris. Alors, ok, on est pas à 100% à l'abri de se sortir, mais c'est déjà une chance supplémentaire de ne pas s'y mettre.

Libre à ceux qui n'en veulent pas de ne pas se laisser tenter, mais qu'ils ne viennent pas dire que ça ne sert à rien!

Je pense que le probleme, particulierement en France, est liee a la culture et habitudes automobiles. Parler de pneus hiver en France et on fait directement le lien avec le cout, le stockage et plus globalement les inconvenients, alors que dans des pays beaucoup plus habitues a cette culture (Allemagne, Suisse, Belgique, Pays-Bas, etc), le lien est directement fait avec la securite, la tranquillite et le confort. Certes il ne faut pas negliger les inconvenients, mais le primordial est la securite des occupants du vehicule et de ceux qui nous entourent sur la route !

Très bon article.

VW et Audi viennent de subir un désastre en Chine, 40433 ventes perdues en novembre, au profit des autres : Japonais et Français. La fiabilité en cause. La prise de conscience des Chinois se manifeste.

En moyenne dans mon coin il neige qu'une semaine 7/365jours ! ça ne vaut pas le coup ! Et de toute façon c'est la façon de conduire plus que les pneus hiver qui fait la différence... l'année dernière j'ai été bloqué une journée et j'ai fait une petite glissade c'est tout. Je suis en IDF.

Il serait intéressant de savoir quel pourcentage de véhicules sont équipés en pneus hiver, par département.

Pour ma part, les températures négatives sont assez rares chez moi, je reste en pneus été... mais c'est vrai que j'hésite désormais.

Quand j'ai acheté ma voiture en occasion, elle venait d'Alsace, en hiver et donc avec des Michelin Alpin.

Par fainéantise je ne les ai pas changé quand les températures sont redevenues clémentes....ben...ils ont passés 20 000 km et ne sont pas plus usés que cela...ils m'ont sauvé les miches deux ou trois fois déjà et finalement j'hésite quand il faudra les changer à remettre directement les mêmes...

On parle de temp inférieure à 7° donc tout le monde ou presque devrait être équipé, moi le premier. Je n'ai toujours pas sauté le pas car j'ai bien peur qu'avec mon kilométrage, les 2 montes seront "sèches" avant de les avoir usées et là ça m'embète ! parce que oui, des pneus doivent être utilisés dans un certain laps de temps avant de voir leurs capacités chuter drastiquement voir devenir dangereux.

Alternative auquel je pense, rouler toute l'année en pneu hiver car je ne trouve pas de 4saisons pour mes voitures

J'habite actuellement dans un pays qui a de longs et durs hivers et où les pneus hivers sont tout simplement obligatoires, comme ça le choix est vite fait. La différence de comportement entre pneus hiver et pneus été est flagrante dès qu'il commence à faire froid et pas seulement lorsqu'il neige, du coup je recommande à tout ceux qui sont dans des départements où les températures sont basses l'hiver (et encore plus ceux davantage exposés à la neige) de franchir le cap, sécurité avant tout.

Et quand vous roulez avec vos pneus d'hiver, ceux d'été ne s'usent pas, donc on les change moins souvent, le prix d'achat des pneus d'hiver se compense en partie.

En IDF comme ailleurs en France les température hivernale descende souvent sous les 7°C... c'est pour ça que l'on parle de pneus HIVERS adaptés à cette saison (gomme souple, etc...) et pas de pneus Neige...Ces pneus HIVERS assurent un meilleur grip, freinage,... dans ces conditions et donc offre d'avantage de SECURITE.

Comme on partage tous la même route... il ne devrait même pas y avoir le choix pour les automobilistes FR et tous ceux qui passent par nos routes en France...

Nos dirigeants Français seraient bien inspirés de sortir une loi pour rendent les pneus HIVERS Obligatoire sur le sol Français. Comment peux t-on parler de sécurité routière avec la multiplication des Radars d'un côté pour INCITER :-) à réduire nos vitesses , et en même temps faire l'impasse sur ces pneus d'Hivers depuis des décennies...

Il faut acheter 4 pneus + 4 jantes = un beau billet de 800€ à lacher (et non 600 qui n'est que les pneus). Je comprends que tout le monde ne puisse pas se le permettre...

Tu peux n'avoir qu'un jeu de jantes et stocker tes pneus sur ton balcon ou dans ta cave...

Il reste toujours les transports public...

Le co-voiturage

Oui, bienvenue Jean...

Tu ne vas pas t'ennuyer ici.

Tu feras aussi la connaissance de l'Ingénieur Lapoutre, l'homme qui va t'apprendre que des pneus hiver sur une Béhème ( et pas X-Drive pour deux sous ), ça ne sert absolument à rien.

Pas de dilemme du prisonnier dans sa tête, que des certitudes.

Au fait, tu remplaces quelqu'un ?

je comprend pas quand vous parlez de difference flagrante de tenue de route entre pneus normaux et hiver sur route seche voir meme mouilée, comment vous en rendez vous compte ? vous arrivez à rouler aux limites de vos pneux, vous etes trés forts...

+1, ma voiture principale est en pneus "toutes saisons" toute l'annee, et ca ne s'use pas plus qu'un pneu ete. C'est un faux probleme.

La question est a prendre dans l'autre sens du coup:

Quel est l'interet de depenser de l'argent en + et d'avoir un second jeu de pneus (ete) quand on peut etre en pneus toutes-saisons, tout le temps ?

Tout l'article repose sur un faux problème, essentiellement lié d'ailleurs à

des assurances stupides et à des comportements d'assistés irresponsables. Des pneus hivers, donc plus efficaces en dessous de 7°, sont utiles et devraient être obligatoires dans toute la France Metropolitaine. De Lille à Marseille, plusieurs semaines avec des températures en dessous de 7°, il y en a tous les hivers.

Même si la Suisse et l'Allemagne sont plus au Nord, leur politique de déplacement

en hiver est simple, économique et surtout responsabilisante : le premier responsable est le conducteur. Autrement dit, quand vous hurlez que la DDE n'a pas assez passée

le chasse-neige/salée la route, et que vous glissez avec vos pneus été durs comme du bois, cela s'appelle de l'irresponsabilité - sauf en France, le pays des assistés.

Cela peut paraître un lieu commun, mais c'est encore vrai. Pays d'assistés = pays

d'irresponsables = pays où certains mettent leur vie et celles des autres en danger

et qui en plus comptent sur ledits autres pour les dépanner. La solidarité s'arrête là

où le foutage de gueule commence.

Nous sommes les seuls en Europe à saler et sabler autant à couche de neige égale, ce qui bousille les chassis et la carrosserie. Ce qui coûte à mon avis plus cher que des pneus hiver.

Donc si vous n'êtes pas équipé pour rouler en hiver, vous ne roulez pas. Si

vous prenez le risque et que vous bloquez la circulation, vous êtes responsables.

Ou vous devriez. Et j'ajouterai: vous devriez alors payer. Toujours du bon sens:

vous acceptez le risque de rouler en pneus été + vous vous plantez = vous avez

perdu, vous raquez.

Je serai pour une ristourne à l'assurance pour ceux qui prenne la peine de mettre des pneus hiver, et une franchise plus élevé et des primes plus élevés pour les autres. J'ai posé la question à mon assureur : il m'a répondu que cela ne se fait pas en France.

Encore une fois, payons pour des assistés volontairement irresponsables, et qui mettent

vos vies en danger.

Vous n'avez pas la tune pour acheter des pneus hivers ? Considérez que c'est comme

le carburant: quand vous n'avez pas la tune pour en acheter et qu'il fait froid,

vous ne roulez pas.

Quand aux mecs qui patinent comme des c... parce qu'ils sont trop feignasses ou trop

radins ou trop irresponsables pour arrêter de faire suer les autres et de bloquer les

routes, pas de pitié.

Je vais les aider en les poussant... sur le bas-côté, dans les congères, où ils feront

appel à une dépanneuse: cela créera des emplois.

Oui, bienvenue Jean...

Tu ne vas pas t'ennuyer ici.

Tu feras aussi la connaissance de Raymond la Science alias "roc et gravillon", l'homme qui va t'apprendre tout sur tout avec condescendance et mepris. Le probleme est qu'il est aussi cultive qu'une terre en jachere et qu'il est le seul a croire qu'il est le roi du monde !

Pas de dilemme du prisonnier dans sa tête, que des certitudes.

Au fait, tu remplaces quelqu'un ?

Les pneus toute saisons sont déjà un meilleur compromis mais ils ne seront jamais aussi bon en été ou en hivers ques des pneus spécifiques à chaque saison. techniquement les contraintes ne sont pas les même et de ce fait il s'agit d'un compromis entre les deux.

J'ai enfin réussi à avoir des pneus HIVER pour mon véhicule C3 Picasso) équipé en 195/55 R16 91 T. Il n'y a que Michelin qui fabrique cette taille de pneu. En effet, il faut absolument respecter, au minimal, l'indice de charge, 91 dans mon cas, mais on peut avoir un indice de vitesse 2 fois inférieurs pour les PNEUS HIVER.

PS : en ce qui concerne les pneus été, j'ai souvent des difficultés pour trouver des pneus disponibles...car il n'y a que ce véhicule qui a ces caractéristiques.

Les pneus hivers sont pas vraiment utiles... c'est plus la conduite à adapter. L'année dernière je roulais en roadster propulsion assez puissante (dans le nord est), sans aide électronique. Et bien en faisant attention pas un accrochage, contrairement à une personne monté en pneus neige qui a fini dans le fossé et que j'ai du aider...

Et pourtant, il existe d'autres marques à proposer des pneus hiver dans cette dimension :

http://www.allopneus.com/pneu-hiver/find?activite=1&marque=&d1=195&d2=55&d3=16&d4=91&d5=&variante=&saison=h

( premier site venu, il y a peut être encore d'autres marques, mais ton choix est excellent )

Et pour l'histoire des 2 indices vitesse inférieurs, c'est faux, ça peut être plus, à condition qu'une étiquette visible par le conducteur soit apposée et informe de la v-max des pneus hiver posés.

Pour l'indice de charge, ce que tu dis est juste.

En moyenne dans mon coin il neige qu'une semaine 7/365jours ! ça ne vaut pas le coup

Typiquement la remarque du gros naze, si il neige vraiment tu mets des chaines,

Mais si la T°>7°C, et que tu t'équipes en pneus hiver, la sécurité sera renforcée,

Une étude intéressante serait de faire corréler température extérieur et Km de bouchons, je pense que des heures d'improductivités seraients évitées !

Quel dilemme? Il faut s'équiper en hiver, point! Pourquoi tergiverser?

Et pour en revenir au billet d'humeur de notre nouvel ami.

Avant de se retrouver bloqué par des imprévoyants ( ou par l'Ingénieur Lapoutre ), encore faudra t'il pouvoir rejoindre la route principale où se situe le bouchon.

Donc, usage probable du réseau secondaire non deneigé, pneus froids, pas lamellisés, ABS te donnant l'impression d'avoir un caillou sous le frein et zoooooup le fossé....

non, je m'ajoute, avec le projet de faire régulièrement ce genre de billet sur l'actualité ou le fond de l'air automobile.

Jusqu'à très récemment, aucun pneu 4 saisons n'était homologué du 3 PMS (le logo avec un flocon sur fond de montagne). Au mieux, il s'agissait de pneus M+S (Mud+Snow = boue et neige), bien entaillés pour la neige mais avec une gomme normale. Aujourd'hui, on trouve des vrais 4S avec le label pneu hiver. Reste à savoir s'ils résistent vraiment aux températures d'un été provençal. En tout cas, c'est la promesse des manufacturiers. Pour info, beaucoup de taxis savoyards conservent leurs pneus hiver toute l'année...

Il faudrait obliger tous le monde a en avoir comme en Allemagne !!!

C'est un scandale de toujours être coincé a cause de glandu qui sont planté au milieu de la route! Ces même glandu qui iront critiquer la dde alors que les responsable ce sont eux!

Vu comment ça a gueulé quand ils ont voulu imposer un alcootest obligatoire à 2€, bon courage pour imposer 4 roues hiver.

Et puis bon, Marseille c'est pas la Suede vous vous enervez pour rien les gens

Avec des pneus été je roule chaque hiver sur la neige sans ni difficultés, surtout si elle est fraîche, dans une traction, à allure réduite. La neige dure 4-5 jours. Mais c'est une autre histoire quand la neige fondue gèle et forme sur le sol ces plaques glissantes comme des nouilles au beurre (à partir de -12 °C la glace devient au contraire collante, car la fine pellicule d'eau en surface n'a pas le temps de se former, mais c'est une autre histoire).

Le pneu neige accroche légèrement mieux sur glace, et nettement mieux sur neige, il autorise un roulage à vitesse quasi normale. Mais à quoi bon en user pour 3-4 jours par an ?

On pourra toujours acheter des chaussettes.

A tous ceux qui trouvent que c'est trop cher:

- un pneu hiver c'est 100€ pour du premium donc 400€ au MAX et pas 800€ comme vous le dites (a moins d'avoir une BMW avec des pneu extra large mais la c'est votre problème)

- on est pas obligé d'acheter 4 jantes kikoolol, vous faites montez sur vos jantes d'origine ça coûte 40€ dans un petit garage.

Les pneus hiver sont beaucoup plus efficace sur route sèche a basse température (pas besoin qu'il neige pour changer) et surtout sur route mouillé (la différence est énorme avec des pneus basse conso!!!)

C'est trop mais quel est le coût de la dde tous les ans? Quel est le cout de tous ceux qui ne peuvent pas travailler car bloquer? (Jai deja ete bloqué 2 fois sur l'autoroute cettz année!!). Quel est le coût des accidents tous les ans? Le coût des assurances ? Et on parle même pas des morts qui aurait pu être évité ! Tous sa pour 400€??

La France est vraiment un pays d'assisté et tous le monde paye pour les dégâts causés par ces assisté !!!

Habitant le nord-est, l'idée d'avoir sur de la neige une conduite "adaptée" avec une propulsion et des pneus été me fait doucement marrer.

Cela revient à la roulette russe: faut appuyer plus doucement sur la gâchette ?

C'est con, la balle part quand même. Et habituellement quand on ne s'y attend pas.

Même une traction à pneus été étroits peut glisser sur une route neigeuse en pente. J'en ai fait l'expérience avec le kangoo d'un ami, sur un trajet de 300 mètres, en voulant déménager une armoire. En roulant très doucement, je m'immobilise complétement à un stop, après seulement 80 mètres. Puis, tout doucement, la voiture part en crabe, latéralement, dans le sens de la pente (vraiment légère pourtant!) de la route.

C'est l'accident le plus lent que j'ai connu: plus de 10 secondes! J'ai sorti tout

ce que je connaissais: démarrage tout doux en 2nd puis en 3ème, alternance marche arrière/marche avant, coups de volant droite/gauche.

J'ai fini dans le fossé, devant 10 témoins qui n'osaient pas (et à raison!) intervenir. Heureusement, le chasse neige l'avait rempli de congères; un treuil à main a suffit pour me sortir de là, pas de bobo au portefeuille.

15 ans plus tard, je me dis que la seule chose que j'aurai pu - et du! - faire, c'était de ne pas prendre sa voiture non équipée, même pour 300 mètres, et de déménager cette armoire plus tard.

Alors "faire attention" avec une propulsion sport & pneus été sur de la neige...

Bien sûr.

D'ailleurs, existe-t-il une seule épreuve sportive dans laquelle volontairement les concurrents chaussent des pneus été pour rouler sur de la neige ? A part les globalement

les routes françaises en hiver s'entend. Sérieusement, cela existe ?

Je sais plus quel pilote de rallye disait "quand il y a de la neige, je sors m'amuser;

quand il y a du verglas je reste chez moi" (Jacky Ickx ?). J'aurai tendance à penser que sa voiture avait des pneus hiver, sinon il n'aurait pas dit cela...

Merci d'avoir pris le temps de répondre.

Un repreneur à l'horizon pour votre ancien magazine, que Lagardère a enfilé comme d'autres au pic de sa rapière ?

Un bon post anonyme de Lorraine ( ou pas loin ) de 12h39.

Conclusion :

- Eviter de rouler quand il neige en pneus été

- Eviter les amis en Kangoo (ça va de soi), ou éviter d'être vu.

- S'inscrire au prochain stage de conduite de l'Ingénieur Lapoutre. Ecrire au site qui transmettra.

Bjr;Je ne peux plus me passer de mes gommes hiver!Sans, au moindre imprevu c'est la glissade assure, meme avec une integrale.Quelle securite pour les autres et pour soi meme. Essayees les ,et vous resterez un pro gommes hiver.

Je suis l'habitant du Nord-est... je dois être très chanceux alors... Puisque je n'ai jamais eu d'accident avec ma propulsion sans les pneus neige, et pourtant je faisait énormément de km (environ 600 par semaine....)pendant tout l'hiver.. et j'en ai vu des voitures dans le fossé...

Un seul truc a faire: accident sans pneu hiver = l'assurance ne rembourse pas. Bloque la circulation = rembourse tous les gens qui ne peuvent pas bosser.

Le truc c'est que pendant qu'on roule avec les pneus hiver on n'use pas les pneus été, donc en fait c'est le delta de prix entre les pneus qu'il faut compter, soit moins de 100 euros pour les 4 en 16".

Si on roule pas comme un VRP on peut les garder 2 saisons.

Ca revient à 50 euros par an, certes ils s'usent plus vite et faut compter le prix du montage mais franchement les économies sont dérisoires par rapport au confort et à la sérénité que cela apporte d'être correctement équipé.

"Mais à quoi bon user [des pneus hiver] pour 3-4 jours par an ?" [...]

"On pourra toujours acheter des chaussettes."

- Même à Montpellier il fait en dessous de 7° plusieurs semaines par an; tes pneus été sont des bouts de bois à cette température.

- Tu n'as qu'une vie et surtout les autres aussi. Il te viendrait pas à l'idée de rouler sans carburant ou sans assurance ? Et bien les pneus hiver c'est pareil: chaque pneu a 40 cm2 maximum de zone de contact (2 x 20cms). Cette zone d'accroche est la seule chose qui permet à 1.4 tonnes de ferraille lancée à plus de 100 km/h de ne pas s'écraser dans le prochain platane/mur/fossé. Donc patiner, oui, c'est grave.

- Une chaussette met au moins 5 minutes à être mise, souvent au milieu de la chaussée et au mépris des autres usagers, et aussi de ta sécurité. Généralement, elle permet de faire 2 kilomètres au maximum à une vitesse inférieure à 40 kilomètres heures. Par conséquent, elle doit être réservée en cas d'extrème urgence pour traverser un obstacle ponctuel, comme une course montée neigeuse voire verglacée. En aucun cas pour "rouler

3-4 jours", tel que tu le sous-entends.

Alors soit raisonnable avec tes pneus été: quand le thermomètre est en dessous de 4°, restes chez toi ou prends les transports en commun.

Sans vouloir persifler, la grande majorité des personnes en pneus été durant l'hiver sont :

1. des feignants : "houlà, va falloir me bouger pour changer les pneus, fait suer";

2. des radins : "pourquoi mettre 300-400€ dans des pneus ? j'en ai déjà et ils ne sont pas lisses. Et les pneus hiver c'est pas obligatoire";

3. des irresponsables : "je roule comme un dieu; les pneus hiver c'est pour les tapettes");

4. des personnes confondant solidarité et abus : "les autres m'aideront bien si j'ai un problème".

5. des débiles : "comment cela, mes pneus glissent en hiver ?"

6. Eventuellement, des personnes qui n'ont pas la tune: dans ce cas, prenez les

transports en commun les jours d'hiver, ou des jours de RTT, ou ... déménagez.

Dans ton cas... tu roules comme un dieu. Bravo!

J'ai monté mes roues hiver il y a peu, le coût n'est bien évidemment pas de 600 € par an. Je vais prendre mon cas, pneus 215/55R17 98V, taille "batarde" donc pas donnée non plus, j'ai acheté l'an dernier, avant l'hiver 4 roues neige complètes sur jantes alu d'origine en 17 pouces (monte d'origine), cette année, j'ai dû racheter 2 pneus neufs (115€ pièce + 15€ de montage équilibrage valvage par roue), ce qui m'a coûté 260€ (pour des pneus neige en 17 pouces). ça m'a donc coûté 660€ pour 2 hivers (et des hivers de 5 mois ici) et l'hiver prochain au pire j'ai 2 pneus à changer ou même pas du tout, si je dois changer 2 pneus l'an prochain ça m'aura coûté 306€ par an sur 3 hivers, et il me restera 4 jantes alu et 4 pneus neige à mi usure. et pendant ce temps là mes autres pneus ne s'usent pas. ça revient donc pas très cher si on ne raisonne pas sur une seule période de 3 mois, les 4 roues ne partant pas à la poubelle passé ce délai.

1 et 2

je comprend pas quand vous parlez de difference flagrante de tenue de route entre pneus normaux et hiver sur route seche voir meme mouilée en dessous de 7°, comment vous en rendez vous compte ? vous arrivez à rouler aux limites de vos pneux, vous etes trés forts...

Ce qu'il faudrait démontrer c'est que l'achat des pneus "hiver", certes c'est cher mais pendant ce temps vos pneus "été" ne bouge pas. Du coup, ils sont beaucoup moins usés.

Sur le long terme, la différence de coût est loin de 600 Euros.

Personnellement à nice, dès 8h du matin, il fait 7°C voir plus. Et on est le 11 décembre. Je n'ai donc toujours pas mis les pneu neige. Donc foutre 800€ dedans pour ne les utiliser que pendant 2 mois, ça me ferait chier. Surtout que pour les stocker, c'est vraiment la merde.

Vous voulez moins de bouchon quand il neige? D’abord rendez obligatoire le stage de conduite sur sol glissant. Combien de fois j'ai vue des gens accélérer comme des dingues dans une monté verglacé. Ou encore d'autre qui prennent peur et pile dans une descente enneigé?

De plus, changer ces pneus d'été michelin par des pneu hiver Syron, question tenu de route, pas sur que se soit plus efficace, même avec moins de 7°C

j´ai bien aimé cet article teinté d´humour tout en étant précis.

Bienvenu à Jean !

Je suis bien en M+S toutes saisons, et ils ont tres bien resiste a une viree d'un mois en grece donc temperatures >35C.

Donc ils n'ont pas le marquage 3PMS mais M+S et je vous confirme que cela convient tres bien pour des pays demandant des pneus "hiver ou toutes saisons" en conditions hivernales, comme l'allemagne ou le luxembourg.

Et qu'ils ont une tenue de route superieure aux pneus ete sur la neige, bien entendu.

Le bon compromis ?

Cas nº5: on contourne celui qui s'est planté grâce à nos pneus hiver. En cas de blocage on a le droit de prendre les routes à contresens et autre et il est extrêmement rare que tout les axes soient bloqués.

"je comprend pas quand vous parlez de difference flagrante de tenue de route entre pneus normaux et hiver sur route seche voir meme mouilée en dessous de 7°, comment vous en rendez vous compte ? vous arrivez à rouler aux limites de vos pneux, vous etes trés forts... "

Mes pneus d’origine sont des conti "éco" donc faible résistance. Mes pneus neige des michelin alpin. Comment on s'en rend compte de la différence? Sur les routes de montagne avec des petits virage serré, lors de freinage avec une distance moindre. Bref pas besoin de rouler a la limite ou d'etre un expert pour s'en rendre compte..

Vous etes trés fort moi perso sur route seche ou meme humide je ne vois pas de difference mais peut etre que je ne roule pas assez vite.

Salut Roc,

Effectivement, c'est un post de Nancy!

En rebondissant sur ce que tu dis: à plus de 45 ans dont 27 ans de conduite dans le

Nord-Est, j'ai eu la chance d'avoir l'année dernière un stage payé de conduite sur neige. A peine une journée, donc plus de la sensibilisation qu'autre chose, mais quelle leçon d'humilité!

Une clio diesel, une Megane R26 et un petit 4x4 (pas de polémique sur ces voitures SVP! A part éventuellement une Subaru Impreza WRX en pneus clous ou équivalent, cela n'aurait rien changé) fournies pour quelques essais sur de la neige fondue, sur de la neige tassée et sur du verglas.

Eh bien tout le monde a été au tas à un moment ou un autre, même le moniteur!

La meilleur leçon à en tirer, c'était équipement requis + basse vitesse, et bien

vérifier AVANT de partir si c'est jouable.

NB: c'est pratique un Kangoo! Tant que c'est un pote qui l'achète bien sûr.

Moi j'ai une voiture chaussée en 235/35/19. Autant dire que c'est le jour et la nuit entre les pneus été et hiver sur la neige. Déjà avec les bons pneus j'évite de faire le fou mais sans je sortirais même pas la voiture.

D'ailleurs à ce propos je préfère mettre 3200 euros dans mes roues hiver que perdre 36000 d'un coup en ruinant ma voiture. Le but des pneus hiver étant quand même d'éviter d’abîmer la voiture et/ou celles des autres. C'est un moindre mal quand même non ? Vaut mieux perdre un peu de sous dans les pneus ou finir à pied ? Du coup au lieu de risquer d'être piéton autant pas acheter de voiture dès le départ ça évite des dépenses inutiles.

Bref c'est un faux problème tout ça ...

Ah l'intellectuel de service.

Quelle honneteté!

Crois-tu que ce message idiot et faux t'a permi d'exister?

Je dois te le dire...NON!

Je crois que l'efficacité des pneus hiver n'est plus a démontrer.

L'apport en terme de sécurité et de performances est indéniable.

Pour autant, la France est un pays un peu entre deux mondes, entre les pays nordiques ou au climat continental où ce type de monte est obligatoire et les pays latin où ils seraient presque inutiles.

Le choix de sauter le pas est donc difficile pour une bonne partie de la population.

Petite précision:

Les pneus hiver sont plus performants en dessous de 7°C que les été.

Mais ce n'est pas pour autant que les pneus été sont inefficaces en dessous de 7°C!!!

Jusqu'à des températures très négatives, les pneus été gardent des propriétés acceptables.

Néanmoins, on a le choix du "mieux" avec les hiver.

Certes la diversité climatique française pose un problème avec cette règlementation, mais même habitant à côté de Marseille, j'ai très souvent le droit à une température autour de 0° sur une route longeant une rivière, et sans pneu hiver, le moindre soupçon de verglas c'est la goutte de sueur assurée

Arguments marrants du gars de très mauvaise foi.

Nice + neige sous Google :

En 2010, du 30/1 au 12/2, il y avait de la neige quasi non stop à Nice.

En 2011, la première neige est tombée à Nice le 19/12 durant plusieurs heures.

En 2012, début février, 15 cms dans le Var à 200 mètres. Nice bien arrosée de grésil

et de neige fondante. Difficile de faire pire à part du verglas...

En 2013, le haut pays grassois a eu droit à 5 cms le 20/11.

Evidemment, si cela arrive, tu te précipiteras chez ton garagiste le jour même. Et puis

comme tu vérifies la météo tous les matins, cela n'arrivera pas. Au fait, on parlait de moins de 7 degrés, pas de la neige.

"800€ pour 2 mois": si tu les jettes au bout de 2 mois, indiques-moi où STP: j'irai les

récupérer. Disons plutôt 300-400 euros pour 5 ans minimum, plus les 25 euros annuels du

double changement de pneus, plus les 10-20 euros annuels éventuels de stockage chez le garagiste de ton 2ème jeu de pneus. Et à cela, il faut rajouter la vie prolongée de tes pneus été.

Quant à la sécurité, cela n'a pas de prix.

"D’abord rendez obligatoire le stage de conduite sur sol glissant.": entièrement d'accord! D'un autre côté, il faudrait d'abord rendre obligatoire les pneus hiver

quand les conditions méteo le justifient. Un stage de conduite sur sol glissant,

j'ai fait; et un des trucs à retenir c'est: avoir le bon équipement.

"changer ces pneus d'été michelin par des pneu hiver Syron, question tenu de route, pas sur que se soit plus efficace, même avec moins de 7°C".

D'abord si tu prends des Syron, c'est ton problème. Pour 4x(~25€) de plus, tu as des semi premimum, voire des premiums si ta voiture n'est pas un haut de gamme. Et si tu payes (c'est ton chiffre!) 800€ pour des Syron: change de garagiste.

Ensuite, je te conseille de lire

http://www.tcs.ch/fr/

Tu y trouveras entre autres les différences entre un pneu été premium et le plus pourri des pneus hiver sur les distances de freinage sur route enneigée.

J'taime bien toi, l'homme de stade Marcel Picot, tu devrais t'identifier, ça ferait monter la moyenne.

J'ajouterais à tes conseils plein de bon sens, de choisir si possible encore une caisse avec un bon vieux frein à main des familles, qui peut être salvateur en cas de d'embardée pas trop prévu au programme.

Et si des constructeurs pourtant considérés comme peu à la ramasse en matière de high-tech ne l'ont pas supprimé, c'est peut être pour d'excellentes raisons.

Bref, pour le Kangoo et ses potes les ludospaces + grands monospaces, pour les gens en mal de rencontre, ça vaut tous les Meetic du monde : tu deviens soudain vite le grand pote de tout le monde.

Et donc plus si affinité.

J'ai rarement vu un article aussi débile sur un site auto, vive les réflexions de comptoir de bistrot...

Après oui on ne peut pas obliger chaque voiture à être équipée en pneus hiver, de plus vu la diversité de climats qu'on a en France ce serait ridicule, par contre on pourrait tout à fait interdire aux voitures en pneus été de circuler les jours où il neige.

Et les assurances pourraient arrêter de couvrir les accidents qui surviennent sur la neige avec des pneus été, ça éviterait aux gens de faire n'importe quoi et ça ferait baisser les tarifs.

Désolé, Lapoutre, mais au mieux tu t'exprimes mal.

"Jusqu'à des températures très négatives, les pneus été gardent des propriétés acceptables."

Tel que formulé, on pourrait comprendre que freiner avec des pneus été sur une

route enneigé est efficace grâce à ces "propriétés". Il n'existe pas et ne peut

exister de test scientifique (=impartial & reproductible) sur route enneigée entre les pneus été et hiver car cela dépend trop du type de neige : collante, mouillée, tassée, poudreuse, verglacée, etc.

Mais pour ce que vaut ma propre expérience (qui est ce qu'elle est en 25 ans de conduite dans le Nord-Est, mais pas plus), la distance de freinage sur route enneigée entre mes été 205 50 R16 et mes hiver 195 60 R15 est divisée au moins par deux, et encore.

L'ABS est en fonctionnement permanent avec les été lors du freinage, ce qui ne fait pas du tout paniquer quand tu entends le bruit. Et souvent, les disques de freins sont glacés et plein de neige...

Voici un exemple à seulement 40 km/h en Michelin été et hiver, haut de gamme, sur de la neige tassée :

http://www.rezulteo-pneu.fr/neige-pneu-hiver/pneu-ete-vs-pneu-hiver-le-test-sur-neige-par-michelin-5620

Les video sont frappantes, non ? Et les conclusions claires sur la voiture à propulsion équipée de pneus été: inconduisible.

Sur route sèche, à seulement 5 degrès (2° en dessous de 7°, température à partir de laquelle le pneu hiver devient plus efficace que le pneu été), à 90 km/h, les distances de freinage des pneus été et hiver sont respectivement de 66 versus 70 mètres.

Voir par exemple :

http://automobile.challenges.fr/dossiers/20121211.LQA3820/pneus-hiver-sur-le-sec-aussi.html

Cette différence est quasiment du même ordre que la différence entre les distances de freinage des pneus été premium et premier prix à 20 degrès, et on est à peine à 5°!

Je n'ai pas réussi à trouver de chiffres pour 0° et moins sur route sèche, mais il est à supposer que cette différence va croissante.

Enfin, le TCS (Touring Club Suisse, ma plus haute référence en termes de professionnalisme de tests de pneus) a réalisé un PDF de 2 pages comparant les pneus été, hiver et tout temps. Lisez, cela vous sauvera sans doute la vie en vous convainquant :

www.tcs.ch/fr/assets/tous-les-tests/pneus/3952_PneuHiverEteTouesSaisonsComparatif_fr.pdf

Sur route mouillée à 10°, le pneu hiver est déjà meilleur au freinage que le pneu été; sur neige, la distance de freinage est multipliée par 2.1.

Et encore, il faut être conscient que ce test a été réalisé sur des pneus été NEUFS,

donc avec des sculptures d'au moins 3 mm! Avec des pneus été en état moyen (1.5 - 2 mm), c'est carrément irréaliste voire suicidaire de freiner sur de la neige.

Donc je ne sais pas ce que sont ces "propriétés" que les pneus été sont sensés garder à basse température, mais surement pas une distance de freinage acceptable.

Différences entre peuples, entre pays...

Dans certains pays ont récompense ceux qui mettent des pneus hiver (qui s'engage à les mettre et en cas de pépin c'est vérifié) ou qui s'engagent (pour les motards) à rouler protégés de la tête aux pieds (les Allemands en combarde cuir même en plein cagnard ce n'est pas une légende).

En France, tu dis cela à ton assureur, il te regarde et te dit "et alors ? vous roulez équipés ou en tongs c'est pareil pour nous".

Résultat ? Il faut une répression...

Dans les pays cités plus haut...on a des portions d'autoroutes illimitées....illimitées certes mais avec une vitesse recommandée de 130 km/h et si on tape au-delà alors l'assurance ne couvre pas tout...

Responsabilisation vous dites ?

Et pourtant dans ces mêmes pays les radars pullulent, (en Allemagne ils sont même à infra-rouge depuis très longtemps et sont vraiment planqués), les amendes pour 10 km/h sont faibles mais montent très vite de 5km/h en 5km/h...

Dans d'autres pays elles sont proportionnelles aux revenus...

Et pourtant ces pays sont montrés du doigts comme "gentils" avec les automobilistes...

En France on préférera toujours la répression à la récompense...sans doute à cause de notre coté latin franc-tireur qui nous fait traverser à 10m du passage clouté, aller sur la jetée en pleine tempête, prendre sa voiture alors que 15cm de neige sont annoncés, rouler à 1m du pare-choc de celui de devant "pour aller plus vite" (ou pour ne pas laisser passer celui d'à coté...), passer au rouge plutôt que de perdre 45 secondes au fau (et se retrouver bloqué à celui d'après), prendre 50 serviettes chez McDo quand 3 suffiraient largement...., etc.

Je comprends, mais même sous 7°C sans neige sur la chaussée (à Bordeaux il neige 2 jours par an), à moins de rouler comme un débile, les pneus d'été suffisent à la tenue de route dans des conditions normales de conduite. Des « pneus d'hiver » j'en chaussais à Strasbourg, indispensables, mais à Bordeaux, avec un terrain plat de chez plat, ça ne sert strictement à rien, sauf pour aller au ski. S'il neige pour 2 jours il suffit de rouler à une vitesse adaptée et d'anticiper un maximum ; les grands axes eux sont rapidement traités et la campagne offre une poudreuse qui est un vrai plaisir même en pneus normaux (en traction).

Maintenant si vous tenez absolument à rouler genre Loeb entre les vignes, alors évidemment, faudra carrément passer aux clous, comme en Scandinavie. Parce que des pneus neige sur la glace ça ne le fait pas non plus, comme on dit à la télé, surtout les formats larges. On en trouve plein des vacanciers dans le fossé, avec des pneus neiges, chaque hiver en Isère. Quelle misère...

Si ce n'est pas un retournement de veste de première bourre ça Lapoutre...

Tu devrais te présenter aux municipales dans ton coin des Yvelines, tu ratisserais large...

Tiens, un petit rappel, c'était il y a moins de 2 ans ... a Naples !

http://www.7sur7.be/7s7/fr/2625/Planete/article/detail/1390642/2012/02/06/Froid-intense-en-Italie-de-la-neige-aux-environs-de-Naples.dhtml

( J'étais à Turin à la même période et je me souviens des images tv en boucle : toute la péninsule couverte de neige )

Y'a plus d'saisons madame Michu...ils nous détraquent tout avec leur bombe atomique madame Gérard.

Bref, retenons surtout que les pneus hiver ont des longévités bien plus importantes qu'avant, que quand tu roules dessus, tu n'uses pas les autres et qu'ils deviennnent de plus en plus indispensables avec les pneus inutilement larges et bien moins lamelisés qu'avant.

Et maintenant que les autos ont le bon goût de perdre du poids, la pression au cm² devient plus faible, encore une raison supplémentaire de faire perdre de l'efficacité d'un pneun été sur sol enneigé ( vous irez observer la largeur des pneus des WRC au prochain rallye de Suède, ou Monte-Carlo si le froid est là ).

@ 15h55

J'ai un airbag et une ceinture de sécurité sur ma voiture,

Et pourtant j'ai jamais eu d'accident !

On va loin comme ça :)

il faudrait juste une loi qui interdit de rouler dans certaines régions (rhone alpes, auvergne et moitié nord de la france) sans pneus hiver (même pour une semaine au ski) : amende de 1000 euro pour celui qui ne respecte pas , c'est appliqué sur tout le territoire suisse et ça marche !! amende plus cher que l'équipement donc tout le monde est en règle !!

ha oui j'avais oublié qu'on était dans un pays où les gens gueulent contre tout (même contre la météo) et surtout quand il faut dépenser quelques euros !!!

Voila typiquement le genre de raisonnement débile qui fait que la TOUTE la France est bloquée dès qu'il neige 3 flocons..

Les gens comme toi faudrait leur retirer le permis.

Et comme il est dis plus haut avec ce genre de réflexion:

"J'ai un airbag et une ceinture de sécurité sur ma voiture,

Et pourtant j'ai jamais eu d'accident !"

Ahhhh....tu habites maintenant en Gironde !

Je me disais aussi...le Saabilen rouler à Strasbourg toute l'année en pneus été ! Lui prudent comme pas deux et toujours respectueux des lois, il allait bien en Allemagne voir si y'avait pas des bretzel en solde.

Et là bas : on roule équipé. Reifen été verboten mauvais franzais !

Rencarde toi avec RhinoPigeotCitron, un bon pt'it gars du crû ( bourgeois) :

Tu pourras tenter de le convertir au bonheur de rouler en Saab...quelque chose me dit que sa Twingo racer va devenir bientôt trop petite.

C'est le cas en italie, ces obligations régionales : Val d'Aoste et Piémont sont concernés je crois me souvenir.

A chacun de faire son choix. Perso je n'ai jamais eu de pneus neige et je n'en ressent pas le besoin. Propulsion, traction, pneus larges... jamais été vraiment emmerdé sur la neige... Juste en faisant attention et en gardant de grande distance de sécurité!

Peut être que toi ça ne te pose pas de problème, mais aux autres si (même si ils ne veulent pas l'avouer)

" jamais été vraiment emmerdé sur la neige " c'est que tu n'as jamais vraiment roulé sur la neige alors... Je n'ai jamais vu quelqu'un passer en pneus été sur 15 cm de neige fraiche recouvrant 1 cm de neige tassée gelée. Après sur 5 mm de neige fondue sur du plat, évidemment...

Pas plus tard que l'année dernière 13 cm de neige, en propulsion... après oui je partait en avance et je ne roulais pas à 90 sur national, mais avec une vitesse moindre...

J'habite Marseille.

TOTALEMENT inutile.

J'habite dans le Gard , pas loin de la mer. De la neige on en voit 1 fois tous les 3 ans... Là c'est sur que je vais m'équiper, ça fait deux ans qu'il a pas neigé !

Encore un abruti qui confond neige et hiver

Un 2eme abruti qui confond neige et hiver..

L'airbag et la ceinture servent surtout à compenser les erreurs des autres automobilistes, ceux qui vous percutent ; alors que les pneus d'hiver servent directement à compenser votre propre comportement.

Ceux qui font chier à vouloir absolument rouler en pneus été sur de la neige, j'espère qu'un jour vous aurez un bel accident de voiture, pour vous calmer.

Vous voulez pas de pneus hiver ? D'accord, mais quand il neige vous restez chez vous, point barre, vous venez pas encombrer les routes avec votre présence dangereuse.

Quant au surcoût arrêtez un peu de dire n'importe quoi svp, cela ne coûte pas 500 ou 700€ de rouler en pneus hiver, pendant qu'on roule en pneus hiver on use pas son jeu de pneus été, donc c'est kif-kif, le seul surcoût est le montage 2 fois par an ou l'achat de jantes tôle (150€ les 4).

Je n'ai jamais bloqué personne par temps de neige, j'étais même le seul à venir travailler. En Alsace on sait conduire en conditions hivernales mon chou (croûte)

Vous prétendez n'avoir jamais été « emmerdé » en propulsion sur route enneigée, et pourtant la moindre pente ou route un peu bombée est un véritable calvaire pour ces autoimmobiles. Je me souviens avoir tracté un type du côté d'Urbeis (près de Villé) un jour de février avé mon antique Saab, sa béhèmevé série 5 de super wesh en survêt prenait systématiquement la tangente vers la rivière, malgré ses beaux peuneux.

J'ai habité a St Étienne pour mes études d'ingénieur, puis pour le travail, j'ai parcouru le Morvan et maintenant, je travaille dans l’Ain. Ma voiture est mon outil de travail pour aller à des réunions de chantier.

Quand il neige, je préviens que je reste au bureau. S'il se met à neiger que je suis loin du bureau, mes deux pneus neiges avants me suffisent pour rentrer tranquillement à la maison (et aller au ski).

En 2010, lors de la pénurie de pneus neige, j'ai été ennuyé une fois, sur la neige en pneus été, gomme large, un peu usé : impossible de faire un démarrage en côte au feu dans un village. Au bout de la troisième tentative c'est passé. Au retour, au lieu de faire chier tout le monde dans la descente verglacée à 50, j'ai pris un petit chemin de campagne avec de la neige non tassée et j'ai descendu tranquillement à 30 km/h avec mes pneus presque lisses.

Pour moi c'est la conduite qui importe le plus sur la neige et le verglas , ainsi que les principales regles de sécurité : distances de sécurité rallongées , conduite souple et pas nerveuse .ANTICIPATION

Je roule l'hiver en traction en pneu été et jamais de problemes en étant prudent.

Sur une propulsion de 2 tonnes , puissante en BVA je comprends que cela passe moins bien ...

ET vous le rangez où votre train de peuneus hors saison ? Dans la baignoire ?

J'ai passé l'hivers sans problème avec ma propulsion. Pneu été neuf. Le plus important c'est d'adapter sa conduite. D'ailleurs dans ma famille personne n'a de pneu neige et personne n'a eu d'accident sur la neige...

Prudence, distance de sécurité et ne pas se croire au trophée andros sont les règles à respecter!

70 à 80000 km par an en France et en allemagne.

Je peux vous confirmer que les pneus hivers sont indispensable (y compris quand il n'y a pas de neige) ! Safety first !

Pour comparer... en france, quand il y a 1cm de neige sur la route, c'est la catastrophe. En allemagne, même quand la route est recouverte, on continue sans s'arrêter.

C'était même assez drôle... l'année passée, j'ai parcouru 150km sur la voie de gauche enneigée seul... tout le monde restait sur la voie de droite à 20km/h :-)

Tout le monde n'habite pas un 9m2 à Paris... il ne faut tout de même pas exagérer.

Et quand bien même le stockage des pneus ou des roues à domicile serait impossible, il existe des solutions de gardiennage pas très coûteuses (environ 40€ l'année).

Et quand t'es bloqué comme un con en bas d'une côte, tu t'adaptes comment au juste ? Parce que ça m'étonnerait que cette situation n'arrive jamais, surtout avec une propulsion...

Et puis même en admettant que tu "roules", t'as pas l'impression de faire chier le monde si faut que tu sois à 20 km/h avec des distances de sécu de 100m à cause de tes pneus de merde ?

Suffit de quelques guignols de ton genre qui "s'adaptent" avec leurs pneus été et ça fait un ralentissement, puis un bouchon et les 2/3 du pays bloqué, on l'a tous assez vu aux infos les hivers précédents je crois...

Off c'est pour ça que quand il a neigé 1cm il y a 1mois (1cm sur le bord de la route hein car la route avait été salée donc nickel) et bâ autoroute fermé car trop d'accident ! Merci a tous les pelos de ton genre qui s'adapte avec pneu été !

En IDF, le meilleur pneu neige, c'est... le RER !!

Ouais, bon je ne lis pas les 10 pages de com, et je mets le mien.

On peut imaginer aussi que celui qui n'a pas de pneus hiver fait davantage attention et ne se plante pas alors que l'autre se croyant sauvé se plante et bloque le premier!

Du coup fallait pas acheter les pneus.

Ca me rappel juste ce que j'ai vécu ce we! J'ai pas de pneus neige et j'ai bien rigolé. Par contre effectivement je me suis gelé les pieds (et les mains)à tenter d'aidé l'autre pomme. J'ai tout de même pas poussé le vice à le sortir avec la voiture, on n'avait de toutes façons rien pour relier les véhicules.

Ou alors vous vous etes solidaires, et vous aidez un autre automobilisme. un peu de gentillesse ca fait pas de mal non plus.

Personnellement, je roule en pneu hiver de décembre à mars :

- à l'achat, ces pneus ne coûtent pas plus chers, même parfois moins, car il est autorisé de monter des pneus de dimensions inférieures. Des pneus plus étroits tiennent mieux sur la neige : il y a 30 ans, en MEHARI, je pouvais monter à VAL D' ISERE sans pneus spéciaux grâce à sa légèreté et à ses pneus étroits, alors que les PORSCHE, BM et autres MERCEDES étaient plantés au premier lacet...

- quand vous roulez avec vos pneus hiver, vous n'usez pas vos pneus été...

Il n'y a que le surcoût de 4 jantes. Bien entendu, ne pas rouler avec les pneus hiver lorsque la température est trop élevée : à partir de 15/20°, ils s'usent très vite! Il faut si nécessaire monter et démonter les roues.

Conclusion : je ne comprends pas pourquoi certains disent que cela coûte trop cher. Une meilleure sécurité, la possibilité de sortir d'un parking enneigé sans mettre les chaines pour faire 10 m, cela n'a pas de prix.

Bsr;Je pense que l'investissement au depart est important,mais amorti si on prend en compte l'usure des deux jeux+valves+equilibrage ,la securite,la tranquilite d'esprit.En ayant la meme prudence au volant ,je dirai qui peux le plus peux le moins,en etant objectif.Perso ,j ai adopte les gommes hiver et c'est vraiment efficace.