Commentaires - Mondial 2010 : Renault Fluence ZE, 21 300 €, sans la batterie !

Lobby du pétrole quand tu nous tiens...

Pourquoi ne pas proposer une autre alternative (avec batteries dedans) ?

On aurait le choix soit plus chère avec batteries sans abonnement, soit moins chère sans batteries avec abonnement ?

"Renault justifie par le coût dérisoire d'un plein de Fluence estimé à 2€." Je ne vois pas le rapport avec le constructeur... Renault touche de l'argent avec un plein d'essence ?

Idéal pour partir en vacance :) mais pas plus de 160km de la maison hein ;) Sérieux débile. parcontre le prix a l'achat et la location est plus avantageu qu'un diesel a long therme

Cette voiture peut être vraiment intéressante comme second véhicule: pour aller faire des course, pour aller en ville,... bref des petits trajets, parce que pour l'instant son autonomie est reste limitée.

"Par Anonyme le 30 Septembre 2010 à 22h38

Lobby du pétrole quand tu nous tiens...

Pourquoi ne pas proposer une autre alternative (avec batteries dedans) ?"

parceque t'auras pas envie de payer les batteries (20K€... le prix de la caisse)

"On aurait le choix soit plus chère avec batteries sans abonnement, soit moins chère sans batteries avec abonnement ?"

doit y avoir moyen pour acheter les batteries...

"Par Anonyme le 30 Septembre 2010 à 23h07

Idéal pour partir en vacance :) mais pas plus de 160km de la maison hein ;)"

l'éléctrique c'est pas (encore) fait pour partir en vacance, pour ca y'a le train la voiture (thermique) ou l'avion, bien plus rapide

Attendez je calcule. Je roule en 1.9dCi 120 à 5,5L/100Km pour 1,10€/L de gazole, soit 6,05€/100Km. Bref pour 79€ je me paie 1300 Km ! En effet j'inclus pas l'amortissement, la maintenance. Mais je doute que financièrement parlant ce soit très avantageux, à moins de faire beaucoup beaucoup de Km..

J'aime bien Renault, mais depuis le début je ne comprends pas cette orientation tout électrique. D'autant qu'autour sont proposées des "alternatives" plus viables a priori. J'aimerais qu'on m'explique vraiment l'intérêt d'acheter un véhicule ZE si ce n'est pour se donner bonne conscience. Si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne.

PS : Pour terminer le raisonnement du comparatif avec le thermique. 79€/mois = 1300Km/mois dans mon cas = 15600 Km/an, soit pas très loin de la moyenne annuelle parcourue par une compacte. Il va falloir de la route et de l'autoroute dans tout ça.. Enfin bref, je pige pas.

@8h32 : Prends en compte dans ton calcule l'entretien du véhicule, vidange, etc... Et tu verras que ton calcul ne sera pas le même...

Tu n'as pas lu tout mon post, j'en parle : "En effet j'inclus pas l'amortissement, la maintenance. Mais je doute que financièrement parlant ce soit très avantageux, à moins de faire beaucoup beaucoup de Km.." Beaucoup, beaucoup de Km, ce qui n'est absolument pas la vocation de ces voitures électriques à l'autonomie fort limitée.

A l'été 2008, les 80 € étaient faciles à atteindre en faisant le plein de gasole. Grosso modo, à partir du moment où on fait entre 1500 et 2000 Km/mois l'affaire devient rentable, ou au moins équilibrée... ce le sera d'autant plus que la reprise aidant le prix des énergies fossiles va réaugmenter.

Quant à louer ou acheter les batterie... l'intérêt de la location des batteries, avec ce prix plutôt supportable, c'est de bénéficier le cas échéant d'un échange, puisque la batterie reste propriété de Renault (à priori)...

A priori le moteur est garanti 5 ans et les 79€ inclut une garantie pour la batterie.

5 ans c'est deux ans de plus qu'un modèle thermique. Après reste à voir la décôte de ce type de véhicule.

Mais je pense que ce genre de véhicule à déjà un avantage c'est qu'ils vont encore plus rationnaliser nos déplacements.

Un paramètre à prendre en compte aussi, c'est le "plaisir" de conduite. Douceur, Reprises, Bruits (Aéro, etc...) qui peuvent être aussi un vrai plus.

On compte sur vous les premiers pigeons qui vont acheter ces véhicules. Vous serez les cobayes pour detecter les premiers problèmes et plus vous en achetez plus le prix va baisser après 10 ans.

Merci les premiers pigeons

09h44 Belle mentalité de merde!

Y a pas plus con qu'un moteur électrique et les batteries sont garanties alors les problèmes de fiabilité c'est plutôt toi qui va te les taper: vanne EGR, injection directe haute pression,filtre à particule bouché,turbo à géométrie variable....

Quant au prix c'est vrai tu as raison il n'y a aucune raison pour que le pétrole augmente!?

Le tarif est complètement hallucinant !

Sans batterie une voiture électrique devrait couter moitié moins cher qu'une thermique !

Là, on a une caisse, un moteur électrique de 100cv et le système de gestion => 26000 € (hors primes)

Une Toyota Auris HSD coute hors primes 23000 € et dispose d'une caisse, d'un moteur électrique de 80cv, d'un moteur thermique de 99cv, d'un système de transmission hybride hyper chiadé de 4KW de batteries et du système de gestion.

=> Chercher l'erreur !!!!!!!!!!

Si on enlève a l'Auris HSD son moteur thermique, sa batterie et la transmission hybride, on se retrouve à peu près avec les éléments qui constitue cette Fluence ZE.... Allez, au max 15000 € hors primes, et je suis gentil, parce qu'un moteur thermique ca coute cher, la transmission hybride, la batterie aussi et sans parler de l'assemblage du tout qui est bien plus compliqué !! (+ le transport plus cher car plus lourd, etc etc...)

Bref, faut arrêter de se foutre de la gueule des gens !

Je n'y connais rien au moteur électrique, mais je ne pense pas que l'on ait à faire beaucoup de révisions, donc perte sêche pour les garagistes.

De plus, pourquoi ne pas utiliser les roues arrières avec une dynamo pour recharger en même temps qu l'on roule, comme sur les vélos avant qu'ils ne soient équipés de piles...

Encore un coup pour nous prendre de l'argent par tous les moyens.

heu...

Si on utilise le moteur électrique pour avancer et qu'on met une 'dynamo' derrière pour recharger le bilan énergétique sera négatif ! Si ca fonctionnait on aurait la solution a tous les problèmes d'énergie !!!

Les voitures hybride/électrique récupéré de l'énergie ('dynamo') dans les phases de décélération et freinage.

Mais effectivement vous avez raison la mécanique électrique demande infiniment moins l'entretient que le thermique ! Mais c'est pas une raison pour faire payer à l'achat d'un véhicule qui ne demande pas s'entretient un surcout pour compenser les revenus générés par l'entretient des thermiques ! Un autre modèle économique devra être trouvé !

rappellez moi le prix de la pijo ? :)

Y'a des bons ici... 60.000.000 de Français, 60.000.000 de sélectionneurs de l'équipe de France et bientôt 60.000.000 de fabricants automobiles.

Sérieux, il faut arrêter vos commentaires simplistes. Si un grand constructeur comme RENAULT peine pour l'afficher à 26.000 euros (sans prime de l'état) c'est qu'il y a une raison ! Cette fluence, ce n'est pas juste l'assemblage d'un moteur électrique et de batteries.

Au contraire, vous devriez être contents de ne pas être proprios des batteries. Car elles sont appelées à évoluer pour ensuite offrir une plus grande autonomie. Et ça, c'est Renault qui le supportera financièrement.

La différence avec la Toyota Auris HSD est que les batteries sont faites pour rouler maximun 2km en tout électrique. C'est suffisant dans une hybride qui recharge en permanence ses batteries mais là la fluence doit être capable de faire 160km en TOUT électrique. La capacité de stockage n'a donc rien à voir. Or dans une voiture électrique ce qui coute le plus cher ce sont bien les batteries.

ce que je voulais dire, c'est que si on enlève le moteur thermique et la cuisine hybride de l'Auris et qu'on lui rajoute la batterie de la Fluence on obtient une Auris 'ZE'. Vu le tarif a la quelle est vendue l'Auris HSD une version 'ZE' sans la batterie devrait couter bien moins cher !

On pourrait aussi très bien garder la Toyota telle qu'elle est et lui rajouter juste la batterie de la Fluence ce qui la rendrait plug'in, c'est d'ailleurs ce que font certains propriétaires de prius en y ajoutant des kits "plug'in" qui n'est en fait qu'un simple pack de batteries avec son chargeur !

D'accord avec toi fanboy, les gens ne se rendent pas compte du prix de ces voitures(pour l'instant). Je veux bien que le lobby pétrolier fasse pression mais si un constructeur pouvait fabriquer aujourd'hui une voiture électrique avec une bonne autonomie et pas chère il ne se priverait pas car ça serait le jackpot. Beaucoup de gens attendent cette voiture, le marcher est important. Si Renault ne le fait pas c'est qu'ils ne le peuvent pas.

C'est ce que Toyota cherche à faire avec la prius. Ils font notamment des tests avec une centaine de voitures à Strasbourg mais la sortie est prévue au plus tôt pour 2012 et ces prius plug'in n'ont que 23 km d'autonomie en tout électrique(les batteries coûteraient trop chère pour plus de km). Si toyota ne fait pas mieux alors qu'ils sont à la pointe t'imagine bien que Renault et les autres...

Mais je suis d'accord avec toi l'avenir proche ce sont les hybrides plug'in.

@fanboy :

Bien sur qu'il y a une raison a prix de la Fluence ZE.

Mais je suis pas sue que ce soit de bonnes raisons. Les voitures électriques annoncées en ce moment avec les performances annoncées, notamment l'autonomie ne se vendrons jamais en grande quantité (du moins tant que le mazout ne sera pas a 2 €/litre), ils le savent très bien.

Qui dit petites quantité, dit prix plus élevé. Ça, c'est une premières raisons.

C'est un le serpent qui se mort la queue : l'autonomie et le tarif freinent les ventes, moins de ventes implique plus cher. A quoi on peut rajouter le problème des infrastructures de changement de batteries...

Vu que la batterie est ce qui coute le plus cher dans une voiture électrique (d'où l'excessivité absolue non justifiée du tarif de la Fluence sans batteries !!!), augmenter l'autonomie augmente énormément le cout du véhicule et le rend encore plus inaccessible !

Bref, y a encore du taf... mais c'est pas en vendant des trucs pas terrible a des tarifs astronomique que les choses pourront se faire !!

Mettez donc en regard le tarif, les performances, et la complexité pmécanique/nombre de pieces/usinage/assemblage, etc de la Fluence dci 110 et ZE hors prime, c'est du grand n'importe quoi !

l'entretien sera au même prix que le thermique car les réseaux de réparateurs n'accepteront pas de perdre ce qui les fait vivre aujourd'hui : ils ne vont pas se tirer une balle dans le pied !

Perso je n'utilise ma voiture que pour des trajets relativement longs (supérieurs à 300Km pour la plupart). Je fais des déplacement courts également et là j'admets l'intérêt que peut avoir un moteur électrique, mais dans ce cas-là je ne choisirais pas une compacte mais une citadine.

J'ai essayé une voiture électrique. Première chose marquante, le silence et l'accélération linéaire et franche. Les 2 sont étonnants, rien que pour ça il y a de quoi en rebuter plus d'un.

Donc personnellement :

1- je ne suis pas mûr pour ce genre de produits,

2- il ne me convient pas, sauf seconde voiture mais ça fait un peu riche.. ce que je ne suis pas.

Si un petit moteur thermique alimentait un alternateur pour une autonomie digne de ce nom, la question se poserait différemment.

@ 01 Octobre 2010 à 12h58 : l'entretient ne pourra pas etre le même sauf a prendre les acheter pour des pigeons !

Pas de vidanges, pas de bougies, pas d'embrayage, pas de distribution, pas de turbo, pas de vanne EGR, pas de pots, etc etc... même les freins s'usent beaucoup moins grâce au système de récupération d'energie.

Les moteurs électrique ne demandent pas d'entretien, l'électronique non plus, pas plus que les batteries. Reste le système de refroidissement et tous les accessoires, les suspensions et les pneux.

C'est clair que c'est également un des freins au développement de l'électrique!

@ 01 Octobre 2010 à 13h04 : Achetez une hybride...

Et je rajouterai qu'un autre problème est le 'risque' industriel et la gestion de la demande.

Si pas assez cher, etc etc, la demande va exploser et il ne sauront pas suivre. Et en cas de pépin de fiabilité...........

Y en a pas chez Renault, c'est l'orientation qui me déçoit.

Par rapport aux premiers commentaires, quand je lis que pour rentabiliser une voiture électrique par rapport à un diesel, il faudra faire plus de 15000 km par an, et que ça va être compliqué, je me demande pourquoi les gens achètent des diesels !

Si vous ne faites pas plus de 15000 par an, prenez un moteur essence, vous ferez des économies à l'achat, pour l'entretien, et les émissions polluantes sont inférieures (hors CO2)...

A part ça, je connais beaucoup de gens susceptibles d'être intéressés ! Il suffit d'habiter à 30 km de son travail, de faire un ou deux trajets pour faire ses courses le week-end, et l'électrique devient intéressant financièrement. Si en plus la prestation est au niveau annoncé (accélérations, confort, silence), alors je ne vois pas pourquoi se priver !

En tout cas, c'est déjà moins délirant que la iOn ou la C-zero, citadines à 35 000 €...

C'est une des bonnes solutions dans un pemier temps pour une 2 ième voiture pour les trajets quotidiens, 80% des personnes font env 60 kms/jour.

Ca peut répondre au besoin réel de pas mal de gens, les administrations en 1er (cf kangoo Ze lancé en 1er)

Lisez ça : http://lecercle.lesechos.fr/entreprises-marches/industrie/221131320/renault-vs-psa-qui-aura-la-bonne-strategie

Alors faites un geste de pigeon et achetez les ZE Renault pour que l'entreprise ne coule pas

Très interrassant et réaliste cet article !

"Une sorte de double effet KissCool que Renault justifie par le coût dérisoire d'un plein de Fluence estimé à 2€"

Très fort renault, très fort décidémment. Pour motif qu'on va faire des économies sur le plein, il nous balance une "taxe" de compensation dans la gueule. sans doute pour compenser les pertes en dessous de table des pétrolier sur ce véhicule.

Dire qu'il y a encore des cons pour acheter cette marque de merde.....

Ils vous sodomisent à sec et en plus ils viennent vous dire que c'est normal...

"Grosso modo, à partir du moment où on fait entre 1500 et 2000 Km/mois l'affaire devient rentable, ou au moins équilibrée".

En ville avec 80km d'autonomie, tu vas faire 1500 à 2000km/mois ? Explique, à moins de rouler que la nuit.

"Prends en compte dans ton calcule l'entretien du véhicule, vidange, etc"

Oh, parce que tu compte pas l'entretenir ta voiture électrique ? Jusqu'à nouvel ordre, et comme sur l'image, y'aura encore des pneus, qui ne sont pas inusables, des essuies glaces, des ampoules, des crémaillères de directions, des rotules de directions, des plaquettes de freins, des amortisseurs, l'abs, l'esp, la clim... Tout ça existe encore sur les électriques hein, alors je vois pas comment t'as pu arriver à la conclusion qu'il n'y aurait pas de frais d'entretien...

c' est parce que monsieur renault lui a dit ! Et comme tu dis plus haut , ils se font enculer a sec , et ils aiment ça ! Pigeon vas !

A quand la renault " titanic ", la renault "érika" ou "abbys" pour signaler le naufrage programmé de cette marque ?

""Grosso modo, à partir du moment où on fait entre 1500 et 2000 Km/mois l'affaire devient rentable, ou au moins équilibrée".

En ville avec 80km d'autonomie, tu vas faire 1500 à 2000km/mois ? Explique, à moins de rouler que la nuit"

à 35km de ton lieu de travail, tu bosses 20j dans le moi... 35*2*20=1400...

"Prends en compte dans ton calcule l'entretien du véhicule, vidange, etc"

Oh, parce que tu compte pas l'entretenir ta voiture électrique ? Jusqu'à nouvel ordre, et comme sur l'image, y'aura encore des pneus, qui ne sont pas inusables, des essuies glaces, des ampoules, des crémaillères de directions, des rotules de directions, des plaquettes de freins, des amortisseurs, l'abs, l'esp, la clim... Tout ça existe encore sur les électriques hein, alors je vois pas comment t'as pu arriver à la conclusion qu'il n'y aurait pas de frais d'entretien..."

t'as deja vu l'abs ou l'esp lacher ? la distrib sur un mazout c'est 800e... compte les vidanges et l'embrayage en plus en ca fait deja un joli montant associé aux pleins de carburant... ensuite pour les rotules et la crémaillère vu que c'est du tout électrique ca s'abime moins, le couple transmis est géré de façon permanente

En faisant un calcul rapide sur 5 ans: un prêt tout bête à 3,9% sur 60 mois + 79€ de batterie par mois = 475€ / mois sur 60 mois soit 28500€ sur 5 ans, assurance 5 ans incluse. Faut voir l'entretien sur 14000 km/an en moyenne et le coût de location d'un véhicule "classique" pour partir en vacances. Mais pour qui roule tous les jours avec, la proposition n'est pas déconnante. Maintenant 4m78 ça parait beaucoup trop pour une voiture destinée à des trajets quotidiens. Vivement la Zoe qui sera plus compétitive et plus réaliste.

honnêtement! c'est un cannular cette voiture. une fortune pour seulement 160km d'autonomie!!!

Merci à tous ceux qui prennent la peine de lire l'article avec intelligence, qui ont compris l'intérêt de ces véhicules, qui s'expriment avec respect et sans vulgarité!!!!

de la part de ceux qui développent ces véhicules au quotidien...

"à 35km de ton lieu de travail, tu bosses 20j dans le moi... 35*2*20=1400..."

Si tu bosses à 35km de ton boulot, je te conseilles de songer à déménager...

Si c'est 35km dans le nord, je suis pas certain que tu fasses l'aller-retour... Chauffage+phares+dégivrage+essuie-glaces.... Pries pour que tu n'ais pas à te frapper 30mn de bouchon à l'aller et au retour.

"t'as deja vu l'abs ou l'esp lacher ? la distrib sur un mazout c'est 800e... compte les vidanges et l'embrayage en plus en ca fait deja un joli montant associé aux pleins de carburant... ensuite pour les rotules et la crémaillère vu que c'est du tout électrique ca s'abime moins, le couple transmis est géré de façon permanente"

Non bien sûr, c'est jamais arrivé...

Les rotules et la crémaillère c'est du tout électrique ??? Et y'a pas de rotule au niveau de la fixation sur les roues ? Curieux de voir ça....

T'as une idée du coût d'entretien sur une électrique ? A part les arguments marketing qu'on te donnes, t'as une idée sérieuse ? Moi non, et aucun constructeur n'est vraiment bavard là dessus....

ahhh! si j'etais riche et que j'avais un garage avec une prise electrique, ben j'esiterais pas trop : une fluence pour tout les jours, et une termique pour les week end et les vacances.

Mais heureusement que certains vont tester cette formule avant tout le monde. pour que l'on puisse en trouver en occasion. au fait ou sont les saxo de chez edf dans nos rues?

ce qui serait bien c'est que les municipalités remplace les parcmètres par des bornes de recharge rapide...

et oui la voiture électrique qui existe depuis les années 1830 !!!!, mais les constructeurs n'ont pas poursuivi leur développement, et par la suite les lobbies du pétrole ont cherché à l'enterrer... Aujourd'hui nous pensons beaucoup plus à notre très chère planète, ou mode écolo ?? N'empêche que sur le principe ces véhicules semblent prometteurs surtout lorsque les soucis d'autonomie et de temps de recharge ne seront plus, et qu'une diffusion à grande échelle permettra de faire baisser les prix. ouf! Mais pour faire face à cette demande d'électricité allons nous en importer d'avantage ou allons nous multiplier la construction de centrale nucléaire ? la filière de fabrication des batteries et leur recyclage est-elle connu du grand publique? très écolo tout ça hein. est-ce la seule alternative au pétrole? je pense là à mes 2 fils .

C'est pas qu'il n'y a pas de frais d'entretiens, mais qu'il y en a moins. Et ca fait partie des choses qui font mal au fesses des constructeurs !

Suspensions, direction, accessoires (essuie glace, éclairage, clim, etc), les pneus, la carrosserie, refroidissement(mais moins sollicité) c'est comme sur du thermique.

Déjà pour les freins ca évolue un peu : ils sont moins sollicité grasse au système de récupération d'énergie - voir la consommation de disque/plaquette d'une Prius par rapport a un véhicule équivalent...

Ensuite, fini les vidanges, les filtres (air/huile), les pompes, les distributions, les bougies, les 'batteries' les alternateurs, les embrayages, les boites de vitesses, les réglages de soupapes, les pots d'échappements, les injecteurs, les réglages d'injections, les joints de culasse, etc etc... la liste est longue...

Beaucoup moins de pièces en mouvement => beaucoup plus de fiabilité, beaucoup moins d'usures, de contrôles a faire, etc etc...

Pour l'entretien de la partie électrique, une fois encore, allez donc discuter avec des propriétaires de Prius : nada si ce n'est le liquide de refroidissement a remplacer de temps en temps. Moteur, batterie, électronique, etc : rien.

Je ne pense pas que les soucis d'autonomie et de temps de charge se résolvent vite. C'est de la simple physique :

Prenons un moteur de 80kW (a peu pres 100cv) pour avoir des performances décentes. Une batterie de 80kWh permettra d'exploiter la pleine puissance pendant 1h (hors accessoires). Supposons que pour rouler a 130 il faille la moitié de la puissance (c'est lourd les batteries), ca nous fait 2h d'autoroute, 260km... Pour moi c'est le minimum syndical pour l'autonomie d'une voiture.

Pour la charge : 80kWh => 220v et 360A pendant 1h ! Vous imaginez 360A ???

Allez, soyons fous, on passe au triphasé : 380v 210 A pendant 1h !

Pour info, un compteur électrique domestique c'est 9 ou 12 kW, soit 220v et 54A pour le 12kW

Imaginons maintenant une station de charge capable d'accueillir 10 véhicules a charger en 1h : elle devra supporter 800kW !

Imaginons une station d'échange de batterie Renault ou les gens viennent 'faire le plein' par échange de batterie, avec une capacité disons de 1000 échanges par jours. Elle devra être capable de charger 1000 batteries de 80kWh en 24h => 1000*80000/24 => 3333 kWh.

Supposons que la charge se fasse de nuit pour profiter de l'abondance de l'électricité, on se retrouve avec 8h disponible pour la charge : 10000kWh (10MW) !

Et c'est pas 2 ou 300m2 de panneaux solaires sur le toit de la station qui pourront fournir ca ! A la limite, une eolienne dans les régions qui s'y prêtent, pis ca permettrait de repérer les stations de loin :)

Bref, c'est complètement surréaliste. ERDF devrait tirer des lignes haute tension vers toutes les stations de charge...

Ou alors en passant à la pile a combustible qui souffre de biens d'autres problèmes, mais qui, si ils parviennent a être résolus pourrait être LA solution.

@mouhahaha

Merci, t'as tout résumé l'artifice qui règne autour de cette technologie....

Parce que la TIPP sur 1 litre d'essence ou fioul tout en lâchant du Co2 ou du Nox qui pourrit tout ce n'est pas se faire enculer à sec alors?C vrai qu'avec tout c poltrons qui ont tellement peur de n'avoir "que" 160km d'autonomie alors que pour la plupart des gens c largement suffisant,ou de changer un peu ses habitudes on ne risque pas de faire évoluer les choses.oui c tellement mieux de polluer nos centres villes,tuer à petit feu nos enfants,continuer à entretenir tous ces oligarques corrompus qui gagnent des milliards sur notre dos,déclencher des guerres,détruire le monde etc...oui,ne changeons rien surtout,en plus être courageux c mal vue en France.

Dans le fond, tu as tout a fait raison.

MAIS

C'est le genre de choses qui ne peut pas se faire du jour au lendemain en proposant des voitures hors de prix aux performances minables, sans infrastructures adaptés, etc etc.

Le passage a l'électrique ne pourra se faire qu'en douceur. Les gens ne peuvent pas comme ca changer leurs mode de vies, leurs habitudes trop vite, ca ne peut se faire que progressivement. Tout comme le parc automobile ne peut que se renouveler progressivement

C'est pourquoi l'hybride ou l'électrique avec range-extender est pour moi la bonne solution de transition. Cela permet de développer les technologies, les infrastructures, d'habituer et de sensibiliser les gens, de modifier les législations et habitudes progressivement afin d'arriver dans 20 ou 30 ans a la Vraie Voiture électrique. Le prix du pétrole va aider... mais celui de l'électricité va certainement fortement augmenter aussi...

Quand aux centres villes, il faudrait savoir.. voiture électriques ou transport en commun ? Actuellement tout est fait pour interdire l'accès aux hyper centres aux voitures pour favoriser les transports en communs - aménagements qui coutent des fortunes. Revenir en arrière pour y faire la place aux voitures électriques ? pas cohérent !

@04h49

Hey, trou du cul, tu te plains pour les gosses mais je suis sur que t'es un sombre abruti qui roule en diesel non ??

C vrai mais...

les transports en commun ont leurs limites aussi...on ne peut pas mettre tout le monde en transport en commun,c une utopie.C vrai aussi que de toute façon la voiture électrique arrivera progressivement car ce n'est pas dans l'intérêt des constructeurs/pétroliers/états d'aller trop vite.La technologie actuelle permet beaucoup plus que ce qui est proposé.A titre d'exemple il n'y a qu'a voir les conversions thermique/électrique qui se font de + en + aux US(GB).Les gens n'attendent rien des pouvoirs public,ils le font eux même,et arrivent à des performances similaires(si ce n'est mieux) pour le tiers du prix des voiturettes proposées en Europe(une bonne conversion coute entre 10000 et 15000$,bien sur il faut être bricoleur,patient etc...).Peut être faut il faire du contre lobbying à Bruxelles pour assouplir la législation concernant les conversions individuelles?La voiture électrique fait partie d'un tout,optimisation énergétique générale, de l'habitat,développement du renouvelable individuel,diminution des consommations électriques de l'électro-ménagé,éclairage privé publique,R&D pour de nouvelles solutions techniques,gestion informatique de l'énergie etc...il faut une volonté de fer pour mener a bien tout ça,mais les pouvoirs publics sont schizophrènes sur le sujet,d'un coté ils font le minimum pour satisfaire leur électorat,d'un autre ils sont à la botte du pouvoir économique qui leur impose leur loi.

14h11 et non je ne roule pas en diesel pauvre crétin,c trop dégueu pour moi,je roule en Prius2 pauv'mec.C qui le trou du cul?

@19h06

Et tu te permets de la ramener encore ? Tu pollues avec ta prius. Moi je roulee à l'éthanol, pas un brin de pétrole. Pollueur va ! En plus d'être débile....

Et l'éthanol apparait par génération spontanée dans ton réservoir...

Il me semble aussi que l'éthanol est un mélange de 85% bio et 15% d'essence...donc ça pollue aussi.

Ca part en vrille là!

@mouhaha. La conso élec que tu as estimée POURRAIT être prélevée sur la dépense énergétique des raffineries qui DEVRAIENT produire moins. Ca permettrait de compenser vu que le pétrole ne va pas disparaître du jour au lendemain et que la voiture élec ne va pas inonder la planète dans le même laps de temps. On peut aussi pousser le raisonnement au détournement de l'alim élec des pompes de carburants... Ou utiliser l'idée déjà abordée sur Cara d'une route aux capteurs piezo qui génère du courant...

Mais je suis d'accord avec toi concernant les élec avec extension d'autonomie en attendant la voiture élec qui créé sa propre énergie.

Maintenant je change de sujet. Et ça va faire mal!

Qui a vu la Fluence ZE au Salon? Belle berline 5places avec...un coffre de C2!!

On dit que Renault se fout de la gueule pour le prix ou l'autonomie. Que dire d'une bagnole gaulée comme une routière avec un coffre de petite citadine. Belle équation et gros foutage de gueule d'intégration