Par roc et gravillon
il restera dans les archives que Roc fut le premier à commenter la venue de la vraie Zoé. Roues très moches.
Renault Zoé de série : c'est elle
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Par roc et gravillon
il restera dans les archives que Roc fut le premier à commenter la venue de la vraie Zoé. Roues très moches.
Par Anonyme
Oh mon dieu ou est passé le super intérieur du concept ???? Ils ont scotché un ipad ou quoi ? Quand je pense que cette intérieur sera partagé avec celui de la clio c'est pas possible...
Par roc et gravillon
Et annoncer dès le départ qu'une version 350 km va être disponible, ça va donner un sacré boost à la pauvre version de 150 km ( et certainement bien moins en condition réelle ).
Ces gars de chez Renault, ce sont vraiment de sacrées épées en terme de marketing. Et le niveau s'améliore sans cesse. C'est ça qu'est beau.
Par roc et gravillon
Mais pourquoi le rouquin maigre lui tend t'il le poing ?
Il est déjà tombé en rade ?
Par Anonyme
"Selon Benoit (du site) qui bosse chez R'nault et qui connait l'auto l'habitacle est d'un niveau de finition tout à fait correcte ( ici photo TDB de pré série) mais n'atteint pas le niveau d la Clio . Pour le reste on est dans le bon
et il confirme l'affaire de la diminution d'autonomie vers 140-150 km. A voir sur pièces "
Vu sur worldscoop par le rédacteur de blogautomobile.
Par Anonyme
Le capot est mal fermé j'espère :ptdr:
Par Anonyme
Il s'agit d'un show car qui a peu de chose près est la version de série.
Les phares ne sont pas prévus pour être bleutés ni les vitres et pare-brise, des parties de protection noires seront aussi de la partie (ville oblige), etc.
Par §Tom366ya
Les trolls de sortie ? Bon, c'est les vacances, z'ont mangés trop de fondue alors zou, au lit !
Par Anonyme
Heureux et malheureux à la fois. Elle serait hybride, ça serait le carton assuré avec une telle bouille. Mais ça n'est pas le cas, dommage. Dommage aussi que les jolis retros en forme d'oreilles de faon ne soient pas de la partie, mais bon j'imagine qu'ils étaient un poil petits pour la visibilité.
Par §Tom366ya
Hybride ? Bon ok, la porte est grand ouverte.
Par §Tom366ya
Ah j'ai mal lu dsl.
Par Anonyme
Ben azi ta porte est ouverte.
Sinon pour l'affaire de la diminution de l'autonomie c'est donc vrai ?
Par Anonyme
Quand on vous dit que Roc Et Gravillon ne comprend rien à l'automobile et qu'il se déchaine sur Renault sans même savoir de quoi il parle... Juste pour information, les batterie sont LOUER donc... Et bien les acheteur de la version 150Km aurons aussi l'évolution 350 si ils le désire. En tous cas Pour une fois que le concept est proche de la série, on peut présager que du bon quand aux futurs modèles de la marque au losange.
Aymeric.
Par roc et gravillon
En réponse à Anonyme
Quand on vous dit que Roc Et Gravillon ne comprend rien à l'automobile et qu'il se déchaine sur Renault sans même savoir de quoi il parle... Juste pour information, les batterie sont LOUER donc... Et bien les acheteur de la version 150Km aurons aussi l'évolution 350 si ils le désire. En tous cas Pour une fois que le concept est proche de la série, on peut présager que du bon quand aux futurs modèles de la marque au losange.
Aymeric.
Aymeric, quand tu ponds une belle faute d'accord, évite juste les majuscules, ou reste anonyme.
Merci de nous rappeler qu'une Renault ZE, c'est acheter une coquille vide et qu'il faut remettre la main au pot chaque mois. Aux alentours de 85 € pour le forfait le moins coûteux. On attend juste le tarif de l'offre te promettant 350 km et la capacité d'habitabilité résiduelle. Ca ne devrait pas être triste.
" Que du bon" quoi.
Aymeric, n'oublie pas l'option cable à 400 €, pour recharger, te le faire piquer ou pour te pendre.
Par Anonyme
C'est vrai je suis dégoûté de voir que la face avant a un peu changer, les phares sont devenue plus fins et plus longs et la remarque de "anonyme 22h17" a raison le capot ma l'air d'être mal fermer (le capot dépasse le logo. Et ce qui est de l'intérieure l'habitacle est très mal organiser avec son "grand écran central traité façon smartphone avec son contour en laqué noir" est très mal ajuster au reste de l'habitacle. Vive les photos officielles de Renault !
Par §Gaj608sx
Vu la qualité de la photo, je parierai pas sur l'habitacle... On a eu le même genre de commentaires avec les spyshots de la 500L, alors... Wait & See !
Sinon pour l'autonomie, ça deviendra vite rentable, vu l'augmentation du prix du pétrole, les difficultés d'approvisionnement à venir et autres baisse de l'€. Pour une voiture qui fait du 5L/100 kms, 85€, ça fait moins de 2 pleins !
Par Anonyme
L’extérieur est jolie... Mais alors l'intérieur... C'est très télétubbies...
Par Anonyme
Rustre & graveleux nous abreuve encore de ses commentaires sans intérêt.
Par Anonyme
En réponse à roc et gravillon
Aymeric, quand tu ponds une belle faute d'accord, évite juste les majuscules, ou reste anonyme.
Merci de nous rappeler qu'une Renault ZE, c'est acheter une coquille vide et qu'il faut remettre la main au pot chaque mois. Aux alentours de 85 € pour le forfait le moins coûteux. On attend juste le tarif de l'offre te promettant 350 km et la capacité d'habitabilité résiduelle. Ca ne devrait pas être triste.
" Que du bon" quoi.
Aymeric, n'oublie pas l'option cable à 400 €, pour recharger, te le faire piquer ou pour te pendre.
Et dire que le sieur Dufeu l'a désigné commentateur de l'année....A part pondre des âneries à longueur d'intervention roc&graveleux ne dit rien de juste ni d'intéressant.
Quand on achète un thermique on achète une coquille pleine peut-être?
Au moins avec la location+assurance (on oublie toujours que l'assurance dépannage 0km on peut la faire sauter de sa propre assurance!) on est sur d'avoir toujours une batterie à 75% des capacités initiales. Et surtout quand la version à plus grande capacité arrivera les batteries seront remplacées au fur et à mesure.
"On attend juste le tarif de l'offre te promettant 350 km et la capacité d'habitabilité résiduelle."
Ce seront les mêmes...ce qui tend à prouver qu'il n'y a pas qu'en matière automobile que vous n'y panez rien. La capacité des batteries augmentent avec les technologies, mais pas leur volume (au contraire je dirais).
Les prochaines générations de batteries sont en phase d'industrialisation ce qui prend entre 2 et 3 ans pour avoir des processus de fabrication qui tiennent la route en terme de qualité et de coût. Cette prhcaine génération arrive à mettre quasiment le double de capacité dans le même volume que les batteries actuelles.
Mais bon je pense que vous êtes de ceux à penser que les processeurs ne peuvent pas tourner plus vite que 66 MHz (ouh le 486DX4 100 a du vous faire mal), ou bien encore à penser que rester chez "l'opérateur historique" c'est mieux....c'est plus que le double en terme de prix....mais ça les vaut.
Ouf....heureusement que l'on vous a.
Par roc et gravillon
En réponse à Anonyme
Et dire que le sieur Dufeu l'a désigné commentateur de l'année....A part pondre des âneries à longueur d'intervention roc&graveleux ne dit rien de juste ni d'intéressant.
Quand on achète un thermique on achète une coquille pleine peut-être?
Au moins avec la location+assurance (on oublie toujours que l'assurance dépannage 0km on peut la faire sauter de sa propre assurance!) on est sur d'avoir toujours une batterie à 75% des capacités initiales. Et surtout quand la version à plus grande capacité arrivera les batteries seront remplacées au fur et à mesure.
"On attend juste le tarif de l'offre te promettant 350 km et la capacité d'habitabilité résiduelle."
Ce seront les mêmes...ce qui tend à prouver qu'il n'y a pas qu'en matière automobile que vous n'y panez rien. La capacité des batteries augmentent avec les technologies, mais pas leur volume (au contraire je dirais).
Les prochaines générations de batteries sont en phase d'industrialisation ce qui prend entre 2 et 3 ans pour avoir des processus de fabrication qui tiennent la route en terme de qualité et de coût. Cette prhcaine génération arrive à mettre quasiment le double de capacité dans le même volume que les batteries actuelles.
Mais bon je pense que vous êtes de ceux à penser que les processeurs ne peuvent pas tourner plus vite que 66 MHz (ouh le 486DX4 100 a du vous faire mal), ou bien encore à penser que rester chez "l'opérateur historique" c'est mieux....c'est plus que le double en terme de prix....mais ça les vaut.
Ouf....heureusement que l'on vous a.
Ah, l'anonyme ( celui à la 106 qui ne veut pas s'identifier car "cela pourrait nuire à sa réputation" si si, il l'a dit un jour, et sans rire" ), l'anonyme nous ressort donc son habituel dépliant publi-promotionnel.
Tiens, au passage, on n'a jamais parlé de ce pseudo-dépannage promis aux acheteurs de Rino ZE. Mais tu imagines quoi mon gars ? Qu'en cas de pépin, le Master avec le personnel formé et l'équipement propre à te dépanner sera devant ta ZE dans le quart d'heure ?
Mais tu es juste dans la crédulité la plus totale... combien de points de vente du Réseau Renault primaire et secondaire se sont ils seulement équipés de bornes de recharges avec les cables dégueu qui trainent par terre ?
Et pour ton histoire de déduction de l'assurance, pourquoi ne pas procéder de même et faire supprimer de ton contrat les frais relevant de l'assistance dépannage quand tu achètes une thermique neuve ( ou un V.O bien garanti) pendant la période de garantie ?
C'est sûr, avec ton vestige, l'achat d'une auto neuve, ça doit relever de la science fiction...
Concernant le tarif de l'auto Zoé promettant 350 km, si le tarif de location est le même ( tu dois être drolement bien informé ), alors, ce sera le prix de base de l'auto ( tu sais , la coquille vide )qui va en prendre un sacré coup derrière les étiquettes . Combien ? Mais toujours bien trop cher... le monde à l'envers... payer plus pour pouvoir rouler 350 km théoriques, faut avoir vraiment perdu tout sens commun.
Et pour l'opérateur historique, mais ici encore, de quoi nous parles tu ?
Pour établir un comparo téléphonie / automobile, mais justement, l'opérateur historique, en France, c'est bien entendu Renault ... personnel déprimé, même vague de suicide à la même période, perte de marché année après année, produits bien trop chers pour ce qu'ils sont, assistance délocalisée dans des pays à banane...
Et non, tu as tapé bien à coté pour ce qui me concerne, payer 2 à 3 fois plus cher pour un bien identique à la concurrence, c'est pas trop mon truc...
Par §tec550GK
Roc, juste pour info : tu sais que tu remets la main à la poche quand tu fais ton plein de carburant ???? Eh oui, le réservoir n'est pas plein "à vie" dans ta bagnole...
Par Anonyme
En réponse à roc et gravillon
Et annoncer dès le départ qu'une version 350 km va être disponible, ça va donner un sacré boost à la pauvre version de 150 km ( et certainement bien moins en condition réelle ).
Ces gars de chez Renault, ce sont vraiment de sacrées épées en terme de marketing. Et le niveau s'améliore sans cesse. C'est ça qu'est beau.
tu oublies que la batterie est en location. donc tu pourras la changer contre une batterie de 350 km.
Par Anonyme
Je l'a trouve réussit cette Zoe. Elle va apporter cette touche sexy que les voitures électriques n'avait pas aujourd'hui. Leur design étant plus axé technologie.
Pour ce qui est de la location de batterie, aucun soucis. Les gens mettent déjà en moyenne 50e dans leurs divers abonnements... Eh puis vu le prix de l'essence actuellement...
Par SB69
On peut m'expliquer pourquoi certains constructeurs s'évertuent à copier Toyota, en donnant à leurs véhicules hybrides un tableau de bord de mauvais vaisseau spatial? Après Honda, et Chevrolet-Opel, voilà Renault qui reprend cette manie. Même Citroën s'est calmé sur ses dernières réalisations...
Par §tam607xy
on peut dire ce qu'on veut sur l'autonomie, la location... Je pense que le simple fait que cette voiture fonctionne autrement qu'en brûlant du pétrole ( 75% nucléaire et presque 90% sans rejet de CO2) est extraordinaire. Je ne vis pas aux pays des bisounours mais franchement, utiliser la ressource la plus riche chimiquement parlant de la planète en la brûlant...c'est juste ridicule!!!!
Par Anonyme
troll ou pas, moche ou pas, renault ou pas, environ 15K pour une voiture citadine qui permet, comme ses concurentes, de faire l'aller retour au travail, pour un prix très proche, et bien c'est tout bon!
une reserve sur le prix des batteries en loc qui si est trop élevé annule le gain budget essence.
Par §Gaj608sx
En réponse à §tam607xy
on peut dire ce qu'on veut sur l'autonomie, la location... Je pense que le simple fait que cette voiture fonctionne autrement qu'en brûlant du pétrole ( 75% nucléaire et presque 90% sans rejet de CO2) est extraordinaire. Je ne vis pas aux pays des bisounours mais franchement, utiliser la ressource la plus riche chimiquement parlant de la planète en la brûlant...c'est juste ridicule!!!!
D'accord à 100%
Par striker310
Il faut vraiment que Renault éclaircisse les conséquences de la sortie batteries plus performantes en 2014 sur une Zoe 2.
- Est ce que ces batteries seront compatibles avec la Zoe 1 (super important)
- Si oui, sera t'il possible de changer de type de batterie en cours d'abonnement? çà m'étonnerait.
En prenant une location sur 24 mois puisque les nouvelles batteries arriveront en 2014, Le prix de la location n'est pas le même que sur 36 mois!
Par Anonyme
Petite auto bien sympa! Je lui trouve des airs de Yaris mais en bien plus raffinée. J'aime ces lignes fluides, la calandre, les jantes, les retros, en fait je crois bien que j'aime tout! Reste à voir mieux l'intérieur et un vrai test routier. Pour le reste bravo Renault!
Par aiglevert
Pour l'intérieur on verra bien avec les photos officielles de Renault à sa présentation.
Mais en tout cas, pour l'extérieur, Waouw! Qu'elle est belle!
Pour une citadine, elle est déjà superbe et très avant-gardiste, Renault innove enfin dans son design!
Mais pour une électrique, c'est la grande classe, juste la plus belle électrique à ce jour. Pour ce qui est de l'offre commerciale, pour une fois je ne comprends pas les critiques de Roc & Gravillon: même à 18000€ avec quelques options + 85€/mois + 2€/plein/jour ca reste tout de même nettement plus intéressant qu'une Clio Diesel bien équipée à 20.000€ + 3 plein à 50€/mois!
En second véhicule du foyer, ça me parait être la voiture idéale!
Enfin, c'est mon avis...
Par Anonyme
Avec 350km d'autonomie elle va cartonner. Quand au câble qui traine par terre ce sera une fois par semaine (en moyenne,30km/j) donc même si vous n'avez pas de parking vous allez dans un parking public prés de chez vous 1*/semaine, c gratuit pour les VE, ce n'est pas la mère à boire. C la mort annoncée de la citadine diesel degueu, tant mieux. Quand aux sceptiques, qu'ils continuent à payer leur plein 50€ et respirer leurs effluves de diesel infects, sans compter l'entretien exorbitant de leurs chiottes...quand à R&G ses commentaires sont d'une nullité exemplaire...
Par §ren724nO
En réponse à aiglevert
Pour l'intérieur on verra bien avec les photos officielles de Renault à sa présentation.
Mais en tout cas, pour l'extérieur, Waouw! Qu'elle est belle!
Pour une citadine, elle est déjà superbe et très avant-gardiste, Renault innove enfin dans son design!
Mais pour une électrique, c'est la grande classe, juste la plus belle électrique à ce jour. Pour ce qui est de l'offre commerciale, pour une fois je ne comprends pas les critiques de Roc & Gravillon: même à 18000€ avec quelques options + 85€/mois + 2€/plein/jour ca reste tout de même nettement plus intéressant qu'une Clio Diesel bien équipée à 20.000€ + 3 plein à 50€/mois!
En second véhicule du foyer, ça me parait être la voiture idéale!
Enfin, c'est mon avis...
+1!
les voitures électriques n'ont jamais été conçu jusqu'à maintenant pour partir en vacance avec! leur but, c'est d'être une alternative crédible, et elles le sont, aux secondes voitures thermiques! et franchement pour les foyers urbains, voire péri-urbain, qui font moins de 150 Km/jour (et il y en a bcp) la voiture élec' est très intéressante!
Par bvw
En fait, c'est le 'rouquin maigre'(très judicieusement observé par Roc),qui a tenté vainement d'ouvrir le capot,afin de mettre la main sur la câble de rechargement.
-"Mais il est où ce putain de câble" dit-il à son collègue en levant le poing
-"C'est une option bien trop chère,nous y avons renoncé" lui répondit-il.
Par §eri103wU
En réponse à aiglevert
Pour l'intérieur on verra bien avec les photos officielles de Renault à sa présentation.
Mais en tout cas, pour l'extérieur, Waouw! Qu'elle est belle!
Pour une citadine, elle est déjà superbe et très avant-gardiste, Renault innove enfin dans son design!
Mais pour une électrique, c'est la grande classe, juste la plus belle électrique à ce jour. Pour ce qui est de l'offre commerciale, pour une fois je ne comprends pas les critiques de Roc & Gravillon: même à 18000€ avec quelques options + 85€/mois + 2€/plein/jour ca reste tout de même nettement plus intéressant qu'une Clio Diesel bien équipée à 20.000€ + 3 plein à 50€/mois!
En second véhicule du foyer, ça me parait être la voiture idéale!
Enfin, c'est mon avis...
"ca reste tout de même nettement plus intéressant qu'une Clio Diesel bien équipée à 20.000€ + 3 plein à 50€/mois!"
Donc 150€ de gasoil pour une clio en 1 mois pour aller au boulot. A 1.50 € le litre de gasoil, ça fait 100 litres par mois. Pour une conso moyenne de 5 litres / 100 km ça fait 2000 km par mois en Clio (2ième voiture on disait donc avec 24000km par an) Avec en moyenne 20 jours travaillés par mois, on va dire que ça fait 100 km par jour pour aller bosser ... ça me parait beaucoup, et ça veut dire que la version électrique devrait dans ce cas de figure être rechargée complètement toutes les nuits avec ses 150 km d'autonomie théorique... Avec un plein à 85 € je fais 1000 km ça me suffit pour aller bosser pendant un mois (évidemment un peu plus avec les à côtés bien entendu). Par contre à 15 k€ chapeau pour le prix quand on voit une imiev à 30k€ ...
Par roc et gravillon
En réponse à §eri103wU
"ca reste tout de même nettement plus intéressant qu'une Clio Diesel bien équipée à 20.000€ + 3 plein à 50€/mois!"
Donc 150€ de gasoil pour une clio en 1 mois pour aller au boulot. A 1.50 € le litre de gasoil, ça fait 100 litres par mois. Pour une conso moyenne de 5 litres / 100 km ça fait 2000 km par mois en Clio (2ième voiture on disait donc avec 24000km par an) Avec en moyenne 20 jours travaillés par mois, on va dire que ça fait 100 km par jour pour aller bosser ... ça me parait beaucoup, et ça veut dire que la version électrique devrait dans ce cas de figure être rechargée complètement toutes les nuits avec ses 150 km d'autonomie théorique... Avec un plein à 85 € je fais 1000 km ça me suffit pour aller bosser pendant un mois (évidemment un peu plus avec les à côtés bien entendu). Par contre à 15 k€ chapeau pour le prix quand on voit une imiev à 30k€ ...
Merci à Eric Jeune d'avoir une fois encore pris le temps de poser deux trois données pourtant assez basiques et facilement calculables par tout à chacun.
Mais le litre de coco tend vers les deux euros, alors, on s'affole, on psychotte.... comme si ça faisait une différence fondamentale avec un litre à 1,50 €...
Il suffit de choisir rationellement son véhicule basique, de ne pas plonger pour un SUV ou tous ces trucs inutiles et voraces.
Et ce n'est pas l'ouverture de l'offre en thermiques ou hybrides moderne qui va limiter ce choix à l'avenir.
Et l'offre VO existe bien en thermique, permettant de se ménager un budget carburant conséquent en se contentant d'une 205, qui après tout, ne pompait pas grand chose.
Ah, juste un truc, les prix de locations mensuels des batteries sont annoncés en HORS TAXE sur le site Renault ( des rois du marketing vous dis-je ).
http://www.renault.fr/gamme-renault/vehicules-electriques/kangoo-ze/kangoo-ze/ze-battery/
Donc, le prix le plus bas pour le contrat fil-à-la-pate le plus long et le kilométrage le plus faible est de 72 € + tva = 86 €.
Mais les prix grimpent vite : compte bien plus de 100 €/mois pour un truc milieu de gamme.
Par §ren724nO
après il est évident que au début, la voiture électrique n'apportera pas un énorme gain économique! par contre dans 4 ou 5 ans, quand la technologie aura progressé, et que le nombre de véhicules élec' aura augmenté, là les prix vont commencer a baisser! c'est comme au tout début de l'automobile, il a fallu des pionniers (fortunés) qui ont fait le pari d'acheter une voiture, pour qu'après, les prix commencent a baisser avec l'arrivée des voitures produites à la chaine (Ford T)!
Par Anonyme
Intérieur hideux et gros losange sur le capot qui fait bien tâche... Une Renault quoi.
PSA
Par madseb77
En réponse à §eri103wU
"ca reste tout de même nettement plus intéressant qu'une Clio Diesel bien équipée à 20.000€ + 3 plein à 50€/mois!"
Donc 150€ de gasoil pour une clio en 1 mois pour aller au boulot. A 1.50 € le litre de gasoil, ça fait 100 litres par mois. Pour une conso moyenne de 5 litres / 100 km ça fait 2000 km par mois en Clio (2ième voiture on disait donc avec 24000km par an) Avec en moyenne 20 jours travaillés par mois, on va dire que ça fait 100 km par jour pour aller bosser ... ça me parait beaucoup, et ça veut dire que la version électrique devrait dans ce cas de figure être rechargée complètement toutes les nuits avec ses 150 km d'autonomie théorique... Avec un plein à 85 € je fais 1000 km ça me suffit pour aller bosser pendant un mois (évidemment un peu plus avec les à côtés bien entendu). Par contre à 15 k€ chapeau pour le prix quand on voit une imiev à 30k€ ...
Oui, mais dans ce cas là, il faut aussi prendre en compte l'entretien et le risque de panne diminué (on a réduit le nombre de pièces contenues dans le véhicule, surtout celle en mouvement).
Par madseb77
Ahhh... l'intérieur d'une 208 est tellement plus...
(je viens d'en avoir une pour la semaine alors bon)
Par madseb77
Ou celui de la C-Zéro/Ion... ;-)
Par §eri103wU
En réponse à roc et gravillon
Merci à Eric Jeune d'avoir une fois encore pris le temps de poser deux trois données pourtant assez basiques et facilement calculables par tout à chacun.
Mais le litre de coco tend vers les deux euros, alors, on s'affole, on psychotte.... comme si ça faisait une différence fondamentale avec un litre à 1,50 €...
Il suffit de choisir rationellement son véhicule basique, de ne pas plonger pour un SUV ou tous ces trucs inutiles et voraces.
Et ce n'est pas l'ouverture de l'offre en thermiques ou hybrides moderne qui va limiter ce choix à l'avenir.
Et l'offre VO existe bien en thermique, permettant de se ménager un budget carburant conséquent en se contentant d'une 205, qui après tout, ne pompait pas grand chose.
Ah, juste un truc, les prix de locations mensuels des batteries sont annoncés en HORS TAXE sur le site Renault ( des rois du marketing vous dis-je ).
http://www.renault.fr/gamme-renault/vehicules-electriques/kangoo-ze/kangoo-ze/ze-battery/
Donc, le prix le plus bas pour le contrat fil-à-la-pate le plus long et le kilométrage le plus faible est de 72 € + tva = 86 €.
Mais les prix grimpent vite : compte bien plus de 100 €/mois pour un truc milieu de gamme.
Et à 86€ par mois je fais le plein de gasoil qui me permet de couvrir mes 52 km aller retour domicile travail ...
Par Anonyme
En réponse à roc et gravillon
Merci à Eric Jeune d'avoir une fois encore pris le temps de poser deux trois données pourtant assez basiques et facilement calculables par tout à chacun.
Mais le litre de coco tend vers les deux euros, alors, on s'affole, on psychotte.... comme si ça faisait une différence fondamentale avec un litre à 1,50 €...
Il suffit de choisir rationellement son véhicule basique, de ne pas plonger pour un SUV ou tous ces trucs inutiles et voraces.
Et ce n'est pas l'ouverture de l'offre en thermiques ou hybrides moderne qui va limiter ce choix à l'avenir.
Et l'offre VO existe bien en thermique, permettant de se ménager un budget carburant conséquent en se contentant d'une 205, qui après tout, ne pompait pas grand chose.
Ah, juste un truc, les prix de locations mensuels des batteries sont annoncés en HORS TAXE sur le site Renault ( des rois du marketing vous dis-je ).
http://www.renault.fr/gamme-renault/vehicules-electriques/kangoo-ze/kangoo-ze/ze-battery/
Donc, le prix le plus bas pour le contrat fil-à-la-pate le plus long et le kilométrage le plus faible est de 72 € + tva = 86 €.
Mais les prix grimpent vite : compte bien plus de 100 €/mois pour un truc milieu de gamme.
Alors Roc et Gravillon, le roi de la désinformation, tu le prouves encore une fois.
Pourquoi donnes-tu le tarif de location de la batterie du Kangoo ZE (véhicule utilitaire), que tu as trouvé sur le site de Renault ? Il est normal de la part de Renault de donner le tarif HT à destination des entreprises. Par contre, si tu n'avais pas été de mauvaise foi, tu aurais pu donner les tarifs de location de la batterie pour la Fluence ou de la Twizy. Mais je vais donner les liens du site Renault pour t'éviter de le faire : http://www.renault.fr/gamme-renault/vehicules-electriques/fluence-ze/fluence-ze/ze-battery/ et http://www.renault.fr/gamme-renault/vehicules-electriques/twizy/twizy/ze-battery/. Et là, comme par hasard, les tarifs sont donnés TTC (normal pour une clientèle grand public).
Tu es vraiment pitoyable et ridicule avec ton argumentaire à 2 balles.
Par wehrung
En réponse à Anonyme
C'est vrai je suis dégoûté de voir que la face avant a un peu changer, les phares sont devenue plus fins et plus longs et la remarque de "anonyme 22h17" a raison le capot ma l'air d'être mal fermer (le capot dépasse le logo. Et ce qui est de l'intérieure l'habitacle est très mal organiser avec son "grand écran central traité façon smartphone avec son contour en laqué noir" est très mal ajuster au reste de l'habitacle. Vive les photos officielles de Renault !
ils ont surtout augmenter la hauteur des flancs, la calandre paraît plus petite ainsi avec 2/3cm de plus à combler.
la voiture fait moins sportive , plus monospace
Par Anonyme
Elle ressemble bcp à la 208 que ça soit à l'intérieur ou à l'extérieur c'est bluffant!!
Par Anonyme
chiotte et dejection a les boules parce que renault a sorti une citadine electrique sexy " qui cartonnera " que son constructeur preferé " je nomme WW " est incapable de faire .
Par roc et gravillon
En réponse à Anonyme
Alors Roc et Gravillon, le roi de la désinformation, tu le prouves encore une fois.
Pourquoi donnes-tu le tarif de location de la batterie du Kangoo ZE (véhicule utilitaire), que tu as trouvé sur le site de Renault ? Il est normal de la part de Renault de donner le tarif HT à destination des entreprises. Par contre, si tu n'avais pas été de mauvaise foi, tu aurais pu donner les tarifs de location de la batterie pour la Fluence ou de la Twizy. Mais je vais donner les liens du site Renault pour t'éviter de le faire : http://www.renault.fr/gamme-renault/vehicules-electriques/fluence-ze/fluence-ze/ze-battery/ et http://www.renault.fr/gamme-renault/vehicules-electriques/twizy/twizy/ze-battery/. Et là, comme par hasard, les tarifs sont donnés TTC (normal pour une clientèle grand public).
Tu es vraiment pitoyable et ridicule avec ton argumentaire à 2 balles.
Oh le bourrin... pépère, si tu avais pigé que j'ai choisi le Kangoo comme base, c'est qu'il me paraissait le plus propre à être comparé à la Zoé.
Et il existe bien des Kangoo ZE 5 places, le prix est tout autant exprimé en hors taxe, comme pour l'auto du plombier-zingueur.
Et sur le fonds, les batteries en loc pour la Fluence sont elles moins chères que l'offre du Kangoo? Non hein... alors, on verra au moment venu la proposition pour la Zoé et les tarifs pour les deux autonomies.
Juste au passage, en sus de devoir garder les yeux rivés sur les voyants d'autonomie résiduelle, le proprio devra aussi scrupuleusement estimer kilométrage annuel, histoire de ne pas sauter de tranche.
Encore juste un truc bien foutu quoi...
Par roc et gravillon
En réponse à §tec550GK
Roc, juste pour info : tu sais que tu remets la main à la poche quand tu fais ton plein de carburant ???? Eh oui, le réservoir n'est pas plein "à vie" dans ta bagnole...
Tecsnow... as tu noté que chaque fois que tu te brancheras, c'est comme faire le plein et que quelques euros qui s'échapperont de ton porte monnaie... jour après jour, comme un robinet qui goutte.
J'ai pas l'impression d'avoir pris l'option "réservoir" sur les dernières caisses que j'ai achetées. Mais tu as raison, j'ai comme un doute...
Par Anonyme
Très content que cette superbe Zoé contrarie les vilains trolls pro-allemandes. C'est bon signe. Bisous
Par Anonyme
80% des gens critiquent une auto prévue pour 20% de la population. Vous savez quoi? Vous avez raison!
Maitnenant, moi je fais 75km par jour pour aller bosser, et à en croire le traffic autoroutier le matin, je ne suis pas un cas isolé!! Comme en plus j'ai 2 autos à la maison, dont un gros mazout pour les vacances... Alors si le petit agent de campagne n'est pas apte à dépanner (et ça reste à prouver) une Zoe, où est le problème? Ce qu'on lui demande, à Zoe, c'est de faire bien ce qu'elle à faire, pas plus. Et pour avoir déjà essayé une Fluence ZE, je pense qu'elle aura des arguments de plaisir de conduire que beaucoup ne soupçonnent pas.
Par Anonyme
roc et gravillon le 28 Février 2012 à 22h57... Oui je le reconnais, j'ai une certaine incompétence en français par contre toi, tu devrai te regarder dans une glace et admettre que tu critique cette voiture UNIQUEMENT car c'est une Renault et que tu est incompétent en automobile puisque tu ne juge pas impartialement mais plutôt selon ton bon vouloir. De plus je doute que tu es quelque once de compétences en marketing pour pouvoir juger des personnes qui font plus de 5 ans d'études supérieurs et qui sont employer chez Renault avec de très bon salaire (c'est tous ce qui nous reste en France malheureusement).
Tu doit savoir que chaque personne est différente et qu'un jugement ne se fais pas sur de simples Pré-jugées sinon beaucoup de monde serais derrière les barreau a commencer par toi qui selon MON AVIS fait de la diffamation à l'encontre de Renault. (Je n'ai pas non plus de compétences en droit au cas ou tu voudrait m'apprendre des choses...)
Tu as tout à fait le droit de ne pas aimer Renault d'ailleurs beaucoup de leurs plan stratégique énerve; Mais fais nous grâce de tes commentaire au combien insupportable et dénuer de toute objectivité. J'en veut pour preuve les argument que tu cite plus haut pour descendre une voiture qui n'est même pas encore sortie, tu omet volontairement des communiqués qui mettrait à mal toute la construction de ton argumentaire (comme par exemple les faits ou plutôt les écrit qui place le véhicule électrique comme un moyen alternatif au trajets court...)
Et quand l'envie de faire bouger ta mentalité te viendra peut être que nous pourrons échanger quelques idée intéressantes en toute OBJECTIVITE... Mais je ne me fais aucune illusion a voir tous tes poste haut en Couleurs je croie que nous ne tomberons jamais d'accord.
Aymeric. (Qui ne juge que quand il à réellement vue, tester, et étudier quelque chose.)
Par Anonyme
Et comme il n'est pas à une contradiction près, le Roc, sur un autre article, il fanfaronne que son constructeur préféré va sortir une up! électrique.
Par Anonyme
Elle rappelle la R5 des années 70', personne n'y croyait au lancement, ça a été un carton! Cette Zoé va faire de même par son audace stylistique moderne.
Par Anonyme
Un comparatif avec la Czéro va vite donner raison à Renault. Son avance technologique sur l'électrique en fait le numéro 1 en électrique.
Par §sig630MS
J'ai vu cette voiture au salon de l'auto à paris , c'est une des plus belle citadines , je dirai au monde , si cela est l'avenir du design renault , et bien je suis content de dire que la marque remontera la pente apres la tres jolie laguna coupé 3 , encore des efforts pour l'electrique et l'autonomie et elle sera peut etre mienne
Par Anonyme
En réponse à roc et gravillon
Oh le bourrin... pépère, si tu avais pigé que j'ai choisi le Kangoo comme base, c'est qu'il me paraissait le plus propre à être comparé à la Zoé.
Et il existe bien des Kangoo ZE 5 places, le prix est tout autant exprimé en hors taxe, comme pour l'auto du plombier-zingueur.
Et sur le fonds, les batteries en loc pour la Fluence sont elles moins chères que l'offre du Kangoo? Non hein... alors, on verra au moment venu la proposition pour la Zoé et les tarifs pour les deux autonomies.
Juste au passage, en sus de devoir garder les yeux rivés sur les voyants d'autonomie résiduelle, le proprio devra aussi scrupuleusement estimer kilométrage annuel, histoire de ne pas sauter de tranche.
Encore juste un truc bien foutu quoi...
Par curiosité, je suis allé regarder le prix du Kangoo ZE 5 places sur le site d'Autoplus. Même dans cette configuration, il est vendu en tant que VU. En version électrique, le Kangoo n'est pas vendu comme VP, ce qui est confirmé sur le site de Renault : http://www.renault-ze.com/fr-fr/gamme-z.e./renault-kangoo-express-z.e./presentation-60134.html
Quant à comparer un Kangoo avec une Zoe, je ne saisis pas le fond(S) de ton raisonnement.
Par Anonyme
Diablement expressive et mignonne, à mon goût ! L'extérieur est vraiment plaisant je trouve. En revanche l'intérieur, même flouté, me fait un peu peur.
Par roc et gravillon
En réponse à Anonyme
Par curiosité, je suis allé regarder le prix du Kangoo ZE 5 places sur le site d'Autoplus. Même dans cette configuration, il est vendu en tant que VU. En version électrique, le Kangoo n'est pas vendu comme VP, ce qui est confirmé sur le site de Renault : http://www.renault-ze.com/fr-fr/gamme-z.e./renault-kangoo-express-z.e./presentation-60134.html
Quant à comparer un Kangoo avec une Zoe, je ne saisis pas le fond(S) de ton raisonnement.
Eh bien si un Kangoo 5 places est vendu uniquement comme VU...que veux tu que je te dises...que ça va arranger les familles qui en disposent en version thermique et qui voudraient passer en électrique?
Et à quel autre auto voltée veux tu que je la compare chez Renault pour avoir une idée à peu près cohérente du tarif de loc des batteries ?
A la Twizy, le scooter à 4 roues ?
ou a la Fluence de 4m70, la somptueuse berline au coffre rikiki ?
T'auras eu une meilleure idée sans doute...
Par Anonyme
En réponse à roc et gravillon
Eh bien si un Kangoo 5 places est vendu uniquement comme VU...que veux tu que je te dises...que ça va arranger les familles qui en disposent en version thermique et qui voudraient passer en électrique?
Et à quel autre auto voltée veux tu que je la compare chez Renault pour avoir une idée à peu près cohérente du tarif de loc des batteries ?
A la Twizy, le scooter à 4 roues ?
ou a la Fluence de 4m70, la somptueuse berline au coffre rikiki ?
T'auras eu une meilleure idée sans doute...
Pauvre mec, chacun est à même d'aller sur le site de Renault pour se faire une idée approximative du coût de location des batteries pour la future Zoé. Qu'est-ce qui te rend légitime à le faire alors que tu as en aversion Renault ?
D'autant plus que tu as une fâcheuse tendance à la désinformation (je te cite : "Ah, juste un truc, les prix de locations mensuels des batteries sont annoncés en HORS TAXE sur le site Renault ( des rois du marketing vous dis-je )." en oubliant volontairement (?) de préciser que c'est pour un VU !).
Et tu touche le fond(s) (oui, je sais, je me répète) quand tu te focalises sur les fautes d'accord d'Aymeric, alors qu'à toi aussi, il t'arrive régulièrement de faire des fautes d'orthographe ou de frappe, anonyme Roc et Gravillon (et moi aussi, j'en fais). Mais bon, c'est vrai qu'à passer ses nuits sur caradisiac, la fatigue aidant, ça peut se comprendre. Il faut vraiment être seul pour se faire le compagnon de Caradisiac même la nuit...
Par Anonyme
Ca m'étonnerait .
Regardez la carrosserie : très très lisse , sans protections , des jantes surréalistes (pour une renault)
Par Anonyme
En réponse à roc et gravillon
Merci à Eric Jeune d'avoir une fois encore pris le temps de poser deux trois données pourtant assez basiques et facilement calculables par tout à chacun.
Mais le litre de coco tend vers les deux euros, alors, on s'affole, on psychotte.... comme si ça faisait une différence fondamentale avec un litre à 1,50 €...
Il suffit de choisir rationellement son véhicule basique, de ne pas plonger pour un SUV ou tous ces trucs inutiles et voraces.
Et ce n'est pas l'ouverture de l'offre en thermiques ou hybrides moderne qui va limiter ce choix à l'avenir.
Et l'offre VO existe bien en thermique, permettant de se ménager un budget carburant conséquent en se contentant d'une 205, qui après tout, ne pompait pas grand chose.
Ah, juste un truc, les prix de locations mensuels des batteries sont annoncés en HORS TAXE sur le site Renault ( des rois du marketing vous dis-je ).
http://www.renault.fr/gamme-renault/vehicules-electriques/kangoo-ze/kangoo-ze/ze-battery/
Donc, le prix le plus bas pour le contrat fil-à-la-pate le plus long et le kilométrage le plus faible est de 72 € + tva = 86 €.
Mais les prix grimpent vite : compte bien plus de 100 €/mois pour un truc milieu de gamme.
un écart de 0.50 € sur le litre, ça fait une belle différence. Pour un plein de 60 litres (ce que je fais), ça fait quand même 30,00 €. L'alternative électrique est à étudier.
Par Anonyme
si ce prix de vente se confirme l'offre électrique devient intéressante, en tout cas crédible, plus du délire pour intégriste écolo comme la Czéro par ex
et donc couplé au fait que c'est renault avec ses 4000 points de vente et bien oui on risque d'en voir un paquet rapidement, même si ce n'est pas la meilleure voiture du monde, n'en déplaise au pros teutons
Par §hkp464NP
Pourquoi ce mec, roc et grav vient t'il systématiquement critiquer les marques Française. Pour ma part "il me fait chier.......chier, mais sévère"
Par §TIB312Qf
J'aime bien ;
Jpense qu'elle représente une bonne alternative a la voiture a énergie fossile
Par §san782hf
Croque mes merdillons, tu es de mauvaise foi. Le fait que tu ne veuilles pas reconnaitre ton erreur sur la TVA des véhicules électriques vendus par Renault le prouve de belle manière. Mon message, lui aussi, est totalement gratuit. ainsi, porc en cotillon, je t'écris afin car je veux en savoir plus sur toi. As tu des tracas? Ton colon à l'aura si sensible se porte t'il bien? La vie est parfois si difficile que l'on voudrait tout arrêter, se pendre, acte désespéré que tu as malencontreusement suggéré à un anonyme délicat tel un appel au secours.
Par roc et gravillon
En réponse à Anonyme
un écart de 0.50 € sur le litre, ça fait une belle différence. Pour un plein de 60 litres (ce que je fais), ça fait quand même 30,00 €. L'alternative électrique est à étudier.
Ah...je dis deux euros le litre, et tout le monde reprend ce chiffre, j'aurais dis trois euros que l'autre aurait repris son petit calcul et nous aurait annoncé qu'avec son réservoir de 60 litres, ça fait quand même 90 € de plus...
Mais vous n'avez juste pas compris le message les gars.
La hausse des prix de carburant vous pousse à vous poser de bonnes questions. Si le déplacement automobile devient impossible, c'est sans doute que vous êtes économiquement étranglés.
Et qu'il est peut être temps pour vous de trouver des autos bien moins voraces que la votre. Des autos pas trop chères , avec des moteurs modernes, à faible consommation. Ou vous orienter vers des autos à 2 000 €, à conso moyennes, mais dont l'économie sur le prix d'achat vous permettra de mettre pendant pas mal de temps du coco pour aller taffer ou taquiner la carpe le week-end.
Mais est ce que dans une telle situation, la sympathique Zoé sera la solution pour vous ?
Avez vous 15 000 € à claquer la dedans + 90 € chaque mois + prix des recharges, en sachant que, de par son manque absolu de polyvalence, elle vous contraindra à la possession d'UN SECOND VEHICULE ?
Si oui, eh bien, c'est simplement que vous avez aussi les moyens de continuer à rouler tel qu'actuellement. Si non, c'est sans doute que vous êtes un pur urbain, et que la location ponctuelle d'une auto est sans doute plus rationnelle pour vos besoins.
Par roc et gravillon
sans les doigts ( mais avec quoi tapotte t'il ?)
Tu nous aidera à obtenir l'information suivante :
Un potentiel acheteur d'un Kangoo ZE 5 places pour un usage familial(si il existe )et le prix mensuel de location des bateries sera t'il facuré en H.T ou en TTC ?
Si c'est la seconde proposition qui s'applique, pourquoi cette info ne figure t'elle pas sur le site dédié dont les liens ont été déjà évoqués ?
Peux tu me citer un seul autre sujet sur ce site où les prix de VP sont évoqués en hors-taxes ?
Je ne vois vraiment pas où une once de mauvaise foi se nicherait là dedans.
Merdillon, porc, colon... on connait ici un gars de Maubeuge qui a un peu les mêmes aspirations que toi. Vous devriez vous entendre à merveille.
Par Anonyme
En réponse à roc et gravillon
Ah...je dis deux euros le litre, et tout le monde reprend ce chiffre, j'aurais dis trois euros que l'autre aurait repris son petit calcul et nous aurait annoncé qu'avec son réservoir de 60 litres, ça fait quand même 90 € de plus...
Mais vous n'avez juste pas compris le message les gars.
La hausse des prix de carburant vous pousse à vous poser de bonnes questions. Si le déplacement automobile devient impossible, c'est sans doute que vous êtes économiquement étranglés.
Et qu'il est peut être temps pour vous de trouver des autos bien moins voraces que la votre. Des autos pas trop chères , avec des moteurs modernes, à faible consommation. Ou vous orienter vers des autos à 2 000 €, à conso moyennes, mais dont l'économie sur le prix d'achat vous permettra de mettre pendant pas mal de temps du coco pour aller taffer ou taquiner la carpe le week-end.
Mais est ce que dans une telle situation, la sympathique Zoé sera la solution pour vous ?
Avez vous 15 000 € à claquer la dedans + 90 € chaque mois + prix des recharges, en sachant que, de par son manque absolu de polyvalence, elle vous contraindra à la possession d'UN SECOND VEHICULE ?
Si oui, eh bien, c'est simplement que vous avez aussi les moyens de continuer à rouler tel qu'actuellement. Si non, c'est sans doute que vous êtes un pur urbain, et que la location ponctuelle d'une auto est sans doute plus rationnelle pour vos besoins.
Je t'explique : j'ai déjà 2 véhicules à la maison, 1 de gamme moyenne diesel que j'utilise au quotidien, pour aller au travail et pour les grands trajets et 1 autre citadine essence que j'utilise ponctuellement. L'idée serait de réserver le 1er seulement pour les grands trajets (vacances) et occasionnellement et remplacer le 2ème par un VE pour les trajets quotidiens (- de 50 bornes/jour), notamment dans une démarche écologique (même si c'est discutable). A terme, cela voudrait dire que mon véhicule diesel roulerait beaucoup moins (- d'1 plein par mois, au lieu de 3 au moins, soit une économie de 150-200 euros mini). Admettons que je dépense 100 euros de loc de batterie + 60 euros maxi de plein d'électricité, ça se calcule...
Par roc et gravillon
En réponse à Anonyme
Je t'explique : j'ai déjà 2 véhicules à la maison, 1 de gamme moyenne diesel que j'utilise au quotidien, pour aller au travail et pour les grands trajets et 1 autre citadine essence que j'utilise ponctuellement. L'idée serait de réserver le 1er seulement pour les grands trajets (vacances) et occasionnellement et remplacer le 2ème par un VE pour les trajets quotidiens (- de 50 bornes/jour), notamment dans une démarche écologique (même si c'est discutable). A terme, cela voudrait dire que mon véhicule diesel roulerait beaucoup moins (- d'1 plein par mois, au lieu de 3 au moins, soit une économie de 150-200 euros mini). Admettons que je dépense 100 euros de loc de batterie + 60 euros maxi de plein d'électricité, ça se calcule...
Eh bien, fais ton calcul... et tu verras que le résultat auquel tu aboutira sera absolument dérisoire en terme d'économie.
Et qu'une telle démarche ne se justifie que par une démarche militante, dont tu as la lucidité de reconnaitre qu'elle est bien discutable.
Et ton calcul, si finement mené soit t'il, comporte deux inconnues de taille. Une mineure : l'évolution respective du coût des carburants électrique et thermique. Et l'autre majeure : la décote des premières auto électriques, qu'absolument aucun élément rationnel ne permet de présager.
Et la perte de valeur d'une auto au fil des mois reste, et de loin, le premier poste budgétaire.
Eh oui... la belle auto à 25 000 € sortant du show-room n'en vaudra plus que 18 000 un an plus tard. 7 000 € d'envolés, 580 € par mois, 19 € par jour...
On se fait mal en y repensant. Et l'on ne parle ici que d'une auto de moyenne gamme.
Pense au GPL pour ta seconde auto, voire pour la première.
Par Anonyme
Il est évident qu'une électrique décotera moins vite qu'une thermique. De même l'entretien sera dérisoire également, en comparaison. Le bilan est bien en faveur de l'électrique. La problème ne se situe pas vraiment là.
Par Anonyme
Oui sauf qu'il faut pas en rester à ce simple calcul énergétique, sur un véhicule thermique, il y à la vidange, la courroie de distribution etc etc (il me semble qu'une vidange tourne autour de 150-200€) sur un VE, seul les trains roulant sont à surveiller mais il n'y à pas de raison que sa soit plus chère que sur un thermique. De toute façon un véhicule électrique n'est pas à vocation économique au premier plan mais plutôt "écologique" puisque les rejets en fonctionnement sont nul (bien entendu la production d'énergie émet aussi des gaz.)
Et il ne s'adresse pas aux familles qui souhaite partir en voyage les constructeurs le savent très bien.
Ce genre de véhicules cible une partie de la population bien précise et il est vraie qu'en milieu citadin les borne ont du mal à fleurir. Il faut se rendre à l'évidence, le pétrole n'est plus une énergie viable et il va falloir passer à autre chose et je pense que l'électrique est une bonne alternative à long terme.
Par §ato680Vl
Au lieu de venir raconter tout est n'importe quoi attendez de voir le prix du Gasoil (formidable d'ailleurs de parler de ça pour des citadines) lors de la sortie de la Zoé. Et là on verra qui a raison. De toute façon , oui rouler en électrique est une démarche idéologique et même citoyenne. Si vous connaissiez un gosse asthmatique qui vit en ville nous comprendriez de quoi je parle.
Par Anonyme
En réponse à roc et gravillon
Eh bien, fais ton calcul... et tu verras que le résultat auquel tu aboutira sera absolument dérisoire en terme d'économie.
Et qu'une telle démarche ne se justifie que par une démarche militante, dont tu as la lucidité de reconnaitre qu'elle est bien discutable.
Et ton calcul, si finement mené soit t'il, comporte deux inconnues de taille. Une mineure : l'évolution respective du coût des carburants électrique et thermique. Et l'autre majeure : la décote des premières auto électriques, qu'absolument aucun élément rationnel ne permet de présager.
Et la perte de valeur d'une auto au fil des mois reste, et de loin, le premier poste budgétaire.
Eh oui... la belle auto à 25 000 € sortant du show-room n'en vaudra plus que 18 000 un an plus tard. 7 000 € d'envolés, 580 € par mois, 19 € par jour...
On se fait mal en y repensant. Et l'on ne parle ici que d'une auto de moyenne gamme.
Pense au GPL pour ta seconde auto, voire pour la première.
r&g : outre le fait que tu sembles d'une mauvaise fois incroyable et que tu ais une volonté farouche d'essayer de nous dégouter d'une voiture électrique - c'est très certainement en rapport avec le fait que ça soit une renault vu ton historique de post sur cette marque, je pense que si ç'avait été une vw tu la ramènerais beaucoup moins - je pense que tu prends (à dessein) le l'histoire par le mauvais bout de la lorgnette....
la zoe a été conçue pour remplacer un véhicule thermique utilisé pour faire un trajet quotidien maison-travail qui représente moyennement 60km aller retour / jour (mais dans les faits c'est plutôt inférieur et souvent des trajets citadins) : si on prend un diesel : consommation moindre qu'un essence certes, mais pollution énorme (et je ne parle pas de CO2) de celle qui peut te contraindre à plus où moins long terme à la chimio.. avec ce qui suit, sans compter que sur des trajets citadins (ou petits trajets) ton diesel s'encrasse beaucoup plus vite et donc te conduit à des coûts de révision en hausse (alors qu'ils ne sont pas négligeables à la base)... fragilité moteur, bruit et j'en passe ; 2ème possibilité l'essence : coût moindre mais consommations supérieures (pour l'instant), prix à la pompe maintenu bien plus haut par les taxes et toujours une fragilité mécanique potentielle (et ça ne va pas aller en s'arrangeant quand on va en tirer toute la quintessence)... reste les flexfuel et autres GPL (toujours moteurs essence donc avec les mêmes défauts) avec des consommations qui peuvent allègrement exploser de 30% mais je te l'accorde ce sont des carburants + verts... enfin tant que les gens chargés de cultiver les végétaux nécessaires peuvent manger à leur faim puisqu'ils ne produiront plus rien d'autre... voilà voilà
je pense qu'on peut dire que ça va un peu au-delà de ton savant calcul d'apothicaire
alors oui les centrales nucléaires c'est mal (ouhhh pas bien !!) mais comparé à celles au charbon c'est de la gnognotte , et par ailleurs de plus en plus de projets de centrales propres (éoliennes offshore, générateurs solaires etc) voient le jour
et puis il est très probable que dans un avenir + ou - proche chaque bâtiment produise sa propre électricité, il manque juste un petit bond technologique de ce côté afin d'améliorer les panneaux solaires
bref ça va plutôt dans le sens de l'histoire
avec une zoe, les gens concernés s'y retrouveront financièrement, c'est certain, même si c'est peu aujourd'hui ... avec l'augmentation mondiale (qui est garantie: de + en + de véhicules et de - en - de pétrole) des carburants il n'y a aucun doute
(je crois qu'un plein sur une zoe ça équivaut à qqchose comme 2€)
en revanche ce qui ne change pas c'est qu'à chaque période de tournant dans l'histoire humaine il y a toujours eu des gens comme toi pour refuser le changement...
Ze Anonyme
Par roc et gravillon
En réponse à §ato680Vl
Au lieu de venir raconter tout est n'importe quoi attendez de voir le prix du Gasoil (formidable d'ailleurs de parler de ça pour des citadines) lors de la sortie de la Zoé. Et là on verra qui a raison. De toute façon , oui rouler en électrique est une démarche idéologique et même citoyenne. Si vous connaissiez un gosse asthmatique qui vit en ville nous comprendriez de quoi je parle.
Il parait que l'asthme de Marcel Proust serait dû au fait que les premiers véhicules du siècle dernier n'étaient pas catalysés...
Arrête de faire pleurer dans les chaumières, c'est pitoyable.
Car même si le pourcentage d'autos électriques atteignait 20% à la fin de la decenie ( par pure hypothèse ), ça ne changerait vraiment pas grand chose au sort de ton pauvre gamin. La pollution due aux transports routiers étant inférieure à 30 % des émissions, et en baisse constante.
Tu te renseigneras aussi sur les centrales charbon, dont nombre produisent une bonne part de ta chère électricité de par le monde.
Mais les gens aiment tant se raconter des histoires...
Par roc et gravillon
Grand diseu, petit faiseu ZE ANONYME.
As tu commandé ton auto électriquement motorisée ?
Non hein.
Comme 99,9% des acheteurs VN 2011.
A part ça, fait beau chez toi ?
Par Anonyme
voilà voilà finalement : tu n'es pas simplement de mauvaise fois tu es aussi inintéressant ... pour ta gouverne, oui cette zoe est très intéressante et pour remplacer notre 2ème véhicule essence on va se poser sérieusement la question .. à moins qu'il y ait un véhicule d'une autre marque meilleur dans le domaine... ah bah non c'est vrai les autres constructeurs ne sont pas présent au même prix sur le secteur ... je ne donne pas 2 ans pour que ta marque chérie suive le même business model que renault... chez moi il fait beau normal c'est le sud et toi de ta cage à lapin dans ta cité en banlieue parisienne, t'arrives à voir le ciel ?
Par roc et gravillon
En réponse à Anonyme
voilà voilà finalement : tu n'es pas simplement de mauvaise fois tu es aussi inintéressant ... pour ta gouverne, oui cette zoe est très intéressante et pour remplacer notre 2ème véhicule essence on va se poser sérieusement la question .. à moins qu'il y ait un véhicule d'une autre marque meilleur dans le domaine... ah bah non c'est vrai les autres constructeurs ne sont pas présent au même prix sur le secteur ... je ne donne pas 2 ans pour que ta marque chérie suive le même business model que renault... chez moi il fait beau normal c'est le sud et toi de ta cage à lapin dans ta cité en banlieue parisienne, t'arrives à voir le ciel ?
Ben voilà, t'as rien acheté.
J'ai pas de marques préferrée, n'en déplaise aux fâcheux.
Mais comme tu n'achèteras eégalement rien sur 2012, tu verras que dès l'an prochain, il existera au moins 6 offres d'urbaines électriques, proposées par des constructeurs qui auront juste eu l'intelligence de ne pas mettre tous leurs œufs dans le même panier. Viendront aussi des hybrides rechargeables convaincantes, proposant à la fois des déplacements en mode électriques et de l'autonomie.
Mais un bon écolo rêveur ne va pas se compromettre à filer de l'argent aux affreux pétroliers, n'est ce pas... enfin, sauf pour la seconde auto.
Mais chuuuuttt, de celle là, on n'en parle pas et on la sort la nuit ou par temps de brouillard.
Par Anonyme
héhé, je ne sais pas si tu as une marque préferée ou pas et franchement je m'en tamponne, "ta marque chérie" c'est générique, en revanche on sait celle que tu détestes
ils ne t'ont pas filé tes indemnités de licenciement? ah peut-être un licenciement pour fautes graves ?
et bien non pas de bol je ne vote pas écolo.. c'est juste du bon sens.. mais je crois que ça t'échappe
quand à l'acheter : elle sera commercialisée à partir d'octobre.. tu vois j'ai de la marge
quand aux 6 offres d'urbaines électriques : qu'est-ce que t'as pas compris dans ma phrase "je ne donne pas 2 ans pour que ta marque chérie suive le même business model que renault" ??
le seul souci pour les concurrents, c'est que renault bosse dessus depuis un paquet d'années, ce qui veut dire qu'ils auront un réseau au diapason, qu'ils vont certainement étendre le "principe" Better Place avec remplacement automatique des batteries par des chargées, aujourd'hui en Israel demain en France très certainement
alors aujourd'hui les concurrents font plein de beaux protos , ou des petites séries "en prêt de test" (genre mini E) mais on est quand même très loin de l'industrialisation à grande échelle de renault dans le domaine
puis pour que je sache et si tu t'étais bien renseigné sur le plan produit de renault, tu saurais qu'ils ont pleins de trucs sur le feu
effectivement mon but dans les 10 ans à venir ça sera de filer de moins en moins de tunes aux pétrolier ... bravo ... mais en revanche toi tu fais ce que tu veux avec tes moyens et tes besoins
c'est ça qui est chouette avec la démocratie, tu es aussi libre d'être idiot si tu le souhaites (mais je crois que tu n'as pas eu besoin de moi pour le savoir)
Par Anonyme
bravo 23h29, R&G est vraiment un plouc...il n'a toujours pas compris que la révolution est electrique, commencé au 19eme siècle, arrêté au 20eme par les pétroliers, reprend au 21eme grâce au bon sens citoyen et au raz le bol général des ces pétroliers escrocs...Renault à pris une avance considérable, les autres peinent derrière, tlj des constructeurs annoncent un nouveau proto pour...2016, trop tard, autant ils pouvaient être attentistes au début, maintenant il faut courir derrière pour espérer prendre des parts de marché, car c de ça qu'il s'agit. Avec la Zoé 2.0 ça sera un carton, car la plupart des gens avaient peur d'une autonomie insuffisante, mais maintenant??? 350km ça ne suffit pas??? les gros rouleurs prendront des hybrides et puis c tout...les sceptiques auront beau, hurler, s'égosiller etc... ils n’empêcheront pas le progrès, c impossible, d'autres ont essayé avant eux et ont finit ruiné...(cf Orson Wells sur ce thème). Quitte à payer 100€-150€ par mois(en essence) je préfère les donner à EDF ou Renault au moins c Français, qu'à des pué&"' de multinationales du pétrole américaines dégueulasses...j'imagine la gueule de R&G quand il verra des Zoé partout dans son bled, il va en faire une attaque...
Par roc et gravillon
La naïveté de deux trois anonymes pourrait me laissera toujours rêveur...
Enfin, on va juste rappeler qu'absolument AUCUNE marque n'est en passe de suivre le business model Renault.
Que les fabricants sérieux bossent au contraire sur un spectre de solution bien plus large et technologiquement autrement plus complexes.
Je te confirme qu'il existera bien entendu des déclinaisons de modèles électriques pour les quelques indiens acceptant les énormes inconvénients du 100% électrique. Les modèles sont relativement peu complexes à mettre au point et à mettre sur le marché. Et tant que les états accepteront de financer sur deniers publics une partie de la facture, on aura quelques immatriculations. 2% en 2020 sans doute .
Le concept Better Place en Europe est au rang des projets utopiques mort et bientôt enterré. Il faudrait des constructeurs d'un autre calibre pour le relancer.
Si enrichir les pétroliers ricains t'indispose, rien ne t'empêche de faire ton plein chez Total/Elf/Elan, il parait même qu'ils vont enfin commencer à payer un peu d'impôts en France...
Je constate simplement que vous n'avez en rien répondu sur le sujet de votre seconde auto, vous savez celle qu'on cache au fond du garage et qui pue.
Vous me faite penser à ma délicieuse voisine, celle qui n'a que bio, peinture et matériaux écolo mais qui chauffe à 23° et dont la maison est un permanent sapin de noël tant couper un luminaire en sortant d'une pièce semble au dessus de ses forces.
Mais j'oubliais, l'électricité, c'est pas cher et c'est écolo.
Allez, salut les gars qui de toute façon n'achètent et n'achèteront pas.
Par Anonyme
décidément l'autre purge sévit partout je viens de me fatiguer sur le sujet catherham, j'ai lpus le courage de causer ici, mais je compatis !
@+ amis passionnés d'automobile !
Michel
Par Anonyme
ah ah ah mon petit roc !!
décidément quand tu n'as plus aucun argument potable, tu deviens de + en + drole :
"on va juste rappeler qu'absolument AUCUNE marque n'est en passe de suivre le business model Renault." -> tu as tellement raison que PSA vient de changer le leur pour mettre des batteries en location pour les C0/107 ; via son alliance avec renault, mercedes va suivre le même modèle pour les futures smart/twingo ; et puis les autres ont intérêt à s'y mettre parceque je ne vois pas comment ils pourront vendre en masse des citadines électriques à + de 30000€ sans compter qu'à ce prix là il n'y aura même pas d'upgrade de batteries quand la technologies s'améliorera
"Que les fabricants sérieux bossent au contraire sur un spectre de solution bien plus large et technologiquement autrement plus complexes." -> tu parles de quelles solutions ? la pile à combustible dont le coût est si élevé qu'il n'y a aura rien en production de masse avant de nombreuses années, et la fabrication et le conditionnement de l'hydrogène qui est déjà un vrai "problème écologique" en l'absence de nouvelles technologies en la matière
Ou tu parles de l'hybridation ? qui est + ou - un pis aller selon la techno choisie et qui est d'un point de vue gain économique très contestable... tu crois sérieusement qu'une alliance comme renault-nissan qui représente à eux 2 plus de 8 millions de véhicules vendus, n'a rien dans les cartons ? .. c'est toi qui n'est pas très sérieux
"Le concept Better Place en Europe est au rang des projets utopiques mort et bientôt enterré. Il faudrait des constructeurs d'un autre calibre pour le relancer." -> ah bon ??? tu as des infos que personnes n'a ??? quel autre constructeur/groupe que le 3eme mondial ???
tu es tellement aveuglé par ta haine de renault et ta nécessité vitale d'avoir raison que tu dis n'importe quoi !!!!
"Si enrichir les pétroliers ricains t'indispose" -> ce n'est pas enrichir les pétroliers américains qui m'indispose, c'est enrichir les pétroliers tout court
"Je constate simplement que vous n'avez en rien répondu sur le sujet de votre seconde auto, vous savez celle qu'on cache au fond du garage et qui pue." -> bah si tu savais lire entre les lignes tu le saurais
"Vous me faite penser à ma délicieuse voisine, celle qui n'a que bio, peinture et matériaux écolo mais qui chauffe à 23° et dont la maison est un permanent sapin de noël tant couper un luminaire en sortant d'une pièce semble au dessus de ses forces." -> évidemment toi tu es parfait je suppose.. ça me fait rire rien que d'y penser
allez au-revoir le demeuré !!
Par Anonyme
Avec le pack "350km", moi je prend car c amplement suffisant pour moi, même pour les vacances (recharge en 30mn à 90%)...mais avant je prendrais une moto ou un maxi scooter electrique des qu'il y aura une offre sérieuse, vu que c mon moyen de transport principal.
Par §ato680Vl
Roc et gravillon,
De 1 la voiture c'est 20% de CO2 dans le monde et c'est pas le CO2 qui empêche de respirer l'été dans des villes comme Paris, de 2 les centrales à charbon j'en voit pas des masses non plus dans les grandes villes française, et enfin de 3 la pollution à l'Ozone ,celle qui pour info est responsable de gènes respiratoires et irritations, est due en grande partie aux automobiles. Donc oui même un parc de 20% de voitures électrique en ville changerait drôlement la donne. Sinon si tu es tellement contre l'électricité française produite a 75% par le nucléaire achète toi un groupe électrogène et tu brulera du pétrole toi qui à l'air tellement attaché à cette énergie. Pour finir si pour toi les responsable Renault sont si bêtes de se focaliser sur l'électrique (ce qui n'est pas le cas vu les nouveaux moteur qu'ils vont produire), pourquoi Vag leur emboite le pas?
Par §ato680Vl
j'ai trouvé cela qui pourrai t'intéresser.
http://images.voiture-electrique-populaire.fr/wp-content/uploads/2011/11/comparatif-prix-fluence-electrique.pdf
Bonne lecture.
Par roc et gravillon
Alors ainsi, l'alpha et l'omega de la stratégie Renault consisterait à louer des batteries ( et vous me rappelerez d'où elles viennent, en matière de process écolo, y'a pas mieux ) au lieu de les inclure dans le prix des autos ?
Que nenni, ça, c'est du pipi de chat. De l'anecdotique.
L'erreur est d'avoir fait miroiter des années en amont une technologie de rupture, alors qu'au résultat, il n'en est rien, avec une autonomie minable, absolument identique à ce qui existait déjà il y a 60 ans ( voir livre de J.A Grégoire : l'automobile de pénurie ) et aucune économie tangible pour le particulier ayant fait ce choix.
Parc contre, pour vider les caisses étatiques de 5 000 € à chaque coup, là, ça fonctionne merveilleusement bien.
La seconde idiotie est d'avoir développé deux modèles 100 % dédiés à ce mode de propulsion, au lieu d'avoir mutualisé le chassis avec des offres thermiques et hybrides, qui auraient permis d'abaisser de facto les frais de production et bien entendu le prix de vente.
C'est bien entendu la piste que suivront les constructeurs concurrents.
Résultat : le site de production tourne et tournera au ralenti, le projet de production de batterie europe est repoussé aux calendes grecques.
Maintenant, pour les énergies alternatives, l'anonyme plus haut en a cité quelques unes, avec curieusement, la même attitude obscurantiste que d'aucun semblent me reprocher...
Et l'autre inconnu qui ne voit pas beaucoup de centrales charbon en France, ah oui, mais tu sais, la France, c'est pas grand chose. On estime à 40% de la production électrique mondiale issue de ce moyen.
Mais c'est vrai que quand on a pris l'habitude d'une amplitude de déplacement de 120 km, on finit par ne plus regarder trop loin...
Allez, je vous laisse méditer sur l'excellent mois de février France réalisé par votre ami au losange. Ca doit être parce que les gens attendent tous la Zoé.
Par Anonyme
"Par atom_31 le 01 Mars 2012 à 12h00
j'ai trouvé cela qui pourrai t'intéresser.
http://images.voiture-electrique-populaire.fr/wp-content/uploads/2011/11/comparatif-prix-fluence-electrique.pdf
Bonne lecture."
Merci atom_31, il est bien ton pdf.
Je me permets d'ajouter qu'il est question de prendre en compte l'entretien annuel du véhicule, chose qui est chiffrable (vidanges, pneus, plaquettes, etc....). Il n'est pas question de l'entretien dans le temps. Car une courroie de distribution, des suspensions qui souffrent plus (fatalement), des pépins divers et variés inhérents à n'importe quel diesel de n'importe quelle marque (vanne EGR, débitmètre), et j'en passe, font monter l'addition sur disons.. 5 à 10 ans. Quant à la décote, elle sera bien moindre en électrique, fatalement. Au final le bilan est positif, vu son cet angle. Mais se posent toujours d'autres questions : autonomie, infrastructures encore naissantes, bilan énergétique complet.. Enfin quoiqu'il en soit, pas de quoi crier au loup et dénigrer sans cesse et sans cesse. Que c'est lassant de lire des articles où Roc et gravillon est unilatéral, même dans la bêtise (voir Catherham par exemple, et d'ailleurs merci d'être intervenu Michel). Fatiguant..
Par Anonyme
bon bien "crotte et gravicon" vient encore nous casser les couilles.
Pour les autres, aujourd'hui j'ai vu l'essence à 1.76 €, les pétroliers annoncent l'essence à 2€ pour la fin de cette année.
Bien sur que l'électrique va prendre place dans nos vies.18000 commandes pour kangoo, le futur utilitaire mercedes (fabriqué par renault) sera proposé en version électrique, la futur smart (fabriqué par renault) sera également en version ZE.
Sans compter la concurrence qui commance sérieusement à s'y mettre (BMW, GM....)
Renault prévoit pour dans les cinq ans des batteries avec 350 KM d'autonomie (et bien plus dans 20 ans).
pour "rotte et gravicon" évite de me répondre car je ne lis même pas tes posts de bipéde orthopédique, seul ta photo d'homme de cromagnon (comme tu dois l'être)me font dire que tu as posté tes conneries.
Merci de laisser ta photo en avatar, ca va plus vite à filtrer tes messages de prépubére
Par madseb77
En réponse à roc et gravillon
Alors ainsi, l'alpha et l'omega de la stratégie Renault consisterait à louer des batteries ( et vous me rappelerez d'où elles viennent, en matière de process écolo, y'a pas mieux ) au lieu de les inclure dans le prix des autos ?
Que nenni, ça, c'est du pipi de chat. De l'anecdotique.
L'erreur est d'avoir fait miroiter des années en amont une technologie de rupture, alors qu'au résultat, il n'en est rien, avec une autonomie minable, absolument identique à ce qui existait déjà il y a 60 ans ( voir livre de J.A Grégoire : l'automobile de pénurie ) et aucune économie tangible pour le particulier ayant fait ce choix.
Parc contre, pour vider les caisses étatiques de 5 000 € à chaque coup, là, ça fonctionne merveilleusement bien.
La seconde idiotie est d'avoir développé deux modèles 100 % dédiés à ce mode de propulsion, au lieu d'avoir mutualisé le chassis avec des offres thermiques et hybrides, qui auraient permis d'abaisser de facto les frais de production et bien entendu le prix de vente.
C'est bien entendu la piste que suivront les constructeurs concurrents.
Résultat : le site de production tourne et tournera au ralenti, le projet de production de batterie europe est repoussé aux calendes grecques.
Maintenant, pour les énergies alternatives, l'anonyme plus haut en a cité quelques unes, avec curieusement, la même attitude obscurantiste que d'aucun semblent me reprocher...
Et l'autre inconnu qui ne voit pas beaucoup de centrales charbon en France, ah oui, mais tu sais, la France, c'est pas grand chose. On estime à 40% de la production électrique mondiale issue de ce moyen.
Mais c'est vrai que quand on a pris l'habitude d'une amplitude de déplacement de 120 km, on finit par ne plus regarder trop loin...
Allez, je vous laisse méditer sur l'excellent mois de février France réalisé par votre ami au losange. Ca doit être parce que les gens attendent tous la Zoé.
Le fait d'adapter un chassis thermique pour le passer en électrique est une ineptie... C'est une solution de facilité ! mais l'avantage de l'électrique est perdu, notament dans l'emplacement des batteries (Rappel moi qui critique la Fluence "à coffre Rikiki"???). Dans un véhicule conçu pour être électrique des le départ, les batteries sont rangées là où on ne met rien dans les véhicules thermique.
Les prestations par rapport aux véhicules d'il y a 60 ans ont énormément progressés, je ne ferais pas l'étalage ici des évolutions, mais bon...
Enfin, ça fait déjà longtemps que Renault (je ne parle même pas du groupe), travaille sur d'autres technologies, y compris la pile à combustible (pour mémoire : http://news.autojournal.fr/news/1405572/Voitures-achat-journal-Renault-Scenic-). Mais à court terme, tous les constructeurs savent que l'électrique est ce qu'il y a de moins pire (Tous les constructeurs qui criaient "nous, l'électrique, JAMAIS !!!") y viennent les uns après les autres. Regarde les discours des dirigeant de VW sur les 5 dernières année à ce sujet là... (je parle de VW parce qu'il s'agit d'un groupe important, mais c'et valable pour beaucoup de marques).
Quand à l'hybride... quelle fumisterie pour simplement aider à la dépollutiondes véhicules voraces allemands... c'est vraiment aujourd'hui, leur seule utilité (mis à part la Prius et la Honda Insight)... Quand aux chiffres de ventes, le premier mois, le tout premier Espace s'est écoulé à 9 exemplaire, la Prius au départ a eu un lancement hyper poussif (on sait ce qu'il en est advenu !!!).
Je voudrais surtout faire un apparté sur tes propos. En fait, ce qui me gêne, c'est que tu imposes aux autres ce que tu penses être une vérité, sans possibilité de débat. Une vérité sur des choses qui ne sont pas encore en mesure d'être mesurées (belle répétition). Tu as le droit d'avoir ton avis (c'est même plutôt bien), mais soit un peu plus transigeant, tu ne sais pas grand chose de Zoé et pourtant tu juges... tu as trop de préjugés pour être honnête. Et c'est vraiment reloud !!
Par Anonyme
ZOE sera l'attraction du stand à Genève, mais il ne faut pas oublier qu'à coté, Renault présentera deux moteurs thermiques qui représentent l'avenir de son offre non-électrique. Le dCi 90 Energy et le nouveau 900cm3 essence. Deux moteurs qui vont faire une très grosse part des ventes du constructeur dans les années à venir.
Par §ato680Vl
Roc et gravillon,
Comme tu peux le voir en haut de mon texte il y a ecrit "atom_31" et non "Anonyme" ce n'est pâs parce que je n'est pas une photo à coté que je suis en anonyme.
Ensuite au lieu de lire entre les lignes et donc de répondre n'importe quoi, lis les réponses intégralement, je parle de centrales au charbon dans les villes pas dans le monde. Et même si l'on parle que de production à base d'électricité une voiture électrique alimentée en électricité produite via le thermique restera toujours moins polluante qu'une voiture thermique.
Pour le développement d'une voiture spécifique à un type d'énergie, cela permet surtout un chassis adapté à l'intégration des batteries. Toyota et chevrolet ont bien créer des voiture spécifique pour les systèmes hybrides, ainsi que PSA et Mitsubishi avec leur ion et on ne te voit pas critiquer leur choix. Toi qui ne voit que par l'argent alors va sur le lien que j'ai cité plus et tu verra que ces voitures permettent de polluer largement moins tout en faisant des économies au prix de l'essence actuelle.
Par Anonyme
Vive Renault et sa Zoé, c un coup de maitre, ceux qui ricanaient au début commencent à avoir des sueurs froides. Les 350km c pour 2014, pas si loin, donc même si vous achetez une Zoé aujourd'hui, grâce à la location des batteries dans 2 ans vous aurez un pack tout neuf vous permettant d'avoir 350km d'autonomie...ce qui est largement suffisant pour les besoins quotidiens ville et péri urbain(sauf pour les gros rouleurs qui ne sont pas concernés par la Zoé), pour partir en W-E, et même en vacances car les stations services sur autoroutes seront équipées de chargeur rapide, donc en 1/2 heure on recharge à 90%...Avec 350km on recharge environ une fois par semaine avec la moyenne en France des 30km/j. Le monde entier regarde la France en ce moment avec la Zoé, ça peut paraitre insignifiant mais ça ne l'est pas, les constructeurs mondiaux flippent leur race car ils sont en retard. S'il y a succès (j'en suis sur avec la 2.0) c'est une 3eme révolution industrielle qui va débouler d'un coup, les modèles thermiques seront obsolètes du jour au lendemain. Nous avons des centrales nucléaires profitons en attendant mieux, elles ne disparaitrons pas du jour au lendemain. La renaissance industrielle (et agricole) de la France passe par le renouvelable à grande échelle car notre pays a des atouts extraordinaires dans ce domaine. Les nouvelles technologies énergétiques = emploi, recherche, formation, maitrise énergétique, isolation habitat, exportations, infrastructures, équipements, création de richesses donc moins de dette, moins de pétrole à acheter donc moins de déficit commercial, moins de pollution donc moins de réchauffement climatique etc...putain de bordel de merde il y a du boulot. Cela semble tellement évident, si nous ne le faisons pas pour notre marché intérieur, les américains/chinois s'en chargeront(ce qu'ils font déjà sic).
Par Anonyme
Vaut mieux des centrales au charbon avec des rendements proche de 50% (60% pour les prochaines générations) à régime constant, avec des super filtres qui font 50 mètres de haut pour CO2&Nox et autres, que des millions voir milliards de voitures thermiques avec des rendements ridicules arrivant péniblement à 22% en moyenne. On gagne quand même 28% environ au passage, c assez simple quand même non???
Par §eri103wU
Attention 150 km ou 350 km théoriques, c'est comme l'autonomie théorique de 1320 km de ma berline diesel, en pratique on n'y arraive quasiment jamais ... surtout quand il fait très chaud ou très froid. Alors faire que 900 km au lieu de 1300 c'est pas trop gênant, faire que 90 km au lieu de 150 ça peut le devenir...
Par madseb77
Sauf qu'à part Caradisiac, tout les essayeurs ont quasiment atteint les 150km. Certains l'ayant même dépassé. Le record se situant à 185km !
Contrairemnt, effectivement, aux véhicules thermiques.
Par Anonyme
00h48 : En effet tu pointes un côté obscure du moteur thermique. Son rendement assez lamentable. Tu es quand-même un peu dur, car la diesel atteint des rendements plus élevés que celui que tu donnes.
Par §eri103wU
En réponse à madseb77
Sauf qu'à part Caradisiac, tout les essayeurs ont quasiment atteint les 150km. Certains l'ayant même dépassé. Le record se situant à 185km !
Contrairemnt, effectivement, aux véhicules thermiques.
Oui et y'a un Australien l'an dernier qui a fait quasiment 2000 km avec un plein sur une 308 HDi ... Je demande à voir l'autonomie avec le chauffage (ou la clim), les phares, la radio, le GPS les sièges chauffants ... tout ce que j'utilise dans ma bonne vieille berline thermique, et là à mon avis c'est moins reluisant. Mais je suis bien d'accord que les VE correspondent à UN usage, mais pas à TOUS les usages.
Par Anonyme
Faut arrêter de faire des fixations sur l'autonomies des électriques. Les premières smart avaient un réservoir de 20 litres, autonomie en ville ? entre 200 et 250km. Personne ne s'en est jamais plaint.
Par Anonyme
@10h32, je parlais bien d'une moyenne, le rendement théorique se situe entre 20 et 30% maxi, ce qui n'est vraiment pas terrible. Un moteur electrique à un rendement de 90% en moyenne par exemple. Pour arriver à des rendements supérieurs pour le thermique les constructeurs sont obligés d'avoir recours à des technologie de plus en plus compliqué, type surpression, multiplication des turbo(BMW), ENG, etc...ce qui fragilise l'ensemble, demande plus d'entretien et finalement augmente les couts en sachant que l'on arrive à une certaine limite. Les constructeurs savent déjà qu'ils auront beaucoup de mal à respecter la norme Euro6 avec les moteurs actuels, ils évolueront sans doute vers l'hybride pour la respecter.
@09h32 effectivement faire 90km au lieu des 160km peut être gênant, mais c ponctuel, peut être 1 à 2 semaine de grand froid dans l'année? et lorsqu'il y aura le pack 350km bientôt, faire 350 ou 200km ne sera + un problème pour personne, juste 1 recharge en + à faire par "semaine". Avec ce pack 350 la voiture type ZOE pourra devenir une voiture familiale principale, ce qui est révolutionnaire...le problème de l'autonomie étant définitivement réglé.
Par Alain6044
Tres jolie en tout cas....
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