Baromètre mobilité EV Box: 79% des utilisateurs d'électriques se disent prêts à rempiler
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Par Axel015
Ca vaut dire qu'une personne sur 5 ayant acheté une VE (donc en s'étant renseigner quand même précisément sur les contraintes lourdes avant de lâcher 30k € en moyenne) va quand même faire machine arrière malgré :
- La culpabilisation ambiante du fait de rouler en VT
- Le prix du carburant au plus haut
- Les interdictions à venir
- Les malus
- Les taxes en supplément pour les PRO (TVS)
Etc...
C'est énorme ! 
Tout en sachant que la plupart des proprio de VE ont une thermique à côté.
Par springo
pour moi c'est une question d'agrément, quand je passe de la tesla à un véhicule thermique c'est la pire des punitions, je pleure
ça n'avance pas, ça pue, c'est bruyant, la commande vocale rame ou n'existe pas, j'ai l'impression que la mécanique souffre à chaque accélération, pas de conduite 1 pédale, bref c'est retour 1 siècle en arrière
Par Axel015
En réponse à springo
pour moi c'est une question d'agrément, quand je passe de la tesla à un véhicule thermique c'est la pire des punitions, je pleure
ça n'avance pas, ça pue, c'est bruyant, la commande vocale rame ou n'existe pas, j'ai l'impression que la mécanique souffre à chaque accélération, pas de conduite 1 pédale, bref c'est retour 1 siècle en arrière
" ça pue"
Faut laver l'intérieur de ta voiture si ça pue. 
Par roc et gravillon
... reste plus qu'à leur poser la même question avec le non bénéfice des 6 000 boules de sponsoring payé par les copains ( et plus si bénéfice de bidouilles régionales ).
Restera à leur proposer une taxation qui reconstitue les ressources fiscales envolées sur les revenus issus des la diffusion des carburants fossiles... 4 ème source de revenu de l'Etat pour mémoire.
Alors... toujours prêts à replonger dans la même proportion les gens ?
Par springo
En réponse à roc et gravillon
... reste plus qu'à leur poser la même question avec le non bénéfice des 6 000 boules de sponsoring payé par les copains ( et plus si bénéfice de bidouilles régionales ).
Restera à leur proposer une taxation qui reconstitue les ressources fiscales envolées sur les revenus issus des la diffusion des carburants fossiles... 4 ème source de revenu de l'Etat pour mémoire.
Alors... toujours prêts à replonger dans la même proportion les gens ?
merci de continuer à acheter des voitures malussées pour financer les bonus, surtout n'arrêtez pas !
Par GArnaud
Chez Tesla c'est 98% de prêts à rempiler...
Mais il y a une grande différence : quand on arrive chez Tesla, on a droit à un questionnaire pour déterminer si on est prêt à accepter les différences entre un VT et un VE. Il y a des avantages et des contraintes avec les 2 technologie, l'interlocuteur est là pour déterminer si on est prêt à les accepter.
Certains vont après pleurer sur les réseaux sociaux car ils sont étonnés d'avoir été disons... éconduits. Pourtant c'est une évidence : comme il n'y a pas encore assez de production pour tout le monde autant servir en priorité ceux qui vont réellement utiliser leur véhicule en toute connaissance de cause.
Toute la différence entre une marque qui emploie des conseillers non commissionnés par rapport à des marques qui emploient de simples vendeurs de lessive.
Par Turbo95
En réponse à springo
pour moi c'est une question d'agrément, quand je passe de la tesla à un véhicule thermique c'est la pire des punitions, je pleure
ça n'avance pas, ça pue, c'est bruyant, la commande vocale rame ou n'existe pas, j'ai l'impression que la mécanique souffre à chaque accélération, pas de conduite 1 pédale, bref c'est retour 1 siècle en arrière
tu es un conducteur lambda , basique , et n'aime pas vraiment l'automobile , qui ce laisse trainer par sa caisse 4X4 à une pédale , un assister dans le vent , à la mode qui crache dans la soupe thermique qui a bien rendu service , par contre ici les quelques passionnés qui trainent , minoritaire , préfère la préhistoire du thermique qui pue 
,
Par contre avec ma voiture plaisir j'ai pas l'impression que le moteur peine , 200 klm/h à 2500 sur le filet , en 7 eme , à oui j'ai une BVM , le truc qui fait travailler le cerveau un minimum , de même que les 500 ch sur le train arrière , pas facile la fille 
, bref je kiff ma caisse thermique aux vocalises de Nascar , quand à la Vmax jamais atteinte 300 klm/h est largement supérieur à la majorité des VE du marché , j'ai seulement taper le 270 compteur en Allemagne ( famille sur Colmart)
Bref deux mondes , même si je ne dit pas non à une caisse VE utilitaire pour l'urbain et périurbain , mon utilitaire du moment un full hybride avec 900 bornes d'autonomies , en accord avec mon usage , la aussi à prend en compte , car la VE n'est pas la panacée pour tous
Par Axel015
En réponse à GArnaud
Chez Tesla c'est 98% de prêts à rempiler...
Mais il y a une grande différence : quand on arrive chez Tesla, on a droit à un questionnaire pour déterminer si on est prêt à accepter les différences entre un VT et un VE. Il y a des avantages et des contraintes avec les 2 technologie, l'interlocuteur est là pour déterminer si on est prêt à les accepter.
Certains vont après pleurer sur les réseaux sociaux car ils sont étonnés d'avoir été disons... éconduits. Pourtant c'est une évidence : comme il n'y a pas encore assez de production pour tout le monde autant servir en priorité ceux qui vont réellement utiliser leur véhicule en toute connaissance de cause.
Toute la différence entre une marque qui emploie des conseillers non commissionnés par rapport à des marques qui emploient de simples vendeurs de lessive.
Comme toute secte, l'addiction est maximale.
On est sur 98% également chez les témoins de Jéhovah. 
Par roc et gravillon
En réponse à springo
merci de continuer à acheter des voitures malussées pour financer les bonus, surtout n'arrêtez pas !
Heureux d'apprendre qu'ainsi, le malus perçu ne servirait qu'à aider à l'achat de véhicules voltés.
On serait donc sorti du déficit abyssal de la balance recettes/dépenses de l'Etat ?
Merveilleuse nouvelle... heureusement qu'existe Cara pour l'apprendre.
Par roc et gravillon
En réponse à Axel015
Comme toute secte, l'addiction est maximale.
On est sur 98% également chez les témoins de Jéhovah.
J'ai bien aimé le " Quand on arrive chez Tesla "... combien de concessions sur le territoire déjà ?
Et comme il y a zéro négociation commerciale possible, ben faut bien que le "vendeur" te cause d'autre chose... t'explique que pour exemple, des poignées de maintien ça sert à rien, un niveau de finition proche de l'épouvantable non plus et que la planche de bord ou le volant est le sommum du design et de la praticité...
Par al7785
En réponse à Axel015
Ca vaut dire qu'une personne sur 5 ayant acheté une VE (donc en s'étant renseigner quand même précisément sur les contraintes lourdes avant de lâcher 30k € en moyenne) va quand même faire machine arrière malgré :
- La culpabilisation ambiante du fait de rouler en VT
- Le prix du carburant au plus haut
- Les interdictions à venir
- Les malus
- Les taxes en supplément pour les PRO (TVS)
Etc...
C'est énorme !
Tout en sachant que la plupart des proprio de VE ont une thermique à côté.
La phrase « 79 % de ceux qui en conduisent déjà un confient vouloir opter de nouveau pour ce type de véhicule à l’avenir » n'implique pas nécessairement que les 21 % qui ne vont pas le faire vont acheter une voiture non électrique.
Par Axel015
En réponse à al7785
La phrase « 79 % de ceux qui en conduisent déjà un confient vouloir opter de nouveau pour ce type de véhicule à l’avenir » n'implique pas nécessairement que les 21 % qui ne vont pas le faire vont acheter une voiture non électrique.
Tout comme cela ne veut pas dire que les 79% vont acheter une voiture électrique à nouveau même si ça le sous entend...
Par gibou78
En réponse à GArnaud
Chez Tesla c'est 98% de prêts à rempiler...
Mais il y a une grande différence : quand on arrive chez Tesla, on a droit à un questionnaire pour déterminer si on est prêt à accepter les différences entre un VT et un VE. Il y a des avantages et des contraintes avec les 2 technologie, l'interlocuteur est là pour déterminer si on est prêt à les accepter.
Certains vont après pleurer sur les réseaux sociaux car ils sont étonnés d'avoir été disons... éconduits. Pourtant c'est une évidence : comme il n'y a pas encore assez de production pour tout le monde autant servir en priorité ceux qui vont réellement utiliser leur véhicule en toute connaissance de cause.
Toute la différence entre une marque qui emploie des conseillers non commissionnés par rapport à des marques qui emploient de simples vendeurs de lessive.
C Est un questionnaire pour fabriquer ton consentement banane, ça marche bien quand on est un mouton
Par Superlorenzozo
Attention jeu de mots!
Par Superlorenzozo
En réponse à GArnaud
Chez Tesla c'est 98% de prêts à rempiler...
Mais il y a une grande différence : quand on arrive chez Tesla, on a droit à un questionnaire pour déterminer si on est prêt à accepter les différences entre un VT et un VE. Il y a des avantages et des contraintes avec les 2 technologie, l'interlocuteur est là pour déterminer si on est prêt à les accepter.
Certains vont après pleurer sur les réseaux sociaux car ils sont étonnés d'avoir été disons... éconduits. Pourtant c'est une évidence : comme il n'y a pas encore assez de production pour tout le monde autant servir en priorité ceux qui vont réellement utiliser leur véhicule en toute connaissance de cause.
Toute la différence entre une marque qui emploie des conseillers non commissionnés par rapport à des marques qui emploient de simples vendeurs de lessive.
PPLIE!!! toi t'as pas tout compris à ce que c'était et en quoi ça consiste, ça s'appelle juste du conditionnement.
En gros t'es un bon gros veau soumis.
Principe de manipulation des sectes au passage.
Par roc et gravillon
En réponse à Superlorenzozo
PPLIE!!! toi t'as pas tout compris à ce que c'était et en quoi ça consiste, ça s'appelle juste du conditionnement.
En gros t'es un bon gros veau soumis.
Principe de manipulation des sectes au passage.
... visiblement, le gars n'a pas pigé que, contrairement à toutes les autres marques significatives du marché, Tesla n'a rien d'autre à te proposer que du pur électrique, le questionnaire est très exactement rédigé dans une optique telle que tu l'as décrite...
Par gordini12
En réponse à GArnaud
Chez Tesla c'est 98% de prêts à rempiler...
Mais il y a une grande différence : quand on arrive chez Tesla, on a droit à un questionnaire pour déterminer si on est prêt à accepter les différences entre un VT et un VE. Il y a des avantages et des contraintes avec les 2 technologie, l'interlocuteur est là pour déterminer si on est prêt à les accepter.
Certains vont après pleurer sur les réseaux sociaux car ils sont étonnés d'avoir été disons... éconduits. Pourtant c'est une évidence : comme il n'y a pas encore assez de production pour tout le monde autant servir en priorité ceux qui vont réellement utiliser leur véhicule en toute connaissance de cause.
Toute la différence entre une marque qui emploie des conseillers non commissionnés par rapport à des marques qui emploient de simples vendeurs de lessive.
Non, la différence entre une entreprise et une secte !
Par Androc24
En réponse à roc et gravillon
J'ai bien aimé le " Quand on arrive chez Tesla "... combien de concessions sur le territoire déjà ?
Et comme il y a zéro négociation commerciale possible, ben faut bien que le "vendeur" te cause d'autre chose... t'explique que pour exemple, des poignées de maintien ça sert à rien, un niveau de finition proche de l'épouvantable non plus et que la planche de bord ou le volant est le sommum du design et de la praticité...
chacun a le droit d'exprimer son avis mais un minimum de mauvaise foi serait appréciable quand même. La finition des dernières model 3 par exemple n'a rien de catastrophique, cela a été vrai au début, ce n'est plus d'actualité. et pour revenir a l'article, idem je ne me vois pas revenir a un VT lambda voir même sportif. Ok ma Tesla n'exhale aucun frisson mécanique mais son agrément général est juste exceptionnel. pour un tel niveau de réactivité et de performance , il faut taper bien plus cher en thermique. et je précise qu'il s'agit du véhicule principal de la famille.
Par E911V
En réponse à Androc24
chacun a le droit d'exprimer son avis mais un minimum de mauvaise foi serait appréciable quand même. La finition des dernières model 3 par exemple n'a rien de catastrophique, cela a été vrai au début, ce n'est plus d'actualité. et pour revenir a l'article, idem je ne me vois pas revenir a un VT lambda voir même sportif. Ok ma Tesla n'exhale aucun frisson mécanique mais son agrément général est juste exceptionnel. pour un tel niveau de réactivité et de performance , il faut taper bien plus cher en thermique. et je précise qu'il s'agit du véhicule principal de la famille.
Bilan sans concession d'un taxi en TM3 après 200 000 km :
https://youtu.be/ydCacomiJK8
En ce qui concerne la finition et sa durabilité, je suis surpris par la réalité vu ce qu'on lit ici à longueur de journée.
Par Rob Eau
En réponse à roc et gravillon
... reste plus qu'à leur poser la même question avec le non bénéfice des 6 000 boules de sponsoring payé par les copains ( et plus si bénéfice de bidouilles régionales ).
Restera à leur proposer une taxation qui reconstitue les ressources fiscales envolées sur les revenus issus des la diffusion des carburants fossiles... 4 ème source de revenu de l'Etat pour mémoire.
Alors... toujours prêts à replonger dans la même proportion les gens ?
Je vois moins de mains de lever
Par roc et gravillon
En réponse à E911V
Bilan sans concession d'un taxi en TM3 après 200 000 km :
https://youtu.be/ydCacomiJK8
En ce qui concerne la finition et sa durabilité, je suis surpris par la réalité vu ce qu'on lit ici à longueur de journée.
... t'as pas l'impression que quand un gusse prend pour pseudo " TeXla ", qu'il va soigner ses vidéo avec drône et chateau, ça s'appelle plus un influenceur qu'un taxi ?
Tu sais, les influenceurs... les gars totalement objectifs, la profession que rêve d'exercer ton gosse. Etudier à l'école ?
Wharf boomer... mais pourquoi faire ???
Par clem2435
Le souci c'est aussi qu'il y a des CC de marques classiques qui n'y connaissent rien et ont vendu des VE avec des vitesses de recharges max de 50 kW en disant aux clients qu'ils pouvaient traverser la France sans aucune difficulté.
- Ceux qui ont une électrique ont une thermique à coté : oui et non. Depuis ma PHEV, et ce sera la même chose avec mon futur Enyaq, je n'ai conduit la thermique de madame que pour l'emmener à la révision. A aucun moment un VE ne m'aurait défaut. Pour les citadins, c'est plus vrai par contre. Petite voiture, petite autonomie, faible vitesse de recharge.
- Le bonus : oui ça fera mal quand il disparaitra, progressivement ou non. Mais le VE sera quand même compétitif vs un thermique neuf, aucun doute à avoir là-dessus, car ce serait presque déjà le cas.
- Pour le VE qui est soit disant réservé aux "riches" : il était dit la même chose pour les véhicules neufs thermiques. Et si je ne dis pas de bêtises, ceux qui achètent en occasion sont normalement contents d'avoir des véhicules à acheter d'occasion qui ont été auparavant acheter neufs ... Brefs ...
On peut aimer les VE sans détester les VT. Oui j'adore l'odeur de l'essence, de l'huile, ou de la graisse des parties mécaniques de certains anciens véhicules. J'envie le gars de ma commune qui a réussi à trouver une Corvette C3, car c'est peut-être une de mes voitures préférées avec la Jaguar type E.
Mais quand on a posé ses fesses dans un véhicule électrique adapté à ses besoins, c'est vraiment très difficile de dire que c'est moins bien qu'une thermique équivalente.
Je ne reviendrai jamais en arrière pour ma part.
Je suis pourtant un grand amateur des virages rapides, des voitures légères pas forcément très puissantes. Mais je suis devenu rationnel, peut-être dépassionné par mon véhicule de tous les jours.
Aucun plaisir à rouler à 300 km/h pour moi.
L'idée serait plutôt d'avoir un VE pour tous les jours, et une thermique de collection pour le plaisir.
Bref, arrêtons d'opposer les gens. On peut tous avoir du bon sens, quand on veut du moins.
Par paps54
En réponse à Axel015
Ca vaut dire qu'une personne sur 5 ayant acheté une VE (donc en s'étant renseigner quand même précisément sur les contraintes lourdes avant de lâcher 30k € en moyenne) va quand même faire machine arrière malgré :
- La culpabilisation ambiante du fait de rouler en VT
- Le prix du carburant au plus haut
- Les interdictions à venir
- Les malus
- Les taxes en supplément pour les PRO (TVS)
Etc...
C'est énorme !
Tout en sachant que la plupart des proprio de VE ont une thermique à côté.
Pour avoir survolé l'enquête, les deux tiers des possesseurs de véhicules électriques interrogés sont en fait des conducteurs d'hybrides rechargeables.
Du coup, passer de 33% à 79% de BEV c'est plutôt positif...
Par nicotdi
En réponse à springo
pour moi c'est une question d'agrément, quand je passe de la tesla à un véhicule thermique c'est la pire des punitions, je pleure
ça n'avance pas, ça pue, c'est bruyant, la commande vocale rame ou n'existe pas, j'ai l'impression que la mécanique souffre à chaque accélération, pas de conduite 1 pédale, bref c'est retour 1 siècle en arrière
C est quoi qui pue dans un véhicule thermique ? Je roule en diesel depuis 2002 et j ai jamais rien senti en conduisant
Par skywinder_
En réponse à E911V
Bilan sans concession d'un taxi en TM3 après 200 000 km :
https://youtu.be/ydCacomiJK8
En ce qui concerne la finition et sa durabilité, je suis surpris par la réalité vu ce qu'on lit ici à longueur de journée.
La réalité est tout autre...
https://www.caradisiac.com/la-qualite-des-tesla-pointee-du-doigt-par-un-concept-de-la-ford-mustang-mach-e-181138.htm
https://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-une-degradation-faible-mais-inegale-entre-les-differents-packs-de-batteries-n151527.html
https://www.20min.ch/fr/story/tesla-une-panne-recurrente-qui-coute-une-blinde-668432240351
https://www.20min.ch/fr/story/des-cales-en-bois-et-du-ruban-adhesif-sous-le-capot-des-tesla-410670227396
https://www.caradisiac.com/tesla-un-model-y-neuf-perd-son-toit-sur-l-autoroute-185668.htm
https://www.lesnumeriques.com/voiture/euro-ncap-s-attaque-a-la-securite-des-systemes-de-conduite-autonome-tesla-ne-brille-pas-n155243.html
https://www.20min.ch/fr/story/un-bidouilleur-sempare-dune-tesla-en-90-secondes-834823599932
https://www.leparisien.fr/economie/tesla-somme-de-rappeler-158000-voitures-pour-un-defaut-lie-a-la-securite-14-01-2021-8419005.php
https://www.20min.ch/fr/story/tesla-rappelle-pres-de-6000-voitures-par-crainte-de-boulons-desserres-172849081815
https://www.24heures.ch/tesla-rappelle-285000-voitures-pour-risque-de-collision-978260544992
https://www.20min.ch/fr/story/une-tesla-plaid-prend-feu-avec-le-conducteur-au-volant-146184919155
https://www.20min.ch/fr/story/des-centaines-de-proprietaires-de-tesla-sont-coinces-en-dehors-de-leur-voiture-523603436509
https://www.lesnumeriques.com/voiture/palmares-fiabilite-lexus-mazda-toyota-en-tete-tesla-bon-dernier-n171735.html
https://www.caradisiac.com/plus-de-675-000-tesla-rappelees-193926.htm
https://www.lesnumeriques.com/voiture/un-hacker-de-19-ans-pretend-avoir-pris-le-controle-de-25-tesla-a-travers-le-monde-n174803.html
https://www.20min.ch/fr/story/rappel-de-54-000-tesla-qui-ne-s-arretent-pas-toujours-aux-stop-129173772815
https://www.20min.ch/fr/story/une-tesla-sur-dix-ne-passe-pas-le-controle-technique-allemand-104869350214
https://www.caradisiac.com/deux-rappels-supplementaires-pour-plus-de-800-000-tesla-194490.htm
https://www.caradisiac.com/rappel-la-serie-noire-continue-pour-tesla-194714.htm
https://www.lesnumeriques.com/voitures-co/freinage-fantome-chez-tesla-le-gouvernement-americain-lance-une-enquete-n177049.html
https://www.20min.ch/fr/story/lallemagne-ouvre-une-enquete-sur-lautopilote-de-tesla-562090508461
https://www.20min.ch/fr/story/sa-tesla-neuve-ne-repond-plus-depuis-un-mois-et-demi-820563075749
https://www.caradisiac.com/la-nhtsa-contraint-tesla-a-un-nouveau-rappel-194833.htm
https://www.caradisiac.com/500-000-tesla-supplementaires-rappelees-195605.htm
https://www.caradisiac.com/un-nouveau-rappel-pour-les-tesla-model-s-et-tesla-model-3-195743.htm
https://www.clubic.com/pro/entreprises/tesla/actualite-420660-plus-de-50-000-tesla-model-3-encore-rappelees-un-probleme-sur-l-affichage-de-vitesse-en-cause.html
https://fr.news.yahoo.com/tesla-hors-contr%C3%B4le-percute-b%C3%A2timent-103638379.html
https://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-rappelle-130-000-vehicules-pour-cause-de-surchauffe-du-cpu-n183103.html
https://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-un-probleme-profond-avec-le-bluetooth-rend-les-vehicules-vulnerables-aux-attaques-n183245.html
Par OCPP
En réponse à roc et gravillon
... reste plus qu'à leur poser la même question avec le non bénéfice des 6 000 boules de sponsoring payé par les copains ( et plus si bénéfice de bidouilles régionales ).
Restera à leur proposer une taxation qui reconstitue les ressources fiscales envolées sur les revenus issus des la diffusion des carburants fossiles... 4 ème source de revenu de l'Etat pour mémoire.
Alors... toujours prêts à replonger dans la même proportion les gens ?
Oh non ... revoilà monsieur je sais tout mieux que tous le monde et mon avis est le plus mieux bien ...
Au secours .....
Par Superlorenzozo
En réponse à OCPP
Oh non ... revoilà monsieur je sais tout mieux que tous le monde et mon avis est le plus mieux bien ...
Au secours .....
Sauf qu'il a raison dommage pour toi :/
Par Superlorenzozo
En réponse à
Commentaire supprimé.
Sur 1 VTiste contre 1 veiste, le Veiste fera 90% de commentaires en plus (ce qui s'appelle flood) sur les articles VE.... Le nombre de personne n'a jamais été à l'origine de l anuisance... apprends l'art des statistiques avant d'essayer de faire comptes de bistrot.
Par Superlorenzozo
En réponse à skywinder_
La réalité est tout autre...
https://www.caradisiac.com/la-qualite-des-tesla-pointee-du-doigt-par-un-concept-de-la-ford-mustang-mach-e-181138.htm
https://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-une-degradation-faible-mais-inegale-entre-les-differents-packs-de-batteries-n151527.html
https://www.20min.ch/fr/story/tesla-une-panne-recurrente-qui-coute-une-blinde-668432240351
https://www.20min.ch/fr/story/des-cales-en-bois-et-du-ruban-adhesif-sous-le-capot-des-tesla-410670227396
https://www.caradisiac.com/tesla-un-model-y-neuf-perd-son-toit-sur-l-autoroute-185668.htm
https://www.lesnumeriques.com/voiture/euro-ncap-s-attaque-a-la-securite-des-systemes-de-conduite-autonome-tesla-ne-brille-pas-n155243.html
https://www.20min.ch/fr/story/un-bidouilleur-sempare-dune-tesla-en-90-secondes-834823599932
https://www.leparisien.fr/economie/tesla-somme-de-rappeler-158000-voitures-pour-un-defaut-lie-a-la-securite-14-01-2021-8419005.php
https://www.20min.ch/fr/story/tesla-rappelle-pres-de-6000-voitures-par-crainte-de-boulons-desserres-172849081815
https://www.24heures.ch/tesla-rappelle-285000-voitures-pour-risque-de-collision-978260544992
https://www.20min.ch/fr/story/une-tesla-plaid-prend-feu-avec-le-conducteur-au-volant-146184919155
https://www.20min.ch/fr/story/des-centaines-de-proprietaires-de-tesla-sont-coinces-en-dehors-de-leur-voiture-523603436509
https://www.lesnumeriques.com/voiture/palmares-fiabilite-lexus-mazda-toyota-en-tete-tesla-bon-dernier-n171735.html
https://www.caradisiac.com/plus-de-675-000-tesla-rappelees-193926.htm
https://www.lesnumeriques.com/voiture/un-hacker-de-19-ans-pretend-avoir-pris-le-controle-de-25-tesla-a-travers-le-monde-n174803.html
https://www.20min.ch/fr/story/rappel-de-54-000-tesla-qui-ne-s-arretent-pas-toujours-aux-stop-129173772815
https://www.20min.ch/fr/story/une-tesla-sur-dix-ne-passe-pas-le-controle-technique-allemand-104869350214
https://www.caradisiac.com/deux-rappels-supplementaires-pour-plus-de-800-000-tesla-194490.htm
https://www.caradisiac.com/rappel-la-serie-noire-continue-pour-tesla-194714.htm
https://www.lesnumeriques.com/voitures-co/freinage-fantome-chez-tesla-le-gouvernement-americain-lance-une-enquete-n177049.html
https://www.20min.ch/fr/story/lallemagne-ouvre-une-enquete-sur-lautopilote-de-tesla-562090508461
https://www.20min.ch/fr/story/sa-tesla-neuve-ne-repond-plus-depuis-un-mois-et-demi-820563075749
https://www.caradisiac.com/la-nhtsa-contraint-tesla-a-un-nouveau-rappel-194833.htm
https://www.caradisiac.com/500-000-tesla-supplementaires-rappelees-195605.htm
https://www.caradisiac.com/un-nouveau-rappel-pour-les-tesla-model-s-et-tesla-model-3-195743.htm
https://www.clubic.com/pro/entreprises/tesla/actualite-420660-plus-de-50-000-tesla-model-3-encore-rappelees-un-probleme-sur-l-affichage-de-vitesse-en-cause.html
https://fr.news.yahoo.com/tesla-hors-contr%C3%B4le-percute-b%C3%A2timent-103638379.html
https://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-rappelle-130-000-vehicules-pour-cause-de-surchauffe-du-cpu-n183103.html
https://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-un-probleme-profond-avec-le-bluetooth-rend-les-vehicules-vulnerables-aux-attaques-n183245.html
Hihihihihi
Par Superlorenzozo
J'aurais aimé voir le même truc sans:
- Les mesures punitives administratives concernant les VT
- Les taxes augmentées artificiellement sur les VT ( malus délirants et incompréhensibles... ex chez Jaguar un 2.0 essence est à 4600 euros de malus, le diesel 250)
- Les aides démentielles à l'achat de Ve avec l'argent des autres.
- Les mesures privatives de liberté de circulation des VT décidées par des politiques
Si on met à zero les compteurs, j'imagine que beaucoup de choses changeraient car la plupart des Veistes resteraient au VT ou hybrides.
Par JPA_
En réponse à Superlorenzozo
J'aurais aimé voir le même truc sans:
- Les mesures punitives administratives concernant les VT
- Les taxes augmentées artificiellement sur les VT ( malus délirants et incompréhensibles... ex chez Jaguar un 2.0 essence est à 4600 euros de malus, le diesel 250)
- Les aides démentielles à l'achat de Ve avec l'argent des autres.
- Les mesures privatives de liberté de circulation des VT décidées par des politiques
Si on met à zero les compteurs, j'imagine que beaucoup de choses changeraient car la plupart des Veistes resteraient au VT ou hybrides.
Et donc une personne qui a les moyens de s'acheter une jaguar neuve à plus de 80.000€, essence ou diesel attend désespérément le bonus de 1000 ou 2000€ pour se prendre un model 3 LR à 50.000/60.000€ ou une model S à 80.000€!
Cohérence antiVE quand tu nous tiens!
Par roc et gravillon
En réponse à JPA_
Et donc une personne qui a les moyens de s'acheter une jaguar neuve à plus de 80.000€, essence ou diesel attend désespérément le bonus de 1000 ou 2000€ pour se prendre un model 3 LR à 50.000/60.000€ ou une model S à 80.000€!
Cohérence antiVE quand tu nous tiens!
C'est pas du tout ce qu'il a expliqué dans son post.
Conséquence : des chiffres de vente de bagnoles en chute libre depuis près de 3 ans maintenant...
Par JPA_
En réponse à Superlorenzozo
Sur 1 VTiste contre 1 veiste, le Veiste fera 90% de commentaires en plus (ce qui s'appelle flood) sur les articles VE.... Le nombre de personne n'a jamais été à l'origine de l anuisance... apprends l'art des statistiques avant d'essayer de faire comptes de bistrot.
Vous y avez inclus vos propres commentaires ? Vous savez comptez j'espère et vous conviendrez qu'on est sur un article de VE non?
Charité bien ordonnée....
Par roc et gravillon
En réponse à OCPP
Oh non ... revoilà monsieur je sais tout mieux que tous le monde et mon avis est le plus mieux bien ...
Au secours .....
Faudra qu'on m'explique un jour pourquoi les laudateurs du VE sponsorisé ont le don de se choisir des pseudos les plus abscons.
C'est un des prérequis pour intégrer La Secte ?
Par Hcc1
Une véritable école de tolérance et d'indulgence quand on veut lire les commentaires de ce forum au moindre article VE ! C'est un vrai concours ! Dommage, on peut y avoir parfois des discussions intéressantes. Quant au flood il y en a qui visent le Guiness ... après la Kro.
Par JPA_
En réponse à roc et gravillon
C'est pas du tout ce qu'il a expliqué dans son post.
Conséquence : des chiffres de vente de bagnoles en chute libre depuis près de 3 ans maintenant...
Il a expliqué que le succès des VE est dû au mirobolant bonus et que les bonnes VT (donc gros moteur et marques premium) sont pénalisés par le malus.
Sauf que les acheteurs de grosse marque avec gros moteur ont largement les moyens de se payer le malus mais beaucoup d'entre eux prennent des VE qui n'ont pas de bonus, cf les ventes de Taycan vs 911 ou Panamera
Par JPA_
En réponse à roc et gravillon
Faudra qu'on m'explique un jour pourquoi les laudateurs du VE sponsorisé ont le don de se choisir des pseudos les plus abscons.
C'est un des prérequis pour intégrer La Secte ?
C'est l'hôpital pleins de gravillons qui se fout de la charité là non ?
Par Hcc1
En réponse à roc et gravillon
Faudra qu'on m'explique un jour pourquoi les laudateurs du VE sponsorisé ont le don de se choisir des pseudos les plus abscons.
C'est un des prérequis pour intégrer La Secte ?
Ce n'est pas comme certains pseudos évoquant à la fois la force et la finesse. Quant à votre "sponsorisé"... le gasoil l'a semble-t-il été pendant des dizaines d'année d'allégement de taxe.
Par clem2435
En réponse à Superlorenzozo
J'aurais aimé voir le même truc sans:
- Les mesures punitives administratives concernant les VT
- Les taxes augmentées artificiellement sur les VT ( malus délirants et incompréhensibles... ex chez Jaguar un 2.0 essence est à 4600 euros de malus, le diesel 250)
- Les aides démentielles à l'achat de Ve avec l'argent des autres.
- Les mesures privatives de liberté de circulation des VT décidées par des politiques
Si on met à zero les compteurs, j'imagine que beaucoup de choses changeraient car la plupart des Veistes resteraient au VT ou hybrides.
Aides démentielles ???
Par clem2435
Je suis fatigué que le site enlève 90% de ma réponse …
Bref, on peut parler de l’aide carburant qui coute 3 fois plus cher mensuellement, avec toujours autant de mécontents.
On peut parler de tout ce que finance « les autres », c’est à dire à peu près tout ce que vous avez chez vous, dans votre maison, dans votre commune, votre revenu, vos primes etc
Garder un peu d’objectivité face aux VE, c’est lassant d’avoir toujours les mêmes préjugés …
Pour les autres préjugés, ma PHEV m’a couté 135 € moins cher sur 1 mois qu’un diesel équivalent
Par roc et gravillon
Va te rencarder sur le nombre d'individus payant encore dans notre pays encore 6 000 € d'impôt sur le revenu par an...
Et tout ça pourquoi ? Aider au financement d'une deux ou troisième auto d'un ménage dans la majorité des cas. Sans justification de ressources ou de besoin réel d'usage d'un véhicule...
Si tu trouves ça cohérent ...
Ajoutons qu'à date au moins 50% de la valeur de ces caisses est obligatoirement d'origine extra-européenne ( par charité, on ne causera même plus du pays, devenu un nain industriel en terme de production auromobile ).
Par Pat ira pas loin
En réponse à Axel015
Ca vaut dire qu'une personne sur 5 ayant acheté une VE (donc en s'étant renseigner quand même précisément sur les contraintes lourdes avant de lâcher 30k € en moyenne) va quand même faire machine arrière malgré :
- La culpabilisation ambiante du fait de rouler en VT
- Le prix du carburant au plus haut
- Les interdictions à venir
- Les malus
- Les taxes en supplément pour les PRO (TVS)
Etc...
C'est énorme !
Tout en sachant que la plupart des proprio de VE ont une thermique à côté.
ils ont même une remorque pour promener la vt derrière le ve et dès que la batterie est vide ils font l'inverse
Par Pat ira pas loin
En réponse à springo
pour moi c'est une question d'agrément, quand je passe de la tesla à un véhicule thermique c'est la pire des punitions, je pleure
ça n'avance pas, ça pue, c'est bruyant, la commande vocale rame ou n'existe pas, j'ai l'impression que la mécanique souffre à chaque accélération, pas de conduite 1 pédale, bref c'est retour 1 siècle en arrière
ça c'est vrai une seule pédale c'est une conduite hyper agréable, mais si une thermique avec bva et un système de récupération d'énergie au le lever de pied pour recharger une batterie était obligatoire, on pourrait retrouver cet agrément.
En plus on évitera la pollution des particules fines des plaquettes .
On pourrait utiliser cette électricité pour le fonctionnement d'une pompe à chaleur et éventuellement aider le moteur à démarrer et rouler jusqu'à 30 ou 50, ainsi supprimer des rapports courts.
Par Pat ira pas loin
En réponse à roc et gravillon
J'ai bien aimé le " Quand on arrive chez Tesla "... combien de concessions sur le territoire déjà ?
Et comme il y a zéro négociation commerciale possible, ben faut bien que le "vendeur" te cause d'autre chose... t'explique que pour exemple, des poignées de maintien ça sert à rien, un niveau de finition proche de l'épouvantable non plus et que la planche de bord ou le volant est le sommum du design et de la praticité...
ils ont copiés Dacia pour les remises.
pareil pour les fabriquer en Chine,
La Marge net est enfin équivalente à Dacia.
Par Pat ira pas loin
En réponse à Androc24
chacun a le droit d'exprimer son avis mais un minimum de mauvaise foi serait appréciable quand même. La finition des dernières model 3 par exemple n'a rien de catastrophique, cela a été vrai au début, ce n'est plus d'actualité. et pour revenir a l'article, idem je ne me vois pas revenir a un VT lambda voir même sportif. Ok ma Tesla n'exhale aucun frisson mécanique mais son agrément général est juste exceptionnel. pour un tel niveau de réactivité et de performance , il faut taper bien plus cher en thermique. et je précise qu'il s'agit du véhicule principal de la famille.
donc ta femme à une thermique.
Par Pat ira pas loin
En réponse à nicotdi
C est quoi qui pue dans un véhicule thermique ? Je roule en diesel depuis 2002 et j ai jamais rien senti en conduisant
c'est normal ton pot est à l'arrière,
Par clem2435
En réponse à roc et gravillon
Va te rencarder sur le nombre d'individus payant encore dans notre pays encore 6 000 € d'impôt sur le revenu par an...
Et tout ça pourquoi ? Aider au financement d'une deux ou troisième auto d'un ménage dans la majorité des cas. Sans justification de ressources ou de besoin réel d'usage d'un véhicule...
Si tu trouves ça cohérent ...
Ajoutons qu'à date au moins 50% de la valeur de ces caisses est obligatoirement d'origine extra-européenne ( par charité, on ne causera même plus du pays, devenu un nain industriel en terme de production auromobile ).
Mais c’est une blague ?
Quel est le rapport ??
Les investissements publics c’est que quand ça vous arrange en fait ?
Et je ne parle même pas du bonus là.
Il n’y a aucune cohérence dans tes propos. Pourtant je fais des efforts, mais faire autant de caricatures, de raccourcis, hallucinant…
Incroyable de toujours critiquer les autres sans se remettre en question.
Et désolé de te décevoir, mais par chez moi, en zone rurale, les VE achetés sont quasi tous les véhicules principaux des foyers, bien loin de ce préjugé.
Par toctoctoc
Sûr que la hausse du prix des carburants va "doper" l'intérêt et les ventes des VE
Par hpx
En réponse à GArnaud
Chez Tesla c'est 98% de prêts à rempiler...
Mais il y a une grande différence : quand on arrive chez Tesla, on a droit à un questionnaire pour déterminer si on est prêt à accepter les différences entre un VT et un VE. Il y a des avantages et des contraintes avec les 2 technologie, l'interlocuteur est là pour déterminer si on est prêt à les accepter.
Certains vont après pleurer sur les réseaux sociaux car ils sont étonnés d'avoir été disons... éconduits. Pourtant c'est une évidence : comme il n'y a pas encore assez de production pour tout le monde autant servir en priorité ceux qui vont réellement utiliser leur véhicule en toute connaissance de cause.
Toute la différence entre une marque qui emploie des conseillers non commissionnés par rapport à des marques qui emploient de simples vendeurs de lessive.
Je serais curieux de savoir si les 98% ont coché la case "êtes-vous prêt à idolâtrer le Dieu Musk jusqu'à l'infini... et l'au-delà !"...
Par pxidr
En réponse à hpx
Je serais curieux de savoir si les 98% ont coché la case "êtes-vous prêt à idolâtrer le Dieu Musk jusqu'à l'infini... et l'au-delà !"...
Si la voiture était si mauvaise que ça, Musk ou pas, les gens n'achèteraient pas de Tesla, c'est aussi simple que ça.
D'ailleurs, si la concurrence propose mieux, je n'aurais aucun mal à aller ailleurs.
Par pxidr
En réponse à roc et gravillon
Va te rencarder sur le nombre d'individus payant encore dans notre pays encore 6 000 € d'impôt sur le revenu par an...
Et tout ça pourquoi ? Aider au financement d'une deux ou troisième auto d'un ménage dans la majorité des cas. Sans justification de ressources ou de besoin réel d'usage d'un véhicule...
Si tu trouves ça cohérent ...
Ajoutons qu'à date au moins 50% de la valeur de ces caisses est obligatoirement d'origine extra-européenne ( par charité, on ne causera même plus du pays, devenu un nain industriel en terme de production auromobile ).
On ne précisera pas l'avantage fiscal donné au gasoil pendant 30 ans ni les subventions énormes données par l'état aux compagnies pétrolières... non non, ça n'irait pas dans ton sens.
Par pxidr
En réponse à roc et gravillon
Faudra qu'on m'explique un jour pourquoi les laudateurs du VE sponsorisé ont le don de se choisir des pseudos les plus abscons.
C'est un des prérequis pour intégrer La Secte ?
C'est un standard de communication de bornes de charges, probablement qu'il bosse la dedans. 
L'ignorance te fait dire pas mal de bêtises.
Par flyonthe31
ma femme, terminé impossible de la faire reconduire une thermique...
Par OCPP
En réponse à hpx
Je serais curieux de savoir si les 98% ont coché la case "êtes-vous prêt à idolâtrer le Dieu Musk jusqu'à l'infini... et l'au-delà !"...
Ne disiez vous pas la même chose de Steve Jobs ??? Ah ben mince alors , il est décédé et la marque à la pomme se porte toujours aussi bien , voir mieux , comme quoi quand le grand gourou disparaît , si le produit est bon et bien cela continue .....
Faudrait peut être arrêter maintenant avec ces histoires de "secte" "gourou" et autres conneries du même acabit, cela devient pénible , très pénible ...
Par Androc24
oui et au moment de son remplacement (ce n'est.pas d'actualité, il marche encore très bien) on basculera très certainement aussi sur un VE.
Par Hcc1
En réponse à OCPP
Ne disiez vous pas la même chose de Steve Jobs ??? Ah ben mince alors , il est décédé et la marque à la pomme se porte toujours aussi bien , voir mieux , comme quoi quand le grand gourou disparaît , si le produit est bon et bien cela continue .....
Faudrait peut être arrêter maintenant avec ces histoires de "secte" "gourou" et autres conneries du même acabit, cela devient pénible , très pénible ...
Arrêter une argumentation c'est facile : on argumente. Arrêter des incantations c'est presque impossible, surtout quand elles se croient drôles et qu'elles suscitent même quelques applaudissements. Mais il faut reconnaître que cela devient très lourd... Quand on a cinq minutes on peut toujours répondre même si cela ne sert a rien... flood contre flood.
Par roc et gravillon
En réponse à pxidr
C'est un standard de communication de bornes de charges, probablement qu'il bosse la dedans.
L'ignorance te fait dire pas mal de bêtises.
Ah tiens.... lier son pseudo à
Par roc et gravillon
... une borne !!!
Et c'était avant Elizabeth...
Quand on parle de secte ...
Merci pour la confimation en tout cas l'Electricien. 
Par fedoismyname
(..)
La question de la charge reste parallèlement cruciale : 44 % des Français estiment que le temps de charge est trop long et 41 % sont freinés par l’incertitude de pouvoir recharger quand bon leur semble.
(..)
Pour moi, c'est intimement lié à l'autonomie entre 2 points de recharge.
Si on pouvait faire 1000 bornes après une seule charge, la vitesse de recharge ne serait pas un gros problème.
Par fedoismyname
En réponse à springo
pour moi c'est une question d'agrément, quand je passe de la tesla à un véhicule thermique c'est la pire des punitions, je pleure
ça n'avance pas, ça pue, c'est bruyant, la commande vocale rame ou n'existe pas, j'ai l'impression que la mécanique souffre à chaque accélération, pas de conduite 1 pédale, bref c'est retour 1 siècle en arrière
ça sert à quoi, la commande vocale?
où plutôt: ça TE sert à quoi au juste? T'as un bras en moins, c'est ça? 
Par fedoismyname
Et elle utilise son électrique pour les départs en vacances, genre pour faire un paris-nice par l'autoroute?
Par gignac-31
En réponse à roc et gravillon
... reste plus qu'à leur poser la même question avec le non bénéfice des 6 000 boules de sponsoring payé par les copains ( et plus si bénéfice de bidouilles régionales ).
Restera à leur proposer une taxation qui reconstitue les ressources fiscales envolées sur les revenus issus des la diffusion des carburants fossiles... 4 ème source de revenu de l'Etat pour mémoire.
Alors... toujours prêts à replonger dans la même proportion les gens ?
les commandes de tesla model 3 ont baissé de 80% en france depuis que le bonus est de 2000 au lieu de 6000...
bin oui le critére c'est le prix...
pas la meme musique entre 37 000 balles et 48 000...
50% veulent acheter des électriques mais y a que 10% à le faire...
vu que tesla c'est 50% des ventes...
un petit 8% l'an prochain!!
la transition attendra...!
çà tombe bien pour ceux qui ont eu une tesla à prix doux...
la taxation de la recharge c'est pas pour de suite....
avec un marché qui va rester marginal encore 4 ou 5 ans!!
Par gignac-31
En réponse à pxidr
Si la voiture était si mauvaise que ça, Musk ou pas, les gens n'achèteraient pas de Tesla, c'est aussi simple que ça.
D'ailleurs, si la concurrence propose mieux, je n'aurais aucun mal à aller ailleurs.
80% de commandes en moins chez tesla en france depuis...
avril...
donc finalement c'est de la daube tesla?
bref argument bidon...
tesla se vendait à cause du bonus 6000...
là c'est fini...
Par E911V
En réponse à roc et gravillon
... t'as pas l'impression que quand un gusse prend pour pseudo " TeXla ", qu'il va soigner ses vidéo avec drône et chateau, ça s'appelle plus un influenceur qu'un taxi ?
Tu sais, les influenceurs... les gars totalement objectifs, la profession que rêve d'exercer ton gosse. Etudier à l'école ?
Wharf boomer... mais pourquoi faire ???
https://youtu.be/ootl8KMiPjM
Essaye de regarder un peu plus que les premières secondes cette fois ci.
Par OCPP
En réponse à Hcc1
Arrêter une argumentation c'est facile : on argumente. Arrêter des incantations c'est presque impossible, surtout quand elles se croient drôles et qu'elles suscitent même quelques applaudissements. Mais il faut reconnaître que cela devient très lourd... Quand on a cinq minutes on peut toujours répondre même si cela ne sert a rien... flood contre flood.
Exact
Par OCPP
En réponse à
Commentaire supprimé.
cela fait quand du bien d'avoir des commentaires posés et qui tiennent la route plutôt que les sempiternelles pleurnicheries ou d'incantations debiles de la part de certains
Merci
Par NicoNormandie
En réponse à GArnaud
Chez Tesla c'est 98% de prêts à rempiler...
Mais il y a une grande différence : quand on arrive chez Tesla, on a droit à un questionnaire pour déterminer si on est prêt à accepter les différences entre un VT et un VE. Il y a des avantages et des contraintes avec les 2 technologie, l'interlocuteur est là pour déterminer si on est prêt à les accepter.
Certains vont après pleurer sur les réseaux sociaux car ils sont étonnés d'avoir été disons... éconduits. Pourtant c'est une évidence : comme il n'y a pas encore assez de production pour tout le monde autant servir en priorité ceux qui vont réellement utiliser leur véhicule en toute connaissance de cause.
Toute la différence entre une marque qui emploie des conseillers non commissionnés par rapport à des marques qui emploient de simples vendeurs de lessive.
C'est vrai que tout est beau chez Tesla.... Un patron mégalomane avec des pratiques douteuses, une marque qui se dit écologique mais qui importe ses voitures de Chines. Voitures électriques qui d'ailleurs ne sont écologiques que dans le fantasmes des fanboys (l'électricité ca pollue ce n'est pas magique, les batterie ca détruits notre planète). Une marque qui envoie des fusée pour faire du tourisme dans l'espace (vraiment nécessaire et vitale comme loisir), en passant le petit vole de la fusée a émit autant de CO2 par personne qu'un africain durant toute sa vie.
Et ca se dit écologique, prend un vélo si tu veux l'être mais surtout ne la ramène pas avec ta marque de merde qui détruit notre planète
Par clem2435
En réponse à NicoNormandie
C'est vrai que tout est beau chez Tesla.... Un patron mégalomane avec des pratiques douteuses, une marque qui se dit écologique mais qui importe ses voitures de Chines. Voitures électriques qui d'ailleurs ne sont écologiques que dans le fantasmes des fanboys (l'électricité ca pollue ce n'est pas magique, les batterie ca détruits notre planète). Une marque qui envoie des fusée pour faire du tourisme dans l'espace (vraiment nécessaire et vitale comme loisir), en passant le petit vole de la fusée a émit autant de CO2 par personne qu'un africain durant toute sa vie.
Et ca se dit écologique, prend un vélo si tu veux l'être mais surtout ne la ramène pas avec ta marque de merde qui détruit notre planète
Quand a-t-il parlé d’écologie ?
Ca c’est la première critique qu’on entend des anti-VE, alors que c’est peut-être un des derniers arguments utilisés par les possesseurs de VE…
Et les possesseurs de VE sont loin d’être des fanboys.
Demande nous et on te dira que tout n’est pas parfait.
Pratiques douteuses ? Oui ce n’est pas faux, dans le passé surtout avec Tesla.
Ce que vient de faire Musk avec Twitter flirte avec les limites de la légalité, et a franchi celles de l’éthique. Mais c’est un autre sujet.
Mégalomane ? Peut-être, autiste surtout. Mais comme en France on veut tout mettre dans des cases… Ca arrange les détracteurs.
A faire ces critiques, j’espère que tu as bien réfléchi à ce que tu fais dans la vie de tous les jours pour la planète.
Et je précise que je ne roule pas en Tesla, ne veut pas forcément rouler en Tesla. Mais simplement car je pense qu’il y a meilleur véhicule électrique. Même si Tesla est aujourd’hui plus efficient, et à un train d’avance sur l’éco système électrique.
Par Lucky06200
En réponse à
Commentaire supprimé.
Si j'ai bien compris, l'enquête parle de 20% et non 0% ! Tu expliques cela comment ?
Par gordini12
Parfait :
On pose la question à la sortie de l'opéra. Reviendrez vous à l'opéra ?
Et bien quasi 100 % reviendra à l'opéra, donc le bilan n'est pas si terrible que cela pour le VE.
Et pour ceux qui ne vont pas à l'opéra : et bien une partie aimerai bien y aller mais c'est cher, loin, et pas à coté de chez eux.
C'est fantastique les entreprises payées chères pour enfoncer les portes ouvertes.
Par KM69
J'ai discuté avec un technicien de chez Renault en concession , le mois dernier ils ont démonté 30 batteries de Zoé pour defaut de conception, super fiable
Par Lucky06200
En réponse à
Commentaire supprimé.
Parfait, j’avais bien compris : tu ”connais” moins de monde que l’enquête ... donc ton info a peu d’intérêt en fait !
Par clem2435
En réponse à Lucky06200
Parfait, j’avais bien compris : tu ”connais” moins de monde que l’enquête ... donc ton info a peu d’intérêt en fait !
Comme ta réflexion qui dit que 100 % devraient être satisfait…
KAG sait au moins de ce dont il parle.
Je ne connais personne qui est 100 % satisfait de quelque chose, à moins d’avoir des oeillères ou de ne pas savoir se remettre en question.
Il n’y a plus de nuance c’est fatigant, on peut quand même aimer quelque chose tout en lui trouvant des défauts. Et l’inverse aussi est vrai.
Je redis ce que j’ai dit auparavant : la plupart des gens qui regrettent le passage à l’électrique sont plutôt âgés, n’y connaissaient rien et on acheté un véhicule qui ne correspondait en rien à leur besoin, car leur CC n’y connaissait rien ou a « abusé » d’eux pour faire une vente.
Nombre de personnes ont acheté un Skoda Enyaq avec une puissance de charge à 50 kW à son lancement, car trop peu de vendeurs / acheteurs savaient que la recharge à 100 kW était en option.
Imaginer ceux qui ont traversé la France avec leur Zoé / Enyaq avec une charge 50 kW … l’horreur … Juste parce qu’ils ont fait confiance à leur CC.
Et là oui c’est normal d’avoir des avis négatifs.
En revanche, ceux uni ont bien réfléchi leur achat, qui peuvent se le permettre financièrement, et ont un véhicule en adéquation avec leur besoin, une infime minorité reviendrait en arrière, car il n’y aurait aucune logique à revenir en arrière
Par Lucky06200
En réponse à
Commentaire supprimé.
Bah c’est souvent la fin d’un commentaire qu'on retient (normalement une conclusion pour un lonnnnng post !) et la fin du tien m’a fait réagir vu qu’il contredit/conteste les résultats de l’enquête. Je te demandais donc des explications.
Tu n’en as pas données ! Au contraire tu as répondu ”C'est plutôt simple à comprendre, il me semble ?”
Par Lucky06200
Qui est donc vindicatif ?!!!!!!
Par Lucky06200
En réponse à clem2435
Comme ta réflexion qui dit que 100 % devraient être satisfait…
KAG sait au moins de ce dont il parle.
Je ne connais personne qui est 100 % satisfait de quelque chose, à moins d’avoir des oeillères ou de ne pas savoir se remettre en question.
Il n’y a plus de nuance c’est fatigant, on peut quand même aimer quelque chose tout en lui trouvant des défauts. Et l’inverse aussi est vrai.
Je redis ce que j’ai dit auparavant : la plupart des gens qui regrettent le passage à l’électrique sont plutôt âgés, n’y connaissaient rien et on acheté un véhicule qui ne correspondait en rien à leur besoin, car leur CC n’y connaissait rien ou a « abusé » d’eux pour faire une vente.
Nombre de personnes ont acheté un Skoda Enyaq avec une puissance de charge à 50 kW à son lancement, car trop peu de vendeurs / acheteurs savaient que la recharge à 100 kW était en option.
Imaginer ceux qui ont traversé la France avec leur Zoé / Enyaq avec une charge 50 kW … l’horreur … Juste parce qu’ils ont fait confiance à leur CC.
Et là oui c’est normal d’avoir des avis négatifs.
En revanche, ceux uni ont bien réfléchi leur achat, qui peuvent se le permettre financièrement, et ont un véhicule en adéquation avec leur besoin, une infime minorité reviendrait en arrière, car il n’y aurait aucune logique à revenir en arrière
Sauf que je n ai JAMAIS dit que 100% devraient être satisfaits, ni que l’on devait être satisfait à 100 % !!!!!
Donc attaques inutiles et infondées de ta part.
Ceci dit, ton explication des 20% est peut-être la bonne... ou non ! Des éléments d’enquête à donner ?
En outre si 100% des acheteurs de Tesla rachèteraient une EV (tes dires et ceux de KAG si j’ai bien compris) et que l’enquête ne donne que 80% pour l’ensemble des EVs, peut-on en déduire que le chiffre pour l’ensemble des EVs sauf Tesla est beaucoup plus faible ?
Par clem2435
"On pose la question à la sortie de l'opéra. Reviendrez vous à l'opéra ?
Et bien quasi 100 % reviendra à l'opéra, donc le bilan n'est pas si terrible que cela pour le VE."
Si si tu l'as bien dit, à la nuance du quasi.
D'ailleurs ce postulat de départ est absurde, tu le sors de nulle part, et il ne peut être que faux. Des éléments d'enquête à donner / une étude ? Comme tu le dis si bien.
Je pense que mon expérience des VE vaut mieux que la tienne vue que je roule en électrique quotidiennement, mais tu vas peut-être dire à ma place ce que j'aime ou déteste dans mon véhicule. Et ce serait normal selon toi.
Tu as le droit d'avoir ton avis, tes doutes. J'en ai toujours sur les VE pour ma part, même en en conduisant quotidiennement. Mais écoute les retours des utilisateurs, positifs ou négatifs, les 2 sont intéressants. N'entend pas seulement les avis qui vont dans le sens de ta pensée.
Et si tu avais fait l'effort de me lire avec concentration, tu aurais vu qu'à aucun moment je ne parle de Tesla, mais d'électrique au sens large du terme.
Tesla est loin d'être parfait, comme d'autres généralistes ou spécialistes.
Et si tu avais fait encore plus d'efforts, mon post précédent détaille justement pourquoi ce ne sera jamais 100%, donc je ne sais pas d'où tu sors tes 100% que je n'ai jamais évoqué :)
Je vais te laisser tranquille dans tes certitudes, déjà perdu trop de temps avec ton personnage, car à ce niveau tu joues un rôle j'espère. Sinon désolé pour toi ...
Par gordini12
En réponse à clem2435
"On pose la question à la sortie de l'opéra. Reviendrez vous à l'opéra ?
Et bien quasi 100 % reviendra à l'opéra, donc le bilan n'est pas si terrible que cela pour le VE."
Si si tu l'as bien dit, à la nuance du quasi.
D'ailleurs ce postulat de départ est absurde, tu le sors de nulle part, et il ne peut être que faux. Des éléments d'enquête à donner / une étude ? Comme tu le dis si bien.
Je pense que mon expérience des VE vaut mieux que la tienne vue que je roule en électrique quotidiennement, mais tu vas peut-être dire à ma place ce que j'aime ou déteste dans mon véhicule. Et ce serait normal selon toi.
Tu as le droit d'avoir ton avis, tes doutes. J'en ai toujours sur les VE pour ma part, même en en conduisant quotidiennement. Mais écoute les retours des utilisateurs, positifs ou négatifs, les 2 sont intéressants. N'entend pas seulement les avis qui vont dans le sens de ta pensée.
Et si tu avais fait l'effort de me lire avec concentration, tu aurais vu qu'à aucun moment je ne parle de Tesla, mais d'électrique au sens large du terme.
Tesla est loin d'être parfait, comme d'autres généralistes ou spécialistes.
Et si tu avais fait encore plus d'efforts, mon post précédent détaille justement pourquoi ce ne sera jamais 100%, donc je ne sais pas d'où tu sors tes 100% que je n'ai jamais évoqué :)
Je vais te laisser tranquille dans tes certitudes, déjà perdu trop de temps avec ton personnage, car à ce niveau tu joues un rôle j'espère. Sinon désolé pour toi ...
Quand on a un peu d'objectivité et d'honnêté:
Le commentaire ne vous était adressé particulièrement. Donc pas la peine de faire référence à vos propos, vous n'etes pas le centre du monde!
Ensuite, il n'y a aucune critique particulière contre le VE dans mes propos.
C'est simplement que ce type de sondage est assez ridicule (comme vous) car il semble assez évident que les possesseurs de ve dans leur très grande majorité ont appréhendé les défauts actuels du VE. Donc s'ils en ont fait le choix à un moment, il semble logique qu'il soit accepté. Ce n'a pas été un tirage au sort dans une ville ou la moitié des habitants se sont vu retirer leur VT et se sont vus imposés un VE ? Donc cela vaut pour n'importe quel système nouveau, avec un niveau de prestations correctes. Il doit bien effectivement y avoir dans le lot quelques personnes qui se sont fait refiler un véhicule sans bien appréhender les problèmes liés à l'utilisation du VE , mais c'est marginal. C'est enfoncer des portes ouvertes de faire ce type de sondage.
C'est comme d'habitude de la manipulation médiatique.
C'est toute la difficulté qu'il y a de comparer des choses. Mais il en va de même avec des marques traditionnelles.
Comparer la fiabilité Fiat et Mercedes par exemple, et bien, il faudrait faire cela avec la même enveloppe budgétaire.
Il est bien évident qu'un acheteur de véhicule à 60 000 euros a plus les moyens d'entretenir dans le réseau sa voiture et quand celle ci vieilli, c'est encore plus vrai . Donc le résultat est biaisé. Il faut un peu de bon sens pour appréhender cette problématique. Vous pouvez faire le même sondage à la sortie de la patisserie avec les acheteurs de paris-brest.
Par clem2435
En réponse à gordini12
Quand on a un peu d'objectivité et d'honnêté:
Le commentaire ne vous était adressé particulièrement. Donc pas la peine de faire référence à vos propos, vous n'etes pas le centre du monde!
Ensuite, il n'y a aucune critique particulière contre le VE dans mes propos.
C'est simplement que ce type de sondage est assez ridicule (comme vous) car il semble assez évident que les possesseurs de ve dans leur très grande majorité ont appréhendé les défauts actuels du VE. Donc s'ils en ont fait le choix à un moment, il semble logique qu'il soit accepté. Ce n'a pas été un tirage au sort dans une ville ou la moitié des habitants se sont vu retirer leur VT et se sont vus imposés un VE ? Donc cela vaut pour n'importe quel système nouveau, avec un niveau de prestations correctes. Il doit bien effectivement y avoir dans le lot quelques personnes qui se sont fait refiler un véhicule sans bien appréhender les problèmes liés à l'utilisation du VE , mais c'est marginal. C'est enfoncer des portes ouvertes de faire ce type de sondage.
C'est comme d'habitude de la manipulation médiatique.
C'est toute la difficulté qu'il y a de comparer des choses. Mais il en va de même avec des marques traditionnelles.
Comparer la fiabilité Fiat et Mercedes par exemple, et bien, il faudrait faire cela avec la même enveloppe budgétaire.
Il est bien évident qu'un acheteur de véhicule à 60 000 euros a plus les moyens d'entretenir dans le réseau sa voiture et quand celle ci vieilli, c'est encore plus vrai . Donc le résultat est biaisé. Il faut un peu de bon sens pour appréhender cette problématique. Vous pouvez faire le même sondage à la sortie de la patisserie avec les acheteurs de paris-brest.
Mon commentaire ne s'adressait pas à toi @gordini12 :)
Mais bien à @Lucky06200, sauf si vous êtes la même personne ^^
J'aurais dû le mentionner.
Car faire des interprétations sur des propos non tenus, ce n'est juste pas acceptable car mensonger et provocateur.
Sinon je suis complètement d'accord avec ton propos, on achète en connaissance de cause, avec forces et faiblesses. Sauf que dans les propos de certains, ça semble illogique. Non c'est juste un choix qui peut tout à fait être pertinent en fonction d'une situation précise.
Les médias également. La ligne éditoriale du site hébergeur est parfois limite limite dans certains titres ou articles, un peu orienté. Il en va de même pour d'autres médias, ou c'est parfois tout rose ou tout noir.
Et pour finir, je pense qu'il faut absolument différencier les qualités intrinsèques d'un véhicule des politiques gouvernementales.
Le véhicule électrique est un très bon véhicule, en dépit des aides gouvernementales. Ce n'est pas parce que l'état pousse pour les VE qu'il faut croire que c'est une arnaque ou un véhicule dénué de qualité. On peut faire l'analogie avec le PHEV qui est né de la norme WLTP, mais peut-être un super véhicule.
Idem avec le diesel a sa diffusion de masse, et dans un degré moindre idem avec le turbo, l'injection directe etc...
Que le changement fasse peur, c'est normal. Mais il faut écouter les conducteurs qui font leur retour avec objectivité. Tout n'est pas parfait, très loin de là.
Je passe en tout électrique mais suis le premier à dissuader certains de le faire. Typiquement le petit papy / mamie qui a laissé sa 206 / Xsara en entretien, qui fait 1500 km / an et à qui le CC du coin lui propose la dernière 208 à 230€ / mois. Absurde, autant garder un véhicule fiable, qui ne leur coute quasiment rien, plutôt que d'en acheter un qui ne sera jamais amorti.
Par Jetstream
En réponse à clem2435
Mon commentaire ne s'adressait pas à toi @gordini12 :)
Mais bien à @Lucky06200, sauf si vous êtes la même personne ^^
J'aurais dû le mentionner.
Car faire des interprétations sur des propos non tenus, ce n'est juste pas acceptable car mensonger et provocateur.
Sinon je suis complètement d'accord avec ton propos, on achète en connaissance de cause, avec forces et faiblesses. Sauf que dans les propos de certains, ça semble illogique. Non c'est juste un choix qui peut tout à fait être pertinent en fonction d'une situation précise.
Les médias également. La ligne éditoriale du site hébergeur est parfois limite limite dans certains titres ou articles, un peu orienté. Il en va de même pour d'autres médias, ou c'est parfois tout rose ou tout noir.
Et pour finir, je pense qu'il faut absolument différencier les qualités intrinsèques d'un véhicule des politiques gouvernementales.
Le véhicule électrique est un très bon véhicule, en dépit des aides gouvernementales. Ce n'est pas parce que l'état pousse pour les VE qu'il faut croire que c'est une arnaque ou un véhicule dénué de qualité. On peut faire l'analogie avec le PHEV qui est né de la norme WLTP, mais peut-être un super véhicule.
Idem avec le diesel a sa diffusion de masse, et dans un degré moindre idem avec le turbo, l'injection directe etc...
Que le changement fasse peur, c'est normal. Mais il faut écouter les conducteurs qui font leur retour avec objectivité. Tout n'est pas parfait, très loin de là.
Je passe en tout électrique mais suis le premier à dissuader certains de le faire. Typiquement le petit papy / mamie qui a laissé sa 206 / Xsara en entretien, qui fait 1500 km / an et à qui le CC du coin lui propose la dernière 208 à 230€ / mois. Absurde, autant garder un véhicule fiable, qui ne leur coute quasiment rien, plutôt que d'en acheter un qui ne sera jamais amorti.
Le seul problème, c'est que la tirade sur l'opéra ce n'est pas Lucky qui l'a écrite, donc venir lui reprocher quelque chose qu'il n'a pas dit, c'est limite (même si c'est commun ici).
Par Lucky06200
Et il continue d’affabuler ! Ce n’est pas moi qui ai parlé d’opera...(mais G). Relis, concentre toi et essaie de comprendre au lieu de raconter n’importe quoi. Bref, tout ton discours est à la ramasse !
Par Lucky06200
Je n’interprète pas ! Je lis ”80%” C’EST TOUT ! C’est factuel et la vraie vie, comme diraient certains !
D’autres nous avancent qu’ils n’ont jamais eux rencontré un proprio d’EV prêt à revenir en arrière ... mettant donc en doute ce 80%, ”bêtement” puisqu’ils opposent enquête sur un échantillon, je l'espère représentatif, et leur propre ressenti.
Assumer au moins vos affirmations et interprétations supposées au lieu d’attaquer les autres ! Ça devient pénible vos comportements.
Par Lucky06200
En tout cas, de par l’explication avancée pour les 80%, vous admettez danc bien que le VE n’est pas ”pour tous” ! Ceux qui le contesteraient encore (si si il y en a !) n’ont plus qu'à vous rentrer dedans... si ils osent !
Par gordini12
En réponse à Lucky06200
En tout cas, de par l’explication avancée pour les 80%, vous admettez danc bien que le VE n’est pas ”pour tous” ! Ceux qui le contesteraient encore (si si il y en a !) n’ont plus qu'à vous rentrer dedans... si ils osent !
Et en plus, on ne sait pas combien les 100 % de ceux qui ont acquit un VE, représentent / ceux qui peuvent utiliser, et acquérir un VE correspondant à leur utilisation.
La statistique intéressante serait de savoir
quel pourcentage peuvent raisonnablement utiliser un VE sans trop de contraintes
quel pourcentage peut acheter un VE correspondant à leur utilisation.
Par Lucky06200
En réponse à gordini12
Et en plus, on ne sait pas combien les 100 % de ceux qui ont acquit un VE, représentent / ceux qui peuvent utiliser, et acquérir un VE correspondant à leur utilisation.
La statistique intéressante serait de savoir
quel pourcentage peuvent raisonnablement utiliser un VE sans trop de contraintes
quel pourcentage peut acheter un VE correspondant à leur utilisation.
Oui.
L'enquête dit que ”44 % des sondés sont prêts à acheter un véhicule zéro émission.” en premier abord on peut penser que ces 44% ”savent” ce qu'ils disent ! Mais pk ne retrouve-t-on donc pas ce pourcentage dans les ventes ?
Par clem2435
En réponse à gordini12
Et en plus, on ne sait pas combien les 100 % de ceux qui ont acquit un VE, représentent / ceux qui peuvent utiliser, et acquérir un VE correspondant à leur utilisation.
La statistique intéressante serait de savoir
quel pourcentage peuvent raisonnablement utiliser un VE sans trop de contraintes
quel pourcentage peut acheter un VE correspondant à leur utilisation.
Constat exact.
Et surtout faire la différence entre HEV / PHEV et électrique.
Car dans cette étude, VE regroupe les 3.
Et les véhicules sont totalement différents, les utilisations possibles et les contraintes également.
Donc les 20% d’ « insatisfaits » peuvent aussi bien regrouper les conducteurs d’un RAV 4 hybrid ou une PHEV qui ne fait que l’autoroute, donc absurde et souvent imposé par une entreprise pour la fiscalité avantageuse (injuste) qu’une voiture électrique ou une HEV / PHEV achetée avec bon sens en accord avec ses besoins.
Le prix reste le principal problème, et plus que le prix pour une voiture électrique pure, je dirais aussi qu’une famille avec une petite voiture polyvalente (Catégorie B) ne pourra jamais faire de grands trajets à moins de se mettre des contraintes énormes.
Et même en thermique, si vous avez juste besoin de la taille d’une Clio (Estate éventuellement), vous n’allez pas acheter un Espace juste pour trouver de l’autonomie. On augmente les tarifs via la taille des véhicules.
Donc alors qu’on pourrait se satisfaire d’un thermique, ou même HEV, qui coute neuf 17000 à 26000 €, d’occasion récente à +/- 12 à 16000 €, on ne peut pas demander à une personne d’acheter une e208 ou Zoé qui coutera plus cher bonus déduit, en ayant plus de contraintes. On ne peut pas leur demander d’acheter un Enyaq ou TM3 ou Kia EV6 qui va leur correspondre plus en terme d’autonomie, mais absolument pas adapté en terme de besoins quotidiens et de tarifs, car on arrive à 45000 €.
On arrive à 45000 €, alors qu’on peut avoir plus adapté pour 12000 €. Honnêtement, je ne me pose même pas la question, je prend l’essence / diesel.
Donc plus que le prix, c’est les véhicules disponibles dans notre fourchette de besoins qui posent soucis.
L’accès à la prise est aussi un grand sujet pour les citadins, ainsi que le faible kilométrage qui rend l’amortissement impossible.
Bref, il y a mille choses à améliorer.
Et là je vais donner un avis purement subjectif, les voitures électriques 100% aujourd’hui sont surtout adaptées aux familles ( 1 ou 2 enfants), qui ont l’habitude d’acheter neuf (ou LOA / LLD), rurales, avec maison individuelle et garage, qui font pas mal de km, au moins 15000 au bas mot mais plutôt 25000.
En ville ce n’est pas rentable alors que c’est là qu’il faut pousser, pour les grosses familles non plus car souvent trop cher, et pour les jeunes non plus car pas assez polyvalent.
La fiscalité peut paraître injuste, elle l’est je pense, car orientée plutôt vers une clientèle que l’on pense aisée, ce qui est à la fois vrai et faux.
Le problème étant qu’une seule petite minorité peut se permettre d’avoir une électrique sans trop de contraintes.
Et il faut arrêter de parler de voitures « vertes » et pousser la fiscalité sur ce seul critère. Si on avait eu un gouvernement qui avait dit qu’on produit notre propre électricité via nucléaire / renouvelable, et que ça nous permettrait d’être moins dépendant des autres pays, si on retrouve de la production auto en France, la logique aurait prévalue sur le coup de bâton qu’est la fiscalité actuelle où l’on fait culpabiliser les gens. Avoir un bonus max pour les véhicules français, et dégressifs pour les véhicules étrangers, mais il n’y a pas de familiales françaises électriques avec suffisamment d’autonomie encore, donc problème. A voir la eMegane en réalité, en statique c’est top, et la prochaine plateforme PSA qui promet sur le papier.
Voilà, j’espère qu’on va retrouver des débats apaisés.
Encore toutes mes excuses Gordini pour la confusion.
Par gordini12
En réponse à clem2435
Constat exact.
Et surtout faire la différence entre HEV / PHEV et électrique.
Car dans cette étude, VE regroupe les 3.
Et les véhicules sont totalement différents, les utilisations possibles et les contraintes également.
Donc les 20% d’ « insatisfaits » peuvent aussi bien regrouper les conducteurs d’un RAV 4 hybrid ou une PHEV qui ne fait que l’autoroute, donc absurde et souvent imposé par une entreprise pour la fiscalité avantageuse (injuste) qu’une voiture électrique ou une HEV / PHEV achetée avec bon sens en accord avec ses besoins.
Le prix reste le principal problème, et plus que le prix pour une voiture électrique pure, je dirais aussi qu’une famille avec une petite voiture polyvalente (Catégorie B) ne pourra jamais faire de grands trajets à moins de se mettre des contraintes énormes.
Et même en thermique, si vous avez juste besoin de la taille d’une Clio (Estate éventuellement), vous n’allez pas acheter un Espace juste pour trouver de l’autonomie. On augmente les tarifs via la taille des véhicules.
Donc alors qu’on pourrait se satisfaire d’un thermique, ou même HEV, qui coute neuf 17000 à 26000 €, d’occasion récente à +/- 12 à 16000 €, on ne peut pas demander à une personne d’acheter une e208 ou Zoé qui coutera plus cher bonus déduit, en ayant plus de contraintes. On ne peut pas leur demander d’acheter un Enyaq ou TM3 ou Kia EV6 qui va leur correspondre plus en terme d’autonomie, mais absolument pas adapté en terme de besoins quotidiens et de tarifs, car on arrive à 45000 €.
On arrive à 45000 €, alors qu’on peut avoir plus adapté pour 12000 €. Honnêtement, je ne me pose même pas la question, je prend l’essence / diesel.
Donc plus que le prix, c’est les véhicules disponibles dans notre fourchette de besoins qui posent soucis.
L’accès à la prise est aussi un grand sujet pour les citadins, ainsi que le faible kilométrage qui rend l’amortissement impossible.
Bref, il y a mille choses à améliorer.
Et là je vais donner un avis purement subjectif, les voitures électriques 100% aujourd’hui sont surtout adaptées aux familles ( 1 ou 2 enfants), qui ont l’habitude d’acheter neuf (ou LOA / LLD), rurales, avec maison individuelle et garage, qui font pas mal de km, au moins 15000 au bas mot mais plutôt 25000.
En ville ce n’est pas rentable alors que c’est là qu’il faut pousser, pour les grosses familles non plus car souvent trop cher, et pour les jeunes non plus car pas assez polyvalent.
La fiscalité peut paraître injuste, elle l’est je pense, car orientée plutôt vers une clientèle que l’on pense aisée, ce qui est à la fois vrai et faux.
Le problème étant qu’une seule petite minorité peut se permettre d’avoir une électrique sans trop de contraintes.
Et il faut arrêter de parler de voitures « vertes » et pousser la fiscalité sur ce seul critère. Si on avait eu un gouvernement qui avait dit qu’on produit notre propre électricité via nucléaire / renouvelable, et que ça nous permettrait d’être moins dépendant des autres pays, si on retrouve de la production auto en France, la logique aurait prévalue sur le coup de bâton qu’est la fiscalité actuelle où l’on fait culpabiliser les gens. Avoir un bonus max pour les véhicules français, et dégressifs pour les véhicules étrangers, mais il n’y a pas de familiales françaises électriques avec suffisamment d’autonomie encore, donc problème. A voir la eMegane en réalité, en statique c’est top, et la prochaine plateforme PSA qui promet sur le papier.
Voilà, j’espère qu’on va retrouver des débats apaisés.
Encore toutes mes excuses Gordini pour la confusion.
J'accepte bien volontiers les excuses d'autant que votre commentaire est apaisé et constructif.
Je vous présente mes excuses pour mon agressivité sur le premier commentaire.
Pour revenir au débat.
C'est quelque chose d'assez compliqué qui effectivement ne se résume pas à / moi j'ai fait le choix les autres le peuvent.
C'est comme l'achat de "l'Espace", meme si le véhicule n'est pas bien adapté au quotidien, mais qu'une dizaine de fois dans l'année, on en a vraiment besoin, et bien on achète un Espace. Sauf si l'on a la place et les moyens d'avoir une Zoé par exemple à coté.
Vous évoquez le problème de l'autonnomie, c'est compliqué QUE avec les VE. Pour les autres à quelques exceptions marginales, ce n'est pas un problème. Une famille de 4 qui part de Lille pour aller aux sports d'hiveravec une clio n'a pas réellement de problème d'autonomie avec sa voiture. L'éventuel seul arrêt est relativement rapide . Si le même voyage se fait avec un VE comparable style Zoé, et bien cela se transforme en chemin de croix. Dans ce cas la voiture devient relativement "grosse" et beaucoup plus chère. Actuellement le VE limite pour une part, la polyvalence d'utilisation. Il en est de même avec les remorques ou caravanes. Quand à la location 3 fois l'année d'un véhicule adapté sur des périodes de la semaine ou plus, cela bouffe tout le bénéfice du reste de l'année.
Bref comme vous l'avez bien fait remarqué, il y a une solution adaptée et optimale pour chaque cas /
Cela va des véhicules neufs, thermiques, hybrides sous toutes leurs formes aux VE, la même chose en occasion plus ou agés voir à la possession de plusieurs véhicules, et tout cela en fonction de la place diisponible de la prise disponible voi du nombre de VE dans la commune, etc... je dois en oublier. Le VE est pleinement adapté à certains utilisateurs et pas du tout à d'autres pour de multiples raisons.
Les américains roulaient dans des voitures avec des moteurs de 7 litres de cylindrée, quand la moyenne en France ne dépassait pas les 1300 CC.
Par clem2435
En réponse à
Commentaire supprimé.
https://evbox.com/fr-fr/barometre-de-la-mobilite-evbox-2022#chapitredeux
Ils parlent bien de VE comme des HEV + PHEV + véhicules à batterie (BEV), ce qui porte à confusion et rend les données difficiles à lire.
Je cite :
« Le baromètre EVBox de la Mobilité 2022 est une étude annuelle sur l'adoption de la mobilité électrique, réalisée par Ipsos en collaboration avec EVBox. L'enquête de cette édition a été réalisée dans quatre pays européens (France, Allemagne, Pays-Bas et Royaume-Uni) avec un échantillon de 4028 répondants, dont 449 conducteurs de VE. Les conducteurs de VE sont des conducteurs d'hybrides, de PHEV et de BEV. Dans certains cas, les conducteurs d'hybrides ont été exclus de la base des conducteurs de VE.
Les conducteurs potentiels de VE sont les répondants qui ont indiqué qu'ils investiraient certainement ou très probablement dans un VE lors de l'achat de leur prochaine voiture.
*PEV : voiture électrique hybride rechargeable, vous pouvez recharger votre voiture à une station de recharge électrique.
*BEV : voiture électrique à batterie, 100% électrique
*Voitures hybrides : combinaison de l'utilisation de l'électricité et du carburant »
Idem pour les 78%, qui sont 74% réellement en France, sont les conducteurs qui rachèteront certainement ou probablement un VE. Il y a seulement 14% de certainement pas / probablement pas, et 13% de « je ne sais pas » (On arrive à 101, il doit y a voir des arrondis au chiffre supérieur). Donc les 74% peuvent être lus comme en fait 87% ou 60% que l’on soit pour ou contre.
Sur ton constat, je suis mitigé car comme tu l’as bien dit, c’est en campagne qu’il est plus facile à rentabiliser, donc plus de kilomètres = moins de pollution et de la rentabilité.
Mais quand on pense à la ville, il y a une concentration de personnes au km2 assez importante, et c’est là où les consommations sont les plus importantes.
Il faudrait démocratiser les transports en commun, pas qu’en ville d’ailleurs. Une somme de voitures individuelles polluera toujours plus qu’un TGV par exemple. Reste le confort, la liberté et la prestation qui sont bien loin des standards que l’on peut attendre, et les tarifs assez prohibitifs pour une famille entière sur les longs trajets.
Reste qu’il y a une partie de la population rurale dont je fais partie qui est prête à laisser son véhicule en périphérie des grandes villes, moyennant un stationnement payant et accès aux transports publics gratuits ou à moindre frais (ou l’inverse, stationnement gratuit conditionné au tarif du transport ; ou encore si on parle de VE recharge sur parking gratuite). Et une autre partie de la population qui voudra toujours aller au plus proche de leur lieu d’arrivée, question d’habitudes.
On manque de vision à long terme en France, à toute échelle, de la simple commune à l’Etat.
Et on y va à marche forcée …
Les citadins, je pense vraiment qu’il faut les aider en priorité si l’Etat / l’Europe veut vraiment du 100 % électrique.
Par gordini12
En réponse à
Commentaire supprimé.
Je ne partage pas toutes vos réflexions.
Cela ne peut se résumer à des stéréotypes.
Par exemple les ruraux emploient très souvent des remorques, et de plus les salaires en rural sont plus faibles qu'à la ville. Donc les Tesla pourraient remplacer les duster d'occas mais au même prix. Concernant ceux qui roulent beaucoup, c'est le diesel qui reste l'alternative la plus pratique, encore dans bien des cas. Je connais quelqu'un qui avait acheté une Tesla modèle X, il l'a revendue au bout de 3 mois.
Quand au sondage réalisé auprès des 4000 citoyens, si l'on ne sait pas ou ils habitent, leurs revenus, leur métier, etc... c'est pareil que pisser dans un violon.
Il y a je pense actuellement en France plus de 50 % des propriétaires de véhicules qui ne connaissent pas les possibilités et les limites du VE. Donc interroger des gens sur quelque chose qu'ils ignorent je ne sais pas si c'est bien constructif, mis à part nous occuper à en discuter sur caradisiac.
Par gordini12
En réponse à clem2435
https://evbox.com/fr-fr/barometre-de-la-mobilite-evbox-2022#chapitredeux
Ils parlent bien de VE comme des HEV + PHEV + véhicules à batterie (BEV), ce qui porte à confusion et rend les données difficiles à lire.
Je cite :
« Le baromètre EVBox de la Mobilité 2022 est une étude annuelle sur l'adoption de la mobilité électrique, réalisée par Ipsos en collaboration avec EVBox. L'enquête de cette édition a été réalisée dans quatre pays européens (France, Allemagne, Pays-Bas et Royaume-Uni) avec un échantillon de 4028 répondants, dont 449 conducteurs de VE. Les conducteurs de VE sont des conducteurs d'hybrides, de PHEV et de BEV. Dans certains cas, les conducteurs d'hybrides ont été exclus de la base des conducteurs de VE.
Les conducteurs potentiels de VE sont les répondants qui ont indiqué qu'ils investiraient certainement ou très probablement dans un VE lors de l'achat de leur prochaine voiture.
*PEV : voiture électrique hybride rechargeable, vous pouvez recharger votre voiture à une station de recharge électrique.
*BEV : voiture électrique à batterie, 100% électrique
*Voitures hybrides : combinaison de l'utilisation de l'électricité et du carburant »
Idem pour les 78%, qui sont 74% réellement en France, sont les conducteurs qui rachèteront certainement ou probablement un VE. Il y a seulement 14% de certainement pas / probablement pas, et 13% de « je ne sais pas » (On arrive à 101, il doit y a voir des arrondis au chiffre supérieur). Donc les 74% peuvent être lus comme en fait 87% ou 60% que l’on soit pour ou contre.
Sur ton constat, je suis mitigé car comme tu l’as bien dit, c’est en campagne qu’il est plus facile à rentabiliser, donc plus de kilomètres = moins de pollution et de la rentabilité.
Mais quand on pense à la ville, il y a une concentration de personnes au km2 assez importante, et c’est là où les consommations sont les plus importantes.
Il faudrait démocratiser les transports en commun, pas qu’en ville d’ailleurs. Une somme de voitures individuelles polluera toujours plus qu’un TGV par exemple. Reste le confort, la liberté et la prestation qui sont bien loin des standards que l’on peut attendre, et les tarifs assez prohibitifs pour une famille entière sur les longs trajets.
Reste qu’il y a une partie de la population rurale dont je fais partie qui est prête à laisser son véhicule en périphérie des grandes villes, moyennant un stationnement payant et accès aux transports publics gratuits ou à moindre frais (ou l’inverse, stationnement gratuit conditionné au tarif du transport ; ou encore si on parle de VE recharge sur parking gratuite). Et une autre partie de la population qui voudra toujours aller au plus proche de leur lieu d’arrivée, question d’habitudes.
On manque de vision à long terme en France, à toute échelle, de la simple commune à l’Etat.
Et on y va à marche forcée …
Les citadins, je pense vraiment qu’il faut les aider en priorité si l’Etat / l’Europe veut vraiment du 100 % électrique.
Les gens n'utilsent pas leur véhicule que pour faire "chier" les autres. Si par exemple en ville les gens utilisent le véhicule, c'est que cela leur permet de gagner du temps pour aller au travail 45 mn ald 1h30 par exemple.
Dans le même temps la mère de famille dépose les enfants à l'école et le soir elle récupère son drive. Bref la marche à pied, plus le train plus le bus, cela ne rens pas les services d'une automobile.
Et puis il y a plein d'autres cas, un de mes enfants habite dans une ZFE, j'y vais avec ma vieille voiture et une remorque la plupart du temps pour amener matériaux, outillage, etc... Le parking relais à l'entrée de la ville cela ne me rend aucunement service. Si la mairie de Rouen prend en charge 20 locations d'utilitaire électriques l'année, et bien je m'adapterai à la situation.
Cela parait anecdotique vu des élus, pour avoir assisté à des réunions d'information avec des élus, ceux ci sont déconnectés des réalités financières d'une bonne partie de leur concitoyens.
Par gordini12
Il y a les chiffres mais encore faut ils que les chiffres correspondent avec le besoin.
Comme je l'ai évoqué, en maison individuelle, il y a plus souvent des remorques qu'en ville, et le nombre de ve avec possibilité de tracter plus le prix va repousser l'achat.
De plus le VE est plus justifié pour la pollution locale en agglomération ou périphérie.
L'étude réalisée par supélec sur les propriétaires de ve montre bien que le profil du propriétaire de VE posséde à plus de 75 % plusieurs véhicules, qu'il a des revenus plutot élevés. Voila , il habite en grande p
Par gordini12
Il y a les chiffres mais encore faut ils que les chiffres correspondent avec le besoin.
Comme je l'ai évoqué, en maison individuelle, il y a plus souvent des remorques qu'en ville, et le nombre de ve avec possibilité de tracter plus le prix va repousser l'achat.
De plus le VE est plus justifié pour la pollution locale en agglomération ou périphérie.
L'étude réalisée par supélec sur les propriétaires de ve montre bien que le profil du propriétaire de VE posséde à plus de 75 % plusieurs véhicules, qu'il a des revenus plutôt élevés. Voila , il habite en maison individuelle, a les moyens de faire faire les travaux par des entreprises et a plusieurs possibilité de véhicules voir les moyens de louer. La messe est dite !
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