Commentaires - « ceux qui pensent bannir l'hybride et l’hybride rechargeable se trompent »

Encore un bel article publi-promotionnel...

Aucune question un peu poil à gratter à poser à Mr Gérard ?

Vraiment ?

Style pourquoi la version de la Prius pure hybride n'est pas proposée sur notre marché ?

Que pensez-vous de la concurrence MG sur votre créneau ?

Pourquoi avoir refusé de vous inscrire sur un considérable appel d'offre d'une importante société française ?

Combien avez-vous vendu de vélo-cargo ?

Prévoyez-vous de proposer un quadricycle léger ?

Etc etc...

sidérant, rien que cette phrase "la loi LOM impose un quota de 20 % de véhicules à très faibles émissions en 2024. En dehors de ces quotas, il reste 80 % du marché à satisfaire. "

La loi LOM impose un minimum. D'autres fabriquants dépassent déjà ce taux de 20% et n'affichent pas qu'ils ont "80% du marché à satisfaire".

Comme si 80% du marché VOULAIT ne pas être à faibles émissions. C'est aussi con que le terme "hybride auto-rechargeable" (qui pour moi correspondrait à une caisse qui n'a pas besoin d'être branchée car elle se chargerait toute seule (par induction ?) dans le garage. Un truc que la GM EV1 vieille de 30 ans proposait alors déjà !!!!).

"Toyota est une des 3 marques les plus fiables au monde (Lexus première marque la plus fiable au monde NDLR)." Source ???

Parce que d'après consumer reports, c'est Subaru qui est no1 sur l'an 2024 ...

Vu la tronche du nouveau RAV4 ils vont finir par se bannir eux même de la shortlist des clients

disons que le gars prêche SURTOUT pour sa paroisse, faisant du coup du ''marché'' son affaire. et affirmant que lui est dans le bon, les autres moins.

ça reste un discours commercial.

point

L'hybride n'est qu'une transition.

Rapport du GIEC: https://www.ipcc.ch/report/sixth-assessment-report-cycle/

"Electric vehicles powered by low-GHG emissions electricity have large potential to reduce land-based transport GHG emissions, on a life cycle basis (high confidence)"

Non. Ce n'est pas un "discours" commercial. C'est un "article" commercial. Pas de guillemets, pas de citation, pas de relance, pas de remise en cause du discours du commercial interviewé.

C'est du bon vieux publireportage à l'état pur.

Et l'électrique n'est pas la solution

L'économie désastreuse de la France...et de l’Europe, et l’élection de Trump, moi je serais moins affirmatif....

Pour les flottes aussi, les utilisateurs ne veulent pas d'électriques !

Peut-être que chez Peugeot on n'a rien à dire en ce moment ?...

C'est le véhicule (hors trucks) le plus vendu aux Etats-Unis. La Camry y est la berline la plus vendue... Il était tellement convoité en Europe que Toyota a doublé l'alarme. Votre avis semble très minoritaire...

Demandez aux clients et aux taxis qui ne veulent plus entendre parler de Mercedes. Et vous avez déjà vu une Audi en taxi ?

C'est en effet une erreur concernant la Prius. Le vélo cargo on s'en fout royalement. J'aurais demandé pourquoi l'iQ n'est pas relancée...

chacun défend sa paroisse, rien d'étonnant à cela.

mais de qui parle-t-il, en disant "ceux qui..." ?

Attention, il ne faut plus dire "ceux qui...", mais "celles et ceux qui...". Très important !

Vous pourriez peut-être utiliser ce qu'on appelle les guillemets, pour éviter de trop ressembler à du publi-rédactionnel.

C'en est, mais soit vous le signalez, soit vous mettez des guillemets pour le cacher.

C'est le doigt mouillé de Plexus qui l'a dit. Infaillible.

en fait il adore le RAV4 mais il n'a pas encore fait son coming out

Je m'en fous ! Tu ne peux même pas savoir à quel point ! Et si tu veux cracher sur audi, fais-toi plaisir. On sent que t'en as besoin en ce moment.

Juste je demande un article qui soit un article. Avec une interview avec des guillemets. Qu'on sache qui doit quoi. Et en option avec un peu de contradictoire aussi, parce que laisser dire quelque chose qui ressemble furieusement à "20% sera écolo parce qu'on va faire le mini nécessaire pour rentrer dans les clous mais on n'oublie pas que les 80% du public qui n'en a rien à cirer" ce n'est pas franchement faire honneur à l'exercice...

Accessoirement c'est un fait : Subaru est no1 du classement consumer reports qui vient de sortir. Ca n'enlève pas l'excellente note de lexus et toy. Et il reste nécessaire d'inclure la mention de la source. Parce que des panels fiabilité, il y en a plus d'un...

Mais c'est pas le GIEC qui achète les bagnoles, dommage pour ton aimable théorisation.

On se fout bien du vélo-cargo, sur un site de bagnole, en effet, mais combien d'articles sur celui-ci avons nous lus ici ?

Effet sur les ventes ?

Toujours sur tik toc, facebook et cnews, madame l'influence en vide intersidéral?

Rien de tout ça, mais tu as plus d'imagination que pour te choisir un avatar qui ne soit pas celui d'un autre venu bien avant toi.

Aucune question sur le Cx du vélo cargo ?

J'en connais un qui va pas être content

cherche donc à quoi ressemble le prochain, qui aurait fuité en Chine...

Pas plus tard que la semaine dernière, oui un Q7. Les A6 aussi, on en voit sur Paris.

Il y a plein de Classe E W213 taxi et VTC sur Paris. Sans compter les Classe C et S en VTC.

Tellement convoité ? Non, juste trop facilement volable à cause l'incompétence de Toyota.

Baisse tes oreilles d'âne quand tu seras dans la caisse, ça ne pourra que contribuer à l'améliorer.

Sur les PHEV il ne voit rien venir, ça va être drôle avec les paliers CAFE. En tout cas le PHEV est déjà derrière le VE.

Au final l'hybride c'est bien gentil, mais sans VE, au niveau CAFE ça ne passe pas, Toyota a déjà annoncé rejoindre TESLA dans son pool de marché au CO2, brillant, pour vendre de gentilles Yaris on refile de l'argent à Musk ... il doit bien rigoler le pote à Trump (et il réclame encore 60 milliard à Tesla) ...

Bref, plutôt que de chouiner sur le vilain Musk, on ferait mieux de revoir les réglementations CAFE ...

La cafe sera enterribe

Et la CaFE pourra pas disparaître un jour

En fait, si, ça peut passer. En passant par la case PHEV. C'est précisément ce qu'il dit dans l'article. En creux toy admettent faire de la merde en VE, ils vont compenser dans un 1er temps en fabriquant des PHEV.

Sincèrement, même si je roule en PHEV, pour moi, c'est reculer pour mieux se prendre le tsunami dans la gueule. Mais on verra. Si ça se trouve ils vont arriver à prendre la vague VE à temps. Ils ont du cash, mais il faudrait songer à passer la seconde (ce qui sera dur pour les rois des boîtes à variation continue)...

On attend la votre

Le jour où tu feras des phrases entières sujet verbe ("enterribe", pas trouvé dans le bescherelle) complément, avec des doubles négations, tu nous fais signe ?

Elle est sûrement en gestation. Mais comme c'est une 1ère fois et une toute nouvelle espèce, personne n'a la date de l'accouchement à venir... :ptèdr:

Le mode de calcul à l'avantage des PHEV est amené à être réformé, ils vont faire quoi après avec leurs VE pourries ?

La Prius n'a plus d'intérêt depuis que l'hybride est proposée sur des bagnoles bien plus conventionnelles comme la Corolla, la Yaris, le CHR ou le Rav4.

La Prius c'était bien au temps où elle était seule sur le marché et que son design passait le message qu'elle roulait différemment.

Aujourd'hui que je l'hybridation est devenu commune, avoir une bagnole peu logeable, peu attrayante et au design distinctif n'a plus aucun intérêt.

La Prius actuelle n'a pas d'autre raison d'être que démontrer ce que sait faire Toyota en termes de plug-in efficient, et prend la suite du démonstrateur de la techno hybride HEV apparue il y a 25 ans.

Pour le reste, on attend que Roc viennent nous parler de son hybride chinoise quand il aura sauté le pas, lui qui pourtant a tellement craché dans la soupe de l'hybride en soutenant le diesel... qu'il compte abandonner.

Tout cela est tellement cocasse !

Y'a de tas de gens qui comme toi roulent dans autre chose que des branchouilles tu sais.

Et la foi, ça ne se passe pas si mal que ça...

Et faire des VE au point, ça ne vous vient pas à l'esprit ?

Ils vont faire comme ils ont toujours fait. Ils vont aller voir Stellantis. Ils vont se mettre d'accord. C'est en cours puisqu'ils ont déjà créé un pool CAFE avec tesla. Il vont ensuite aller voir les autorités européennes ensemble et "conseiller" les évolutions CAFE.

Et ô miracle, le PHEV avec 100km d'autonomie élec (il faut admettre que les batteries plus grosses ont bien profité aux PHEV) permettront d'être dispensé d'une amende.

On a vu ça pour les normes antipollution déjà, on a vu ça pour le cycle NEDC, on a vu ça pour "l'interdiction des diesel" que certains politiques promettaient...

Alors là, je suis 100% d'accord !

Quand t'as des dizaines d'études différentes qui donnent toutes le même résultat malgré des méthodes d'évaluation différentes, dans des pays différents et durant des années, croire l'inverse relève du vice...

Lexus et Toyota n'ont plus rien à prouver en termes de fiabilité, et si ça te plait pas, c'est pareil.

Libre à toi d'acheter ailleurs chez la concurrence médiocre, chacun fait ses choix selon ses propres attentes et arbitrages.

Le jour où j'aurai besoin d'un conseil pour changer une tire, je crois sincèrement que ce n'est pas à un gars qui en a possédé si peu que je m'adresserai.

Et si l'on exclut les camionnettes, il en restera combien ?

Deux, trois ?

Pour la Prius, pour une fois que Toy propose quelque chose d'esthétique, il a fallu qu'ils la positionnent à un tarif délirant et avec aucune continuité dans l'offre qui pourtant semblait être l'objet de ta fixette.

Pas grave... comme tu le dis, un certain chinois propose mieux pour bien moins cher.

Tu devrais retirer tes œillères de loin en loin, et lire quelques essais.

Pour qu'ils soient intéressés, faudrait déjà que les majorettes qui parlent d'électriques à longueur de journée passent à l'acte...

Vous pouvez être fier, vous avez réussi à convertir un intervenant ici aux hybrides asiatiques, et pas des moindres.

Purée, j'ai cherché la courbe de recharge du bz4x (leur seul vraie voiture électrique) et j'ai trouvé ça : Attention pépite !

https://www.evpulse.com/features/charge-curve-2023-toyota-bz4x-awd

commencer la lecture à 21'30 avec le commentaire en anglais. Epique.

Je retiens la phrase "86kW peak on a 350kW charger was sustained for 2 minutes, after that the charging speed rapidly dropped like an engine falling of a commercial jet".

:ptèdr:

La Corolla, la Yaris, le CHR ou le Rav4 actuels ont un design qui plaît à l'acheteur moyen, amateur par ailleurs de Dacia ou de 3008, donc pas très difficile...

Fais l'expérience de savoir quel design est aujourd'hui le plus apprécié, et tu verras que les chinoises passent derrière les Toyota.

Les pigeons attirés par l'étiquette de prix des Dacia ou des chinoises, ou à l'époque, des Skoda ou Seat, finissent souvent par déchanter et changent de crémerie après un premier essai, quand l'acheteur de Toyota enchaîne les modèles de la marque une fois qu'il y a goûté.

2 mondes automobiles très différents...

Le plus rigolo, c'est quand toi tu finiras par acheter une hybride !

Hâte de lire les pipeaux que tu sortiras pour te justifier !

la vitesse de recharge est comparable à celle d'une E-C3 en gros... Et on parle d'un gros SUV familial...

Chez Toyota ? Et comment !!

Moi je n'ai rien contre le PHEV si ça convient aux gens, de toute façon l'automobile propre ça n'existe pas ...

Mais à ce jour, même avec le PHEV ça peut ne pas passer, donc si Toyota a rejoint le pool Tesla c'est pas par hasard ...

Mais bon, le pire c'est VAG, une source interne (d'après automobile propre) annonce 1.5 milliards d'amende en 2025 si rien n'est fait ... pas de quoi se réjouir, sauf pour les Chinois et Tesla ... mais bon les pro VE sont hors sol ils préfèrent couler l'Europe : je me suis fait virer du site d'automobile propre pour avoir dénoncer cela, il y a pire que Musk et X : la censure des (pseudo) écolos électriques

Ça jamais par contre, j'en ai pourtant déjà conduit mais je laisse l'agrément nul de mobylette aux dépassionnés.

Ça consomme peut être pas grand chose, mais essentiellement grâce à la punition auditive automatisé du système HSD.

La seule chose médiocre ici sont les performances de vos powetrains et la protection de votre système CanBus contre les intrusions.

Attention bientôt augmentation des cotisations d'assurance pour risque élevé de vol.

Ce que tu sais pas, c'est qu'ils ont un atout dans leur manche, j'ai nommé... le lexus UX electrique.

Personne n'en parle mais ils en ont quand même vendu la bagatelle de 4 en France en 2024 et il se murmure qu'ils ont un objectif de +100% en 2025

Hé la pince, du coup le chauffage sur un PHEV, gratuit ou payant ?

T'as pas fini de trifouiller ton chauffage si un jour tu passes au PHEV

Ah, donc les études ça marche pour justifier de la fiabilité de Toyota, mais pas pour justifier de la pertinence du VE pour diminuer les émissions de CO2 - sujet sur lequel tes calculs de coin de table prévalent ?

C'est vrai que sur AP la censure a la main lourde, y a pas de place au doute.

Ca change du camp de gitans caradisiac

Au mieux ils arriveront à suivre la vague, mais le mal est déjà fait en sortant des premiers VE largués et en ayant toujours rien à jour en 2025 : leur image en électrique est mauvaise, et ça joue énormément.

Je confirme, je préfère la liberté de dire n'importe quoi à la sauce Musk, du moins quand chacun peut s'exprimer et opposer sa vérité, que la censure sournoise des Ecolos électriques ...

Pour ma part, je n'ai aucun doute sur le réchauffement climatique et son origine humaine, mais des gens comme automobile propre sont largement responsable du complotisme en écartant toutes voies discordantes et privilégiant des béni oui-oui du VE même quand ils racontent n'importe quoi ...

Ah un moment, c'est avec ce genre d'extrémisme écolo que des gens comme Trump arrive au pouvoir : des gens en ont eu mare de la confiscation de la parole par le "wokisme" ...

exemple : j'ai eu le malheur sur un article sur leurs "predictions 2025" de dire qu'ils se "mouillaient pas beaucoup", sans un mot plus haut que ça, vraiment. Ca a ete suppprimé par le redacteur qui s'est senti blessé "restez courtois etc"

Je precise que le gars roule en BYD, ce qui ne devrait pas manquer de te plaire

Bref un peu trop imbus de lui même et tres susceptible. T'es d'accord ou tu te tais.

Nos redacteurs de cara s'en prennent parfois des carabinées et ils suppriment rarement, meme quand ça les vise directement. Donc bravo à eux pour ça.

le problème c'est qu'il y a les gitans ET les roms sur cara...

Oui, et d'après l'AJ stellantis s'associe à tesla pour éviter des amendes pouvant aller jusqu'à 15 mrds d'euros (mais c'est pour les constructeurs de l'ACEA et à priori sur plusieus années.

Il y a 2 mois à peine, Imparato disait (également sur l'AJ) :

"Concrètement, pour rester conformes, toutes les commandes passées dans le réseau influenceront la production du premier semestre 2025 et devront respecter un ratio d'un véhicule électrique pour quatre véhicules thermiques. Nous devons aller de l’avant et ne pas parier sur une hypothétique absence de pénalités, ni acheter des crédits d’émission à Tesla, aux Coréens ou aux Chinois, car cela ne ferait qu’accélérer leur implantation en Europe, ce qui serait contre-productif. »

Pas mis des plombes à changer d'avis...

A voir. La course aux chiffres tant que le mode de calcul n'est pas arrêté...

Boffff. J'ai eu des toyota, des vraies. J'ai essayé leur soupe cvt, j'suis parti en courant.

Tout à fait. J'aime beaucoup Cara pour ça : c'est ultra-libre et ça devrait être la norme partout.

Sur AP c'est du délire de censure, il suffit d'avoir une opinion divergente pour se faire striker sans sommation. Après il te foutent en probation où TOUS tes nouveaux commentaires sont relus avant d'être publiés.

J'ai entamé une discussion avec eux à ce sujet : bilan, je me suis fait censurer. C'est l'URSS le machin.

Je ne suis jamais allé sur Twitter, mais si c'était comme ça avant le rachat par Musk, je comprends pourquoi les gens pétaient un câble.

Je trouve tout ça hallucinant, car pour moi c'étaient des comportements de régimes totalitaires, certainement pas de démocraties.

PS : je précise que j'ai le souvenir d'avoir connu des sociétés occidentales bien plus libres, ouvertes d'esprit, corrosives et n'ayant pas peur du politiquement incorrect qui faisait partie intégrante de la liberté d'expression et du débat ouvert. Il y avait moins de gens campés sur leurs postures idéologiques de principe, on respectait davantage la pluralité des opinions. J'ai l'impression qu'on a beaucoup régressé ces dernières années. On est passé de la critique acerbe et ironique envers tous les cercles de pouvoir, toutes les institutions, toutes ces figures qui se prennent trop au sérieux et se vautrent dans l'hypocrisie, à de vagues ricanements qui peinent à masquer leur complaisance envers le pouvoir en place (notamment celui du pognon roi).

Pareil, échange, probation, censure, ..., mais là, suite mon soutient à VAG ce matin dans l'article sur le risque d'amende CAFE à 1.5 milliard d'euros, je me suis fait suspendre 10 jours sans avoir pu publier la moindre ligne ... du coup VAG se fait marcher dessus dans les commentaires ... oui oui je voulais soutenir VAG qui fait ce qu'il peut en VE tu vois ...

Bien sûr que ce n'était pas comme ça. Tu imagines le volume des échanges sur twitter ? C'est complètement incompatible avec un aussi gros volume d'échanges, une telle modération basée à 100% sur une lecture par un employé (je ne vais pas employer "censure" parce que je n'ai pas été l'objet ni vu les com' effacés...).

Perso, je serais pour une modération un peu plus présente sur cara... mais je comprends pourquoi tu ne le serais pas !

Et j'assume que j'alerte le moderateur quand un propos ne me paraît pas conforme à la déontologie (insultes, grossièreté, racisme...). Je ne me souviens pas d'un propos où j'aurais émis une alerte qui n'ait pas été supprimé.

Je ne mets plus les pieds sur ce torche-cul à sens unique qu'est AP. C'est le Bluesky des pro-VE, laissons-les s'auto-sucer la bite entre eux, j'espère qu'elle est aussi propre que leur automobile.

Ouais et il y a même des bobos comme toi, c'est vraiment ouvert à n'importe qui !

Moi, j'y vais souvent. Calculs autonomie, recharge. Cet outil est très pratique et permet de comparer utilement des véhicules électriques. Bon, il est bugué des fois (la tesla S dont le calculateur de recharge ne connaît que la version 75kWh). Mais c'est pratique quand même. Et leurs tests sont qualitatifs. Par contre je ne participe pas, je ne lis même pas les com'.

Oui, et des adeptes de l'amour vache comme zzelec, il y en a aussi...

Fais ton petit boulot de kapo, ça te donne une autorité de petit chefaillon.

Pour ma part, je pense que c'est le travail de la police et de la justice, dans un État de droit, de juger les paroles et les actes condamnables. Je n'ai pas envie de vivre dans une dystopie où la surveillance et la dénonciation des gens entre eux est devenue la norme. Un petit crédit social, ça te dirait peut-être ?

Je pince mais ne mords pas. Les gens qui me connaissent le savent.

Je suis d'accord que les essais et supertests sont quali, mais pour moi la censure c'est pas possible.

Je préfère une W123 boitoto à n'importe quelle HSD.

J'assume. Je trouve que c'est un devoir civique. Comme nettoyer les chiottes après être passé.

En France on a un problème historique avec ça car on n'a toujours pas digéré le vrai rôle qu'on a tenu pendant l'essentiel de la 2ème GM : état vassal de l'Allemagne nazie. Alors, après coup, on s'est inventé une fonction en tant que membre des alliés (ce qu'on n'a jamais été) et on a développé cette haine rétrospective de ce qui nous rappelle notre véritable passé : la collaboration.

tu crois vraiment que c'est la police et la justice qui vont nettoyer les écuries d'augias des sections commentaires de tous les sites web de France ? T'en a d'autres des idées comme celle-ci ?

C'est pas vraiment un bobo.

Plutôt un gars qu'à pas franchement les moyens de vivre correctement en proche banlieue ouest et qui vient jouer les p'tits flics ici.

Jamais pigé comment on pouvait être fier d'aller chialer dans les jupes d'un modo sur ce site.

Un pauvre type quoi !

Et si on le signalait ton post indiscutablement injurieux et raciste ?

A la limite si ça finit à coups de couteaux sur un parking, la justice va peut être intervenir, à la limite, mais avant, j'ai comme un doute

C'est qu'il n'y a pas grand chose à nettoyer légalement, justement. Des conneries y'en a plein, mais ce n'est pas répréhensible.

Ben alors renforçons le pouvoir de la police, mais renforçons aussi le pouvoir de ceux qui la contrôlent. C'est pouvoir et contre-pouvoir qui garantit qu'il n'y a pas d'abus.

Si on donne le droit aux citoyens de devenir des justiciers autoproclamés, ça va finir en bain de sang. Il y a eu des expériences psychologiques célèbres en ce sens, qui ont très mal tourné.

Ce film s'en inspire : https://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=27244.html

Non laisse, il faut que les gens assument leurs actes et leurs propos.

Mauvaise excuse. Des insultes, il y en a plein les réseaux sociaux. Regarde un peu ce qui se passe avec les mineurs sur insta et l'effet sur les personnalités des enfants. Zuckerberg s'est fait littéralement étriller en commission sénatoriale US sur le sujet l'an passé. Et des messages haineux, racistes, etc. (je me souviens d'une époque où une bonne partie de cara faisait dans le racisme "anti-suédois" car ça permettait de contourner les bannissements...) on en trouve tous les jours ici, sur yt, sur facebook...

Quand j'écris "écuries d'augias", je sais de quoi je parle... Et c'est parfaitement répréhensible.

Mais quand tu te fais voler, tu vas porter plainte non pour que la police fasse une enquête (tu as déjà vu un flic essayer de collecter des empreintes de doigts pour retrouver un voleur ?) , mais pour te faire rembourser par l'assurance. Tout le monde sait ça. La police et la justice ont d'autres chats à fouetter.

Si ça vous amuse, vous pouvez essayer. Le type qui n'aura pas compris que c'était de l'humour dans le contexte est bouché comme l'appareil auditif de ma belle-mère, mais pg.

Ce serait une première.

Je serai plutôt d'avis de passer les essences au methanol !

Et aussi d'imposer la règle du minimum 6 cylindre.

Et aussi d'autoriser les préparations automobile !

Et aussi de voir plus de reunionais avec des stage 12 fumée noir !

Et Et et...

Un gros turbo !

3 bar minimum !

Et aussi, du methanol ! Ah non je l'ai déjà dis...

Mais du Methanol quand même !

Et un stage 4 1200cv minimum !

Tu crois vraiment que je m'abaisserai au niveau d'un cafard géant ZéZé ?

Amusant qu'un cafard vienne causer ainsi...

pas même foutu d'assumer ses posts nauséabonds au passage.

De l'humour...

Mais quel humour ?

Tu n'as jamais entendu parler de la détestation mutuelle entre roms et gitans ?

Ils seraient bien du genre à traiter un mec qu'ils ne connaissent pas (tiens, tu tombe bien, Mr Caillou au hasard) de cafard (un exemple au hasard...) pourvu qu'il soit du camp adverse.

Tu vois, tu es venu à point nommé !