Commentaires - Des voitures électriques plus chères à réparer, mais...

C'est quoi cette com (origine: enquête US..) qui nous prend pour des cons ?? "5 753 dollars contre 4 806 dollars par accident" = les réparations des VE ne sont pas plus chères (20%, c'est rien ???), mais "9,16% des cas contre 9,45%" des VE/VT qui partent à la casse, c'est notable ??? (moi j'aurais dit "idem, à une vache près hein")

Plus les ficelles sont grosses, plus ça passe ? Bin non.

D'où vient exactement cette enquête pourrie ??

"ils ne distinguent pas les modèles d’occasion et appartiennent potentiellement à des catégories de voitures différentes"

La stat bien utile, donc

"Par ailleurs, l’étude de Mitchell précise que les voitures électriques modernes partent moins à la casse en cas d’accident que les véhicules thermiques : les modèles datant de 2021 ou plus récent impliqués dans des accidents pendant le second semestre 2024 ont terminé à la casse dans 9,16% des cas contre 9,45% pour les modèles thermiques de la même période."

Ah tiens. Pourtant ne lit-on pas ici et là que le moindre choc envoie les VE à la casse ?

"Mitchell International, géant américain de la gestion de sinistres" : c'est trop vague... C'est eux qui gèrent les rapports entre assurances lors des sinistres ? C'est quoi en fait leur job ?

En tout cas, les données exacerbées dans ce "Plugged-In: EV Collision Insights Q2 2024" sont nettement tendancieuses "oui mais.." : il y aurait du politique derrière que ce ne serait pas étonnant (on est aux US hein, et y'a des élections bientôt...).

"le moindre choc envoie les VE à la casse" : j'ai pensé la même chose. Après, faut voir la gravité des dégats, mais effectivement, statistiquement ça pue pour les VE et leurs batteries ultra-chères à changer par sécurité au moindre déclenchement d'airbag... ou balancer le tout à la poubelle (des casses-auto équipées contre les ré-enclenchements d'incendie jusque 1 mois après ? (cf. https://www.numerama.com/vroom/1489452-dechargement-sous-haute-tension-du-cargo-fremantle-highway-un-vehicule-prend-feu.html))

"Ces chiffres ne permettent évidemment pas d’affirmer que les voitures électriques sont plus chères à réparer que les voitures thermiques équivalentes puisqu’ils ne distinguent pas les modèles d’occasion et appartiennent potentiellement à des catégories de voitures différentes (dont les prix et donc le coût des réparations peuvent varier dans de grosses proportions)."

Ha ouai quand même....

En gros on y apprend....rien qu'on ne savait déjà.

Du genre qu'une citadine coûte moins chère à réparer qu'un SUV compact...

Qu'une ocaz de 10 ans est moins chère à réparer qu'un véhicule de 3 mois.

Et il faut une étude pour ça....

Ta pas essayé de perdre ta clé de 10 dans les batteries de Zoé en essayant de la réparer toi-même

de toute façon , ils bai.....t les gens , comme

toujours !

je viens de passer le contrôle technique de mon VE , 95 euros ?

car le gars à contrôlé la batterie ? et la marmotte avec le chocolat

A titre personnel, avec les VE je m'inquièterai plus de la décôte que du coût des réparation.

La je viens de voir sur leboncoin : Tesla Model 3 performance 513cv de 2020 avec 47mkm à 27,8k (disons 27k prix négocier).

Sur un article de 2020 j'ai retrouvé le prix neuf de l'époque (car les prix varient pas mal chez Tesla) : Model 3 Performance : 64 890 €

Donc en gros, le type en 4 ans (48 mois) à perdu 37 890 € soit 790 € / mois.

Je pense que ça correspond peu ou prou au coût de possession et de roulage d'une 911 992 qui aurait effectué la même distance (par contre le ticket d'entrée n'est pas le même certes) mais le coût en lui même doit être très proche (consommation/assurance/entretien d'un côté VS décote stratosphérique de l'autre).

Y'a cohin, le nouveau chien de garde du Sectaire Band qui va bientôt venir contester ça Bébé Axel...

Sauf qu'aujourd'hui une performance c'est 57490€...

Comme la Y aujourd'hui à 37 K€ forcément la décote suit la baisse des prix.

Ça donne envie d'acheter

hé oui méga décote

tesla fait plus rever

Moi, je vois des Lexus NX 300h de 2020 commencer dans les 24000 euros. Pour des voitures qui valaient dans les 65000 euros neuves.

Cette décote n'a rien d'extraordinaire pour des véhicules coûteux à l'achat.

une NX300h ça valait (a partir de) 43k en 2020 et sa cote 32k avec 4 ans et 45mkm.

C'est sur que si tu prends comme referenciel des voitures avec 150mkm c'est autre chose ...

Ah, les voitures kleenex ! C est un peu tot pour le moment mais j espere y trouver mon compte avant 5 ou 8 ans à pas cher !

Cet article sensé informer les gens dit tout l'inverse d'un autre qui pourtant se base aussi sur des infos soit disant fiables https://www.machinesproduction.fr/article/voitures-electriques-lepineux-probleme-des-batteries-apres-un-accident

En tout cas ce qui est sur, triste expérience d'un proche, c'est que au moindre petit choc sur une batterie de voiture il faut remplacer la batterie. Pour ce cas une 208 toute neuve, le garage a demandé 18000€ pour remplacer la batterie du véhicule dont le contrat d'assurance du véhicule acheter en loa ne couvrait pas. Bonjour l'angoisse.

Aujourd'hui j'ai croisé une renault 12 et une 4L dont le bilan écologique des proprios est à coup sur plus vertueux que la fabrication de toute la ribambelle de voitures que les bobotesla ont pu écoulé depuis 50ans.

L écologie... il vaudrait mieux parler de consomation ethique qui n en a que le nom =) après si dans 5 ans jpeux toucher un zoé ou un tesla pas trop borné à pas cher car tout les blaireaux veulent le dernier modèle why not!

Avec assurance de la batterie en cas de choc, on va voir comment les assureurs vont évoluer mais en angleterre par exemple y en à plein qui ne prennent pu de nouveaux clients par ex.

Nous sommes dans une société qui n'arrête pas de nous envoyer des chiffres à la tête , et ce dans tous les domaines , certains sont mêmes payés pour nous enduire d'erreur , tout ça c'est du bullshit !!!!!, ils seraient capable de vendre leur âme pour nous vendre n'importe quoi, en tout cas pour moi terminé les véhicules neufs , ils ont été trop loin dans les prix et aussi dans la dépréciation de ceux-ci

Merci mimi96 pour ce témoignage à encadrer, et à rebalancer aux VEfanboys trop hors-sol :

"En tout cas ce qui est sûr, triste expérience d'un proche, c'est qu'au moindre petit choc sur une batterie de voiture, il faut remplacer la batterie. Pour ce cas, une 208 toute neuve, le garage a demandé 18000€ pour remplacer la batterie du véhicule dont le contrat d'assurance du véhicule acheté en LOA ne couvrait pas. Bonjour l'angoisse."

Non, celles que j'ai vu sur Leboncoin avaient toutes dans les 80000 km. Et ta Tesla bradée à prix cassé ?

J ai achete ma tesla 35k en 2021 avec les aides. 5000 euros d essence economise jusque la et zero revision. Meme si ma voiture cote 20k, je dors tranquille car une thermique aurait pas fait mieux

Quand tu réponds à un message, t'es pas obligé d'en plus le recopier :)

Sinon, c'est assez ballot d'avoir une assurance qui ne couvre pas toute la voiture. C'était un choix volontaire ou personne ne lui a rien dit ? Et surtout, c'était quoi le "petit choc" ?

Et 18000 euros ? La batterie est censée coûter dans les 8000. Il y en a pour 10000 euros de main d'oeuvre ? Ta connaissance devrait peut-être demander un second devis.

Les véhicules électriques souffres de plusieurs problème pour les réparations : 1- Peu de garage, même de la marque du véhicule, sont habilité à faire des réparation sur la partie puissance. On peut espérer de ce coté là que ça va changer. 2- Les Tesla qui sont majotiraires. Avec leurs conceptions plus monobloc, leurs réparations demande de remplacer beaucoup plus de pièces pour le moindre choc. Malheureusement, on a vu plusieurs articles mentionnant que les économies d'échelle que permet cette fabrication intéresse tous les constructeurs. Ce surcout va ce généraliser.

Pour en revenir à l'article, le coût des réparations est plus cher à cause du prix d'achat moyen plus élevé, mais je pense également que la mise à la casse est moins importante car le coutt des réparation atteint moins facilement le prix d'achat.

De manière générale, les constructeurs seraient bêtes de ne pas profiter de cette excuse pour augmenter le prix des réparations et ainsi forcer les gens à changer plus régulièrement leurs voitures. Sans loi obligeant les constructeurs à prévoir dans la conception la réparation, aucune chance que le prix diminue. Il n'y a qu'à voir dans l'électroménager à quel point c'est devenu impossible de réparer quoi que ce soit.

4 ans 45mkm : tesla model 3 performance : prix 27.7k euros.

bah tu as perdu 10k dans l'histoire... quand même.

Pour la quasi totalité des VE les batteries sont noyées dans le plancher. En cas d'accident avec déformation de la caisse ça implique souvent une mise à la casse avec le coût du retraitement.

Concernant les VT, ça fait bien 15 ans que les assurances nous expliquent que leurs primes augmentent car dans le cas d'un accident ayant plié, même légèrement, la structure / tordu un longeron , c'est de plus en plus souvent direct à la casse. A cause de la multiplicité des pièces à changer, de leur coût (parfois hors sol), notamment des airbags, qui au final dépassent souvent la valeur argus. Les carrossiers font souvent le raccourci : si les airbags rideaux sont sortis , la caisse sera (économiquement) irréparable. D'ailleurs presque plus personne ne fait de rectification avec un marbre , on change toute la caisse.

En bref les VE ne vont que renforcer une tendance déjà bien amorcée avant eux.

Et détestable je suis bien d'accord. Aujourd'hui un accident relativement benin, avec 2 airbags et de la carrosserie à remplacer, coûte rapidement 10 à 15.000 € voire nettement +, même avec une voiture moyenne gamme de généraliste. On se rapproche de l'électroménager et informatique où le remplacement d'un écran (dalle + main d'œuvre) coûte plus cher que le prix de vente du PC complet, c'est courant chez HP par ex.

Perdu perdu , il a roulé !!!

c est exact... plus cher à réparer un VE car c'est pas le petit carossier du coin..

donc deja tu doubles le prix de la MO...

et pour les pieces t'a compris.. une tesla a 40 000 balles factures les pieces au prix d'une porsche à 150 000!!

en gros çà coute 3 à 4 fois plus cher que reparer une passat à 40 000 balles!!

d'autre part avec un sav minable de tesla..

ta caisse sera pas remontée en 2 semaine comme pour une caisse européenne.. de grande diffusion..

çà mettra bien 3 mois!!

pour les chinoises c'est pire ta meme pas les pieces!!

alors ne tapez pas avec votre tesla!!

si le VE ne progresse plus y a des raisons..

si 50% des gars en tesla reviennent au thermique !

c'est le cout des réparations!!

l'immobilisation..

la grosse décote...

et pour les premiers client la batterrie gate qui se profile!!!

dernier point vous mettez épave une tesla à 40 000..

ou vous piquez 25 000 a votre assurreur contre 8000 pour une 508...

à mon avis la prime d'assurance va flamber aussi si vous reprenez une tesla!!

les assurreurs ont perdu 10 ans de l'argent sur le VE....

c'etait tendance de faire du green wahing donc une assurance à 500 balles sur une tesla.;

et 1000 balles sur une thermique de meme valeur..

sauf que çà tape 2 fois plus souvent car le bobo qui passe d'un diesel de 120 cv..

a un VE de 270 sait pas conduire!!

et en plus çà coute 3 fois plus cher à réparer...

alors oui si ta que 2% d'assurrés en tesla tu peux arriver a laisser un prix bas..

facile tu prend pas de nouveaux contrat et tu vires ceux qui cartonnent leur tesla!!

si le marché c'est 15%

et que t a 10% de nouveaux assurés en tesla chaque année

faut tripler le tarif!!

ne serait-ce pas aussi le fait que les électriques, aux USA, rouleraient davantage dans les zones urbanisées que dans les zones désertiques ?

Ce qui est marrant, c'est que certains (beaucoup ?) nous expliquent que l'usure d'une électrique est très faible (voire inexistante pour les sectaires), tout comme le coût à l'usage, et d'un autre côté, on voit finalement pas mal de ces électriques vendues d'occasion avec une forte décôte.

Mais si les caisses électriques sont si intéressantes que ça, pourquoi dans ce cas s'en débarrasser, en perdant beaucoup d'argent, au passage ?

Il y a une certaine forme de contradiction, au final.

(..)

Pour ce cas, une 208 toute neuve, le garage a demandé 18000€ pour remplacer la batterie du véhicule dont le contrat d'assurance du véhicule acheté en LOA ne couvrait pas.

(..)

18 k€ demandé au propriétaire du véhicule, donc, c'est à dire à celui qui l'a mis en location et non celui qui la conduit.

car le principe d'un leasing pour le client, c'est de loin un bien qui ne lui appartient pas et dont il n'a pas à assumer financièrement les dysfonctionnements.

quand j'étais propriétaire de mon logement, c'ets le propriétaire qui s'est chargé de remplacer à ses frais le ballon d'eau chaude, le frigidaire (qui lui appartenait), etc...

si je prends une voiture essence en leasing et que le moteur thermique ou électrique lâche, c'est donc à la société de location de prendre en compte le coût de la réparation ou du remplacement, idem pour la batterie.

ben si tu la gardes 15-20 ans, peu importe la décôte.

la vraie question est de savoir pourquoi les propriétaires ont décidé de s'en séparer, malgré la très forte décôte.

après, si c'est pour le plaisir de changer de voiture, ok, mais dans ce cas, pourquoi prendre une voiture qui décôte beaucoup ?

ceci dit, chacun fait ce qu'il veut de son fric, mais celui qui agit ainsi ne doit pas en revanche nous expliquer qu'il achète une Tesla pour faire des économies.

En fait, aujourd'hui, tout est fait pour qu'au moindre choc, le conducteur et les passagers du véhicules aient le moins de dommages corporels.

Ce qui implique de faire des structures déformables, pour amortir les choc et épargner les individus à l'intérieur.

Revers de la médaille, ça bousille effectivement toute la caisse ou du moins une grande partie, générant dès lors des frais de réparation dantesques.

"Mais si les caisses électriques sont si intéressantes que ça, pourquoi dans ce cas s'en débarrasser"

Alors il y a deux raisons à cela :

=> La nouveauté : bcp de proprio de TM3 ont foncé sur le TMY à sa sortie

=> La fiscalité d'entreprise : bcp de voitures électrique sont achetés en société car c'est fiscalement très intéressant (tu peux amortir la voiture à hauteur de 30k euros et la batterie en supplément) sauf qu'avec cet amortissement tu t'exposes à une plu value à la revente.

Je m'explique : admettons que ta voiture coute 45k euros (30k véhicule - 15k batterie) : tu l'amortis sur 5 ans (classique).

Tu peux donc déduire de ton résultat fiscale : 9000 euros par an pendant 5 ans.

Admettons que tu gardes la voiture 5 ans : tu auras amortis (défiscalisé) l'intégralité du véhicule. Si tu revends le véhicule par exemple 20 000 euros : tu auras une plu value à réintégrer dans ton résultat fiscale à hauteur de 20k euros. (ça pique un peu !)

Si par contre tu revends ta voiture au bout de 2 ans : 27k euros par exemple.

Tu auras amorti seulement 18000 euros : et 18000 + 27000 = 45000 euros. Donc tu n'auras pas à payer de fiscalité sur ta plus value.

Pour faire simple comme l'amortissement est linéaire mais la décote d'un véhicule ne l'est pas : avec une société, il faut s'en débarrasser assez vite, ce qui explique pourquoi les gens revendent en masse des TM3 !

"si 50% des gars en tesla reviennent au thermique !"

Sérieusement, à un moment il va falloir que tu te fasses accompagner pour tes problèmes de mythomanie.

Ca me semble impossible d'écrire autant de conneries pour une personne seule Rassure moi , vous êtes plusieurs

Le pire est que tu pars souvent d'une situation réelle (délai et cout des pièces Tesla par ex) mais tellement exagérée que tu en deviens pas seulement non crédible mais inaudible. Tu ferais passer un supporter de l'OM pour objectif.

Bref, tu en as eu combien des accidents en Tesla ? 0 évidemment mais tu connais tous les prix et délais. Perso j'en ai eu 2, en 15 mois/ 65.000 km, alors que je n'avais pas touché depuis plus de 4 ans... Les 2x j'étais à l'arrêt, au feu rouge la 1ere fois et dans un embouteillage la 2e, donc 0 responsabilité. Le 1er le gars en Opel Zafira m'a embouti l'ar, il n'est pas reparti, bouclier et radiateur au sol, de mon coté le diffuseur AR à changer (la pièce plastique noire sous le bouclier). Prix : 495 € €, livraison à mon carrossier en 4 jours. Le reste c'était du travail de carrosserie classique : dépose du bouclier/ réparation, et reprise du hayon (la plaque d'immat du Zaf a volé et manque de bol elle est retombée sur le hayon) Bref, mon carrossier est agréé Tesla, il y a en a 12 dans le 06 ce n'est pas si exceptionnel, mais pour ce travail aucune importance j'aurais pu aller chez n'importe quel carrossier. Délai de réception du diffuseur : 4 jours. La voiture était enfoncée mais roulante, ouvrant ar fonctionnel. Immobilisation de la voiture : 2 jours. Bref ça c'est bien passé. Ah quand même le logo Tesla reçu était celui du capot AV et pas du hayon AR, ça a pris 3 semaines au final.

J'ai probablement été chanceux car c'est vrai que beaucoup de proprios de Tesla ont dénoncé en 2021/22 et meme 2023, des délais anormalement longs. Tesla était en pleine progression mais l'explication est insuffisante même si ça semble s'améliorer. Mais on sait bien que ça peut arriver chez n'importe quelle marque, par ex j'ai des clients qui ont craqué pour Maserati , mais ils ne rachètent pas. Pas à cause de la voiture mais bien à cause du réseau, c'est clair que les BAM sont autrement mieux structurés, il y a de bonnes chances que ça se passe mieux avec eux.

Pour le 2e accrochage la mamie m'a enfoncé la portière AR D en sortant de son stationnement, travail de carrosserie classique, pas besoin de pièce.

Bon voila, c'est mon témoignage, pas forcément significatif mais bien réel. Pour le prix du diffuseur c'est très très loin du prix des pièces Porsche (heureusement), mais je suppose que tu n'y es jamais allé non plus ? Pas sur du tout qu'on soit chez Tesla 3x ou 4x le prix des pièces de VW Passat, mais je te laisse faire une liste chiffrée pour argumenter.

Sauf que la TM3 dont tu parles, est une arnaque tu te décrédibilises tout seul

Une arnaque ? Il y a plein d'annonce autours de ce tarif...

J'adore, quand même, les commentateurs qui viennent expliquer que de toutes façons les VE partent à la casse au moindre choc, alors que l'étude dit précisément que ça n'est pas plus, ni moins que les VT

La mauvaise foi de M. Roche il faut ajouter 10.000€ au prix que t'annonces, c'est factuel

Avez vous essayé de contacter les personnes derrières ces annonces ?

Soit aucune réponse, soit une arnaque avec "je te verse 10.000€ puis tu me paies 45.000€"

Une connaissance cherche une Tesla d'occasion, il m'a dit que la plus part des annonces (biensur les moins chers) sont pipeau.

Il esperait trouver une model 3 à 25.000€, il n'a rien trouvé de réel en dessous de 33.000€

Ah et pour préciser, 33k pour une propulsion, pas une perf.

Quand tu vois que le gars a mis des features spécifiques de thermiques ou certains inexistantes, c'est direct un red flag

Aller en vrac :

- affichage tête haute

- pack fumeur

- radio CD ()

- filtre à particules ()

- vitres surteintées

Mais bon, y'a des gogos prêts à sauter sur la moindre arnaque, c'est pour ça que les arnaqueurs continuent à proliférer

Il faudrait mettre en évidence l'ancienneté des véhicules et ne comparer que les véhicules de moins de 4 ans par exemple.

Je ne serais pas étonné qu'un véhicule thermique récent coute plus cher à la réparation qu'un véhicule thermique de 6 ans...