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Commentaires - Donald Trump, nouveau cauchemar des constructeurs allemands ?

Cédric Pinatel

Donald Trump, nouveau cauchemar des constructeurs allemands ?

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Par

Méchant Trump avec sa femme en plastique dur, comme dans la Dacia!

Par

Mais non, les US ont toujours été nos amis :biggrin:

PS : lRA (Inflation Refuction Act), c'est appliqué depuis le mandat de Biden, et ça a déjà des conséquences sur l'économie européenne.

Par exemple, la prod des batteries du Ford Mustang Mach e, elles seront à 100 % fabriquées aux US et non plus en Pologne.

PS 2 : les US ont toujours e-----é l'Europe. Je préfère largement Trump. Lui au moins il ne passe pas par 4 chemins, il t'annonce la couleur directe.

Par

En réponse à ChatMallow

Méchant Trump avec sa femme en plastique dur, comme dans la Dacia!

   

une yougo !

ça la fout mal pour le defenseur du 100% America.

sa femme est modèle d'import...

Par

Quid des constructeurs américains qui ont des usines au Mexique et importent des véhicules aux USA ?

Ils ne seront pas soumis aux taxes additionnelles ?

Les usines devront-elles fermer ou être "déplacées" aux USA ?

Par

Est-ce que l'accord de BMW tient toujours ? BMW construit l'ensemble de ses SUV aux USA et l'accord prévoyait en contrepartie une exonération des taxes pour les BMW "autres" importées tout comme une "exonération" des subventions à l'export. C'était un accord très intelligent.

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Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Quel homme n'est-ce pas ? :biggrin:

Par

On s'en fout de Trump, on veut l'essai du Cyberster :biggrin::biggrin:

Par

En réponse à GArnaud

Est-ce que l'accord de BMW tient toujours ? BMW construit l'ensemble de ses SUV aux USA et l'accord prévoyait en contrepartie une exonération des taxes pour les BMW "autres" importées tout comme une "exonération" des subventions à l'export. C'était un accord très intelligent.

   

C'est sans doute aussi valable pour Mercedes, VW, Toyota, Kia et Hyundai qui ont tous, à ma connaissance, des usines de production aux USA.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est un romantique, quoi.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Les US ont toujours pratiqué plus ou moins le protectionnisme. Après, j'ai envie de dire que selon comment c'est fait, ça peut être plus destructeur qu'autre chose sur le moyen / long terme.

Puisqu'on parle de l'industrie auto US, il suffit de voir d'avis quel état elle est. Ils ont obligé les japonais et coréens à fabriquer sur le sol US pour vendre. Ça fait depuis un bon moment que les japonais et coréens vendent énormément là-bas.

Par

Trump fera ce pour quoi il a été élu. Bon ou mauvais, on s'en fout : c'est la démocratie.

Et tant pis pour ceux qui ne veulent pas de sa politique : vae victis.

On sait bien que vu de France, un président élu qui applique son programme, ça fait bizarre...

Par

En réponse à AilePe

C'est sans doute aussi valable pour Mercedes, VW, Toyota, Kia et Hyundai qui ont tous, à ma connaissance, des usines de production aux USA.

   

On peut ajouter à cette liste Lexus, Honda, Nissan, mais pas (encore) Genesis.

Tous ces constructeurs fabriquent localement et importent aussi depuis l'Asie ou l'Europe.

Par

J'attends l'homme sur Mars pour 2029 promis par Musk. :lover:

Pour le coup, il a tous les moyens à disposition avec Trump Président. :buzz:

Par

En réponse à AilePe

Quid des constructeurs américains qui ont des usines au Mexique et importent des véhicules aux USA ?

Ils ne seront pas soumis aux taxes additionnelles ?

Les usines devront-elles fermer ou être "déplacées" aux USA ?

   

Si, les constructeurs US qui ont des usines au Mexique (puisque coûts moins élevés qu'aux US) seront aussi pénalisés, et d'ailleurs ça râle depuis un bon moment (dès que Trump l'a annoncé durant la campagne).

Par

Ceux qui ont encensés Trump vont bientôt se réveiller avec la gueule de bois. Deux des plus grands marchés du monde se ferment à nous, avec quelles conséquences ? Le VE ne sera pas éternellement une excuse aux difficultés des constructeurs.

Par

Ceux qui s'en sortent le mieux en ce moment, ce sont les pays qui font du protectionnisme.

Trump n'est pas idiot : il sait que c'est une façon de redresser un pays.

Ce qui est inquiétant, c'est que notre (très très) chère UE en a rien à battre : le Mercosur est sur des rails, et les paysans pourront défiler autant qu'ils veulent, la dictatUEre exécutera quoi qu'il arrive (on peut compter sur la com de nos chers merdias pour arrondir les angles, mais au fond on l'aura dans l'os, comme d'hab).

Déjà du libre-échange UE Canada, Singapour, Japon, Vietnam, Nouvelle-Zélande, Kenya, Chili, etc. Encore en discussions pour la Thaïlande et les Philippines.

https://www.touteleurope.eu/economie-et-social/les-accords-europeens-de-libre-echange-en-3-minutes/

Les surtaxes aux électriques chinoises ? L'exception qui confirme la règle.

Par

On va arrêter la naïveté européennes sur les bienfaits du libre échange mondiale et du marché ouverts à tous, pour le plus grand bonheur de nos consommateurs Européens et Français en particulier fainéant ! :bah:

America first, Trump à raison, à nous de faire de même, stopper notre dépendance Chinoise qu'on compense par de la dette ... en gros : fin du CAFE, report de 2035 au calandres grecque, le rôle de l'UE est de protéger nos producteur locaux ( ou usines des investisseurs étrangers) face au dumping sociale et environnementale Chinois ou barrières économiques US.

En échange, le rôle de l'UE est d'imposer une saine concurrence en Europe, entre les différents acteurs :bien:

Par

En réponse à AilePe

Quid des constructeurs américains qui ont des usines au Mexique et importent des véhicules aux USA ?

Ils ne seront pas soumis aux taxes additionnelles ?

Les usines devront-elles fermer ou être "déplacées" aux USA ?

   

D'après ce qu'il me semble ils seront lourdement taxés, je trouve que c'est une belle mesure

Par

En réponse à Gastor

Ceux qui ont encensés Trump vont bientôt se réveiller avec la gueule de bois. Deux des plus grands marchés du monde se ferment à nous, avec quelles conséquences ? Le VE ne sera pas éternellement une excuse aux difficultés des constructeurs.

   

Et l'IRA, c'était quoi ? :chut:

https://www.vie-publique.fr/en-bref/292447-loi-americaine-sur-la-reduction-de-linflation-les-inquietudes-de-lue

"Subventions à la production, obligation d'acheter américain, allégements fiscaux peuvent avoir un effet sur l'économie européenne. Quelle pourrait être la réponse de l'Union européenne (UE) ?"

https://www.agefi.fr/news/economie-marches/limpact-de-lira-provoque-une-prise-de-conscience-des-pays-de-lue

"L’impact sur les investissements de la loi américaine sur la réduction de l’inflation provoque une réelle prise de conscience des pays de l’UE."

Tiens c'est bizarre, déjà le même refrain il y a 1 an et demi : qu'avons-nous fait depuis ?

Plus difficile de faire "Europe First" quand les Etats membres ont des intérêts divergents : connerie de l'UE indéfiniment étendue, marché commun mais surtout marché ouvert à tous les vents.

Par

En réponse à franpir21

Trump fera ce pour quoi il a été élu. Bon ou mauvais, on s'en fout : c'est la démocratie.

Et tant pis pour ceux qui ne veulent pas de sa politique : vae victis.

On sait bien que vu de France, un président élu qui applique son programme, ça fait bizarre...

   

Trump a une pensée à somme nulle, ça ne le distingue pas vraiment de Poutine, c'est clair. Retour au moyen age, quel pieds.

Par

En réponse à Gastor

Ceux qui ont encensés Trump vont bientôt se réveiller avec la gueule de bois. Deux des plus grands marchés du monde se ferment à nous, avec quelles conséquences ? Le VE ne sera pas éternellement une excuse aux difficultés des constructeurs.

   

On a encensé Trump pour justement faire la même politique économique en Europe, notamment face à la concurrence déloyale Chinoise, on est bien au courant que Trump ne nous fera pas de cadeau, ce n'est pas aux US de compenser notre bêtise et naïveté avec les Chinois, notre commerce est excédentaire avec les US ...

Par

En réponse à zzeelec

Et l'IRA, c'était quoi ? :chut:

https://www.vie-publique.fr/en-bref/292447-loi-americaine-sur-la-reduction-de-linflation-les-inquietudes-de-lue

"Subventions à la production, obligation d'acheter américain, allégements fiscaux peuvent avoir un effet sur l'économie européenne. Quelle pourrait être la réponse de l'Union européenne (UE) ?"

https://www.agefi.fr/news/economie-marches/limpact-de-lira-provoque-une-prise-de-conscience-des-pays-de-lue

"L’impact sur les investissements de la loi américaine sur la réduction de l’inflation provoque une réelle prise de conscience des pays de l’UE."

Tiens c'est bizarre, déjà le même refrain il y a 1 an et demi : qu'avons-nous fait depuis ?

Plus difficile de faire "Europe First" quand les Etats membres ont des intérêts divergents : connerie de l'UE indéfiniment étendue, marché commun mais surtout marché ouvert à tous les vents.

   

Faire la même chose était du domaine du possible, mais les Américains nous exportent quoi que nous pourrions produire sur notre sol exactement ?

Par

Cauchemar des climato-fragiles qui pensent qu'il pleuvra moins en Espagne si en France on roule en VE :buzz:

Par

Vu les images du Sema show, les V8 ne sont pas prêts de s'éteindre, Donald va leur donner plus de pétrole, les pick up, c'est sacré chez eux. Les véhicules européens c'est pas pour le ricain de base. :biggrin:

Par

En réponse à mekinsy

J'attends l'homme sur Mars pour 2029 promis par Musk. :lover:

Pour le coup, il a tous les moyens à disposition avec Trump Président. :buzz:

   

T'as le temps, faudrait déjà qu'une fusée arrive à aller dans l'espace, à traverser le firmament...

Complotiste le Chat? Miaou!

Par

En réponse à Gastor

Faire la même chose était du domaine du possible, mais les Américains nous exportent quoi que nous pourrions produire sur notre sol exactement ?

   

Des merdasses à la mode qu'ils sous-traitent en Chine d'ailleurs : Iphone, Tm3, Nike, ... :biggrin:

Par

En réponse à Gastor

Ceux qui ont encensés Trump vont bientôt se réveiller avec la gueule de bois. Deux des plus grands marchés du monde se ferment à nous, avec quelles conséquences ? Le VE ne sera pas éternellement une excuse aux difficultés des constructeurs.

   

"Ceux qui ont encensés Trump vont bientôt se réveiller avec la gueule de bois."

et ceux qui ont REvoté pour M... se sont bien réveillés avec la gueule de bois. C'est la joie de vivre en pays démocratique!

En ce qui concerne l'automobile et l'aéronautique le Président Trump avait largement annoncé la couleur lors de sa première élection non?

Et en France , ça gêne qui à part vous, que Trump soit réélu? Les Américains ne vont pas demander aux européens de choisir leur Président, déjà que certains et certaines ont cédé aux incitations des artistes ou médias, il ne faut pas trop en demander non plus!:bah:

Par

En réponse à ZZTOP60

"Ceux qui ont encensés Trump vont bientôt se réveiller avec la gueule de bois."

et ceux qui ont REvoté pour M... se sont bien réveillés avec la gueule de bois. C'est la joie de vivre en pays démocratique!

En ce qui concerne l'automobile et l'aéronautique le Président Trump avait largement annoncé la couleur lors de sa première élection non?

Et en France , ça gêne qui à part vous, que Trump soit réélu? Les Américains ne vont pas demander aux européens de choisir leur Président, déjà que certains et certaines ont cédé aux incitations des artistes ou médias, il ne faut pas trop en demander non plus!:bah:

   

A titre personnel, j'ai des chanteurs et de footballers milliardaires qui me soutiennent je commence à m'inquiéter.

Leur soutien est un mauvais indicateur. :biggrin:

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Ceux qui s'en sortent le mieux en ce moment, ce sont les pays qui font du protectionnisme.

Trump n'est pas idiot : il sait que c'est une façon de redresser un pays.

Ce qui est inquiétant, c'est que notre (très très) chère UE en a rien à battre : le Mercosur est sur des rails, et les paysans pourront défiler autant qu'ils veulent, la dictatUEre exécutera quoi qu'il arrive (on peut compter sur la com de nos chers merdias pour arrondir les angles, mais au fond on l'aura dans l'os, comme d'hab).

Déjà du libre-échange UE Canada, Singapour, Japon, Vietnam, Nouvelle-Zélande, Kenya, Chili, etc. Encore en discussions pour la Thaïlande et les Philippines.

https://www.touteleurope.eu/economie-et-social/les-accords-europeens-de-libre-echange-en-3-minutes/

Les surtaxes aux électriques chinoises ? L'exception qui confirme la règle.

   

" c'est que notre (très très) chère UE en a rien à battre "

Effectivement, pour refuser le MERCOSUR il faut au minimum que quatre États membres soient CONTRE et représentent 35 % ou plus de la population européenne.

Comme d'autres états y sont favorables pour diverses raisons ce sera difficile en effet.

Pour le reste, l'U.E sera bien obligée d'appliquer un certain contrôle de ce qui arrive de l'extérieur et qui ne semble pas remplir les conditions de respect carbone etc car des tensions

sociales risquent de se multiplier même en Allemagne et l'U.E risque de se voir disloquer.:chut:

Le sujet du positionnement par rapport au conflit russo-ukrainien et d'une baisse de l'assistance des USA devant être remplacée par des moyens militaires en armement européen va se poser également.:bah:

Par

En réponse à Axel015

A titre personnel, j'ai des chanteurs et de footballers milliardaires qui me soutiennent je commence à m'inquiéter.

Leur soutien est un mauvais indicateur. :biggrin:

   

Effectivement, au bout du compte, cela a été plus que contre-productif!:bah:

Par

En réponse à Gastor

Faire la même chose était du domaine du possible, mais les Américains nous exportent quoi que nous pourrions produire sur notre sol exactement ?

   

Les Allemands sont toujours dotés d'importantes industries, contrairement à la France, bonnet d'âne et gouvernée par des traîtres délocalisateurs qui rêvaient d'industrie "fabless" ! :areuh: Grands visionnaires tocards.

Il n'est jamais trop tard pour redresser la barre, mais encore faut-il le vouloir vraiment.

Par

A la fin de l'année, quand le Mercosur sera adopté et que la Commission se sera essuyé les pieds sur la France, les constructeurs allemands seront satisfaits : moins aux USA, davantage au Brésil.

"rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme"

Par

En réponse à ZZTOP60

"Ceux qui ont encensés Trump vont bientôt se réveiller avec la gueule de bois."

et ceux qui ont REvoté pour M... se sont bien réveillés avec la gueule de bois. C'est la joie de vivre en pays démocratique!

En ce qui concerne l'automobile et l'aéronautique le Président Trump avait largement annoncé la couleur lors de sa première élection non?

Et en France , ça gêne qui à part vous, que Trump soit réélu? Les Américains ne vont pas demander aux européens de choisir leur Président, déjà que certains et certaines ont cédé aux incitations des artistes ou médias, il ne faut pas trop en demander non plus!:bah:

   

A part moi ? C'est une question sérieuse ? Il ne me gène pas le miraculé, vous avez mal lu. Trump va entuber autant que faire se peut l'Europe, inclut ses fans. Nuance.

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Ceux qui s'en sortent le mieux en ce moment, ce sont les pays qui font du protectionnisme.

Trump n'est pas idiot : il sait que c'est une façon de redresser un pays.

Ce qui est inquiétant, c'est que notre (très très) chère UE en a rien à battre : le Mercosur est sur des rails, et les paysans pourront défiler autant qu'ils veulent, la dictatUEre exécutera quoi qu'il arrive (on peut compter sur la com de nos chers merdias pour arrondir les angles, mais au fond on l'aura dans l'os, comme d'hab).

Déjà du libre-échange UE Canada, Singapour, Japon, Vietnam, Nouvelle-Zélande, Kenya, Chili, etc. Encore en discussions pour la Thaïlande et les Philippines.

https://www.touteleurope.eu/economie-et-social/les-accords-europeens-de-libre-echange-en-3-minutes/

Les surtaxes aux électriques chinoises ? L'exception qui confirme la règle.

   

Meuh non, le libre échange, cay bon pour la planète :fleur:

On avait déjà le poulet brésilien qui changeait de nationalité en passant par les Pays Bas, on aura maintenant le boeuf aux hormones qui arrivera directement et le combo mais / soja issu de la déforestation ... cette même déforestation qui a été recalée au parlement ce mois ci via une coalition centre-droite / extrême droite au plus grand plaisir des lobbys.

Quant à ton oignon que tu retrouves en supermarché, il a simplement fait 24000 bornes en porte conteneurs depuis la Nouvelle Zelande.

Cay bon pour la planète on te dit ! :fleur::fleur::fleur:

Par contre, oublie pas de payer ton malus et ta surtaxe CAFE si tu veux rouler en Sandero SCe 65 ch :fleur::fleur::fleur:, le lobbyiste se paiera sa caisse PHEV de 800 ch "malus neutre" :fleur::fleur::fleur:

Cay bon le système européen actuel, vous en reprendrez bien une cartouche supplémentaire ?

Par

Pas pour rien que les allemands défendent finalement avec l'accord entre l'UE et le Mercosur = pour se reporter sur la dernière zone géographique encore possible, pour eux. :bah:

Et deux contre un que les français n'empêcheront rien. :bah:

Par

pourquoi cet article ?

pourquoi être anti bmw, mercedes et stellantis (fca) ?

Par

En réponse à carver

une yougo !

ça la fout mal pour le defenseur du 100% America.

sa femme est modèle d'import...

   

ça ne l'a pas empêché d'être élu, que je sache. :bah:

et le pire, c'est qu'elle a clairement expliqué être d'accord avec l'IVG.:bah:

Par

En réponse à fedoismyname

ça ne l'a pas empêché d'être élu, que je sache. :bah:

et le pire, c'est qu'elle a clairement expliqué être d'accord avec l'IVG.:bah:

   

avec le droit à l'IVG.

Par

En réponse à GArnaud

Est-ce que l'accord de BMW tient toujours ? BMW construit l'ensemble de ses SUV aux USA et l'accord prévoyait en contrepartie une exonération des taxes pour les BMW "autres" importées tout comme une "exonération" des subventions à l'export. C'était un accord très intelligent.

   

Intelligent en quoi ?

ou dirais-je plutôt, intéressant en quoi, pour Trump ? :bah:

Par

En réponse à Aznog

Meuh non, le libre échange, cay bon pour la planète :fleur:

On avait déjà le poulet brésilien qui changeait de nationalité en passant par les Pays Bas, on aura maintenant le boeuf aux hormones qui arrivera directement et le combo mais / soja issu de la déforestation ... cette même déforestation qui a été recalée au parlement ce mois ci via une coalition centre-droite / extrême droite au plus grand plaisir des lobbys.

Quant à ton oignon que tu retrouves en supermarché, il a simplement fait 24000 bornes en porte conteneurs depuis la Nouvelle Zelande.

Cay bon pour la planète on te dit ! :fleur::fleur::fleur:

Par contre, oublie pas de payer ton malus et ta surtaxe CAFE si tu veux rouler en Sandero SCe 65 ch :fleur::fleur::fleur:, le lobbyiste se paiera sa caisse PHEV de 800 ch "malus neutre" :fleur::fleur::fleur:

Cay bon le système européen actuel, vous en reprendrez bien une cartouche supplémentaire ?

   

Rien ne t'empêche d'acheter des produits qui viennent d'autour de chez toi. Il y a suffisamment de magasins de producteur locaux, qui, de plus, ne sont pas plus chers que les supermarchés.

Par

En réponse à v_tootsie

Rien ne t'empêche d'acheter des produits qui viennent d'autour de chez toi. Il y a suffisamment de magasins de producteur locaux, qui, de plus, ne sont pas plus chers que les supermarchés.

   

Pendant que l'industriel importera des conteneurs entiers de l'autre bout du monde à bas cout et sans taxe ...

Mais suis je bête, suffirait de pas en acheter pour pas que ça se vende ! :voyons:

Tu veux voir la gueule de la filière ovine en France qui se tape en frontal les imports NZ ?

On aura même plus besoin de maquiller les poulets brésiliens pour les faire transiter par la Hollande, youpi !

Par contre le sirop de sucre contrefait "Made In China" qui se fait passer pour du miel ... ira quand même se refaire une nationalité en Argentine avant de se faire importer en UE.

Par

Ca y est Trump s'en prend aux constructeurs allemands, alors les voitures allemandes vont automatiquement être affublées de toutes les qualités du monde par la presse!

Sinon cet article valait bien de laisser de coté l'essai du Cyberster.

Detoute façon on a dejà 15 essai de la future et très commune R, alors pourquoi embêter les gens avec ce roadster.

Par

En réponse à carver

une yougo !

ça la fout mal pour le defenseur du 100% America.

sa femme est modèle d'import...

   

Une slovène. La Yougoslavie n'existe plus depuis trente ans.

Par

En réponse à Aznog

Pendant que l'industriel importera des conteneurs entiers de l'autre bout du monde à bas cout et sans taxe ...

Mais suis je bête, suffirait de pas en acheter pour pas que ça se vende ! :voyons:

Tu veux voir la gueule de la filière ovine en France qui se tape en frontal les imports NZ ?

On aura même plus besoin de maquiller les poulets brésiliens pour les faire transiter par la Hollande, youpi !

Par contre le sirop de sucre contrefait "Made In China" qui se fait passer pour du miel ... ira quand même se refaire une nationalité en Argentine avant de se faire importer en UE.

   

Ben c'est ce que je te dis. Achète les trucs à côté de chez toi. Ou n'achète pas, et puis basta. Il y a des éleveurs un peu partout et tjrs un apiculteur pas bien loin.

Par

En réponse à franpir21

Trump fera ce pour quoi il a été élu. Bon ou mauvais, on s'en fout : c'est la démocratie.

Et tant pis pour ceux qui ne veulent pas de sa politique : vae victis.

On sait bien que vu de France, un président élu qui applique son programme, ça fait bizarre...

   

Quel programme?.Jamais entendu Trump annoncer un programme.Rien que des promesses qui font plaisir aux ploucs qui l'écoutent.Il va expulser,il va taxer,il va supprimer....etc,jusqu'au moment ou il va se retrouver devant la réalité.Il va expulser,mais bien moins que ce qu'il a dit,parce que les états frontaliers ont besoin de main d'oeuvre bon marché.Taxer jusqu'à ce que ses électeurs se rendent compte qu'ils vont payer beaucoup plus cher leurs achats.....etc.Son ami Musk ne lui a pas dit qu'il avait des usines en Allemagne et en Chine?:il va les rapatrier?.Dans les pays civilisés,on appelle ça du Populisme:"demain on rase gratis".

Par

En réponse à Critias

Une slovène. La Yougoslavie n'existe plus depuis trente ans.

   

Mais elle a plus de 30 ans.

Par

En réponse à Gastor

A part moi ? C'est une question sérieuse ? Il ne me gène pas le miraculé, vous avez mal lu. Trump va entuber autant que faire se peut l'Europe, inclut ses fans. Nuance.

   

Pas grave, à la fin l'Europe sera totalement inféodée aux USA et la France deviendra un État américain.

Par

En réponse à p.martin.pm

Quel programme?.Jamais entendu Trump annoncer un programme.Rien que des promesses qui font plaisir aux ploucs qui l'écoutent.Il va expulser,il va taxer,il va supprimer....etc,jusqu'au moment ou il va se retrouver devant la réalité.Il va expulser,mais bien moins que ce qu'il a dit,parce que les états frontaliers ont besoin de main d'oeuvre bon marché.Taxer jusqu'à ce que ses électeurs se rendent compte qu'ils vont payer beaucoup plus cher leurs achats.....etc.Son ami Musk ne lui a pas dit qu'il avait des usines en Allemagne et en Chine?:il va les rapatrier?.Dans les pays civilisés,on appelle ça du Populisme:"demain on rase gratis".

   

Vous ne vous rappelez pas du programme de Trump contre le Covid ? Un petit peu d’eau de javel… Rien de tel !

Par

vivement que Trump et Musk se casse sur Mars, on a pas besoin de leur idées en carton pour protéger notre mere nature...

Par

Il n'y a pas que les Allemands qui vont faire des cauchemars.C'est tous les "Européistes".Trump va négocier le montant des taxes pays par pays.On va voir si l'UE va répondre collectivement ou, comme pour le covid,courir au chacun pour soi,qui ajouté au Mercosur,va faire éclater l'UE.

Par

En réponse à p.martin.pm

Il n'y a pas que les Allemands qui vont faire des cauchemars.C'est tous les "Européistes".Trump va négocier le montant des taxes pays par pays.On va voir si l'UE va répondre collectivement ou, comme pour le covid,courir au chacun pour soi,qui ajouté au Mercosur,va faire éclater l'UE.

   

Ce serait le debut d une certaine delivrance, on verras jusqu ou on va descendre pour que la masse ce reveil. Pour l instant c est plutot "make EU prehistorique again" qui s annonce trump ou sans d ailleur.

Par

En réponse à zzeelec

Pas grave, à la fin l'Europe sera totalement inféodée aux USA et la France deviendra un État américain.

   

Ou une nouvelle région Russe, tout reste possible à lire quelques admirateurs ici.

Par

En réponse à zzeelec

Pas grave, à la fin l'Europe sera totalement inféodée aux USA et la France deviendra un État américain.

   

Un état américain

Par

En réponse à Axel015

Un état américain

   

ça vend déjà plus de rêve qu'un état vénézuélien. :blague:

Par

En réponse à p.martin.pm

Quel programme?.Jamais entendu Trump annoncer un programme.Rien que des promesses qui font plaisir aux ploucs qui l'écoutent.Il va expulser,il va taxer,il va supprimer....etc,jusqu'au moment ou il va se retrouver devant la réalité.Il va expulser,mais bien moins que ce qu'il a dit,parce que les états frontaliers ont besoin de main d'oeuvre bon marché.Taxer jusqu'à ce que ses électeurs se rendent compte qu'ils vont payer beaucoup plus cher leurs achats.....etc.Son ami Musk ne lui a pas dit qu'il avait des usines en Allemagne et en Chine?:il va les rapatrier?.Dans les pays civilisés,on appelle ça du Populisme:"demain on rase gratis".

   

Euh tu oublies que Trump a déjà été au pouvoir, les américains ont déjà expérimenté Trump, ils ont donc voté en connaissance de cause. :bah:

Par

Faut pas lui en vouloir.

Au moins lui se bat pour son pays.

Ce n est pas un traître comme tous les politiques européens à part Orban et ses quelques alliés

Par

En réponse à Axel015

Euh tu oublies que Trump a déjà été au pouvoir, les américains ont déjà expérimenté Trump, ils ont donc voté en connaissance de cause. :bah:

   

Comme Macron :biggrin: Ah non on me dit dans l'oreillette que les castors étaient obligés, car il fallait faire barrage.

Les GJ aiment se faire gazer, ils en redemandent.

Par

Excellent.

Tout simplement.

Les constructeurs allemands prennent l'eau de toutes parts, et ça va être marrant à observer...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Excellent.

Tout simplement.

Les constructeurs allemands prennent l'eau de toutes parts, et ça va être marrant à observer...

   

Stellantis prend l'huile, pour le plus grand malheur de ses clients.

Par

En réponse à Axel015

Euh tu oublies que Trump a déjà été au pouvoir, les américains ont déjà expérimenté Trump, ils ont donc voté en connaissance de cause. :bah:

   

Déjà à l'époque il avait promis,avec ses taxes et ses sanctions,de mettre la Chine à genoux.Un détail, qu'il avait oublié,c'est que la Chine achetait beaucoup aux USA,notamment des céréales.Il a vite oublié sa promesse face au mécontentement des céréaliers US.A mon avis,quand on voit des américains "chrétiens" voter pour Trump,j'ai l'impression que les Américains ont voté plus contre Harris, que pour Trump.

Par

En réponse à ZZTOP60

Effectivement, au bout du compte, cela a été plus que contre-productif!:bah:

   

Si il y en a un qui rince les artistes et célébrités, c'est bien Trump. Il y a un rappeur qui a refusé 3 millions de dollars.

Surement que ça n'était pas assez par rapport à ce qu'il doit verser à Musk. Après, il faut bien reconnaitre que tu ne sers pas à grand chose avec tes commentaires. Un vrai petit robinet d'eau tiède.

Par

Ceci explique en partie l'empressement pour le Mercosur. La plupart des contrats commerciaux avec les autres pays sont souvent à base de baisse de taxe sur les véhicules...

Par

En réponse à Axel015

ça vend déjà plus de rêve qu'un état vénézuélien. :blague:

   

Avec des "patriotes" comme toi, on n'a pas besoin d'atlantistes. :ange:

Par

En réponse à Gastor

Ou une nouvelle région Russe, tout reste possible à lire quelques admirateurs ici.

   

We all are Americans.

Par

En réponse à FabulousFab

Si il y en a un qui rince les artistes et célébrités, c'est bien Trump. Il y a un rappeur qui a refusé 3 millions de dollars.

Surement que ça n'était pas assez par rapport à ce qu'il doit verser à Musk. Après, il faut bien reconnaitre que tu ne sers pas à grand chose avec tes commentaires. Un vrai petit robinet d'eau tiède.

   

Trump qui verse a Musk ??? C’est l’inverse en fait. Des dizaines de millions.

Même si Musk aura des contreparties evidemment.

Par

En réponse à zzeelec

We all are Americans.

   

En se moment, le gouvernement Allemand est plutôt pro Russe, donc comme tu es le fanboy VAG de service ... :brosse:

Par

Avec les voitures américaines du groupe stellentis et rebadger puretech Peugeot...je sais ce que ça être le cauchemar

Par

En réponse à totoecolo

En se moment, le gouvernement Allemand est plutôt pro Russe, donc comme tu es le fanboy VAG de service ... :brosse:

   

Deux mensonges en une seule phrase, bravo ! :bien:

Par

En réponse à totoecolo

En se moment, le gouvernement Allemand est plutôt pro Russe, donc comme tu es le fanboy VAG de service ... :brosse:

   

Pro russe par-ci, pro chinois par-là, il suffit pas de dire ce qu'il vous passe par la tête mais d'argumenter un minimum pour ne pas être ridicule.

Par

En réponse à zzeelec

Avec des "patriotes" comme toi, on n'a pas besoin d'atlantistes. :ange:

   

Ah mais moi je suis très clair, j'ai aucun soucis avec la première puissance mondiale : le pays des libertés.

Mes modèles ne sont que des pays riches, je ne suis pas comme toi et ton parti de cœur (celui pour lequel tu votes à chaque premier tour : LFI) un adorateur des pays du tiermonde et de leur modèle.

Je n'ai jamais compris cette fascination des gauchistes : pour les pays qui ont échoué à se développer et qui se complaise dans la misère absolue. :bah:

Par

En réponse à FabulousFab

Si il y en a un qui rince les artistes et célébrités, c'est bien Trump. Il y a un rappeur qui a refusé 3 millions de dollars.

Surement que ça n'était pas assez par rapport à ce qu'il doit verser à Musk. Après, il faut bien reconnaitre que tu ne sers pas à grand chose avec tes commentaires. Un vrai petit robinet d'eau tiède.

   

Étrange 99.9% des artistes et autres sportifs milliardaires, on tous appelé à voter démocrate. :bah:

Un peu comme notre M'Bappé national (dit le présumé violeur et le défenseur des p'tits anges) qui appelle à voter Macron indirectement. :bien:

Par

En réponse à Axel015

Ah mais moi je suis très clair, j'ai aucun soucis avec la première puissance mondiale : le pays des libertés.

Mes modèles ne sont que des pays riches, je ne suis pas comme toi et ton parti de cœur (celui pour lequel tu votes à chaque premier tour : LFI) un adorateur des pays du tiermonde et de leur modèle.

Je n'ai jamais compris cette fascination des gauchistes : pour les pays qui ont échoué à se développer et qui se complaise dans la misère absolue. :bah:

   

Je t'invite à écouter ce que dit Jean-Philippe Tanguy de l'influence néfaste des USA en France, certainement de très loin le meilleur homme politique du RN (tout comme Ruffin était le meilleur homme politique de LFI, et s'en est barré à raison).

Prends quelques leçons de patriotisme et reviens en parler.

A lire notamment : L'emprise, de Marc Endeweld :

https://www.editionspoints.com/ouvrage/l-emprise-marc-endeweld/9782757892725

Par

En réponse à zzeelec

Je t'invite à écouter ce que dit Jean-Philippe Tanguy de l'influence néfaste des USA en France, certainement de très loin le meilleur homme politique du RN (tout comme Ruffin était le meilleur homme politique de LFI, et s'en est barré à raison).

Prends quelques leçons de patriotisme et reviens en parler.

A lire notamment : L'emprise, de Marc Endeweld :

https://www.editionspoints.com/ouvrage/l-emprise-marc-endeweld/9782757892725

   

Les USA défende uniquement leurs intérêts, une fois que tu sais ça, tu fais en fonction. Mais d'un autre côté il n'y a pas tromperie sur la marchandise, les USA c'est pas l'Europe, il joue pour leur équipe eux !

Par

En réponse à Gastor

Pro russe par-ci, pro chinois par-là, il suffit pas de dire ce qu'il vous passe par la tête mais d'argumenter un minimum pour ne pas être ridicule.

   

Si seulement on pouvait avoir quelques pro-France de temps en temps. Je me sens bien seul. :ohill:

Par

En réponse à Axel015

Les USA défende uniquement leurs intérêts, une fois que tu sais ça, tu fais en fonction. Mais d'un autre côté il n'y a pas tromperie sur la marchandise, les USA c'est pas l'Europe, il joue pour leur équipe eux !

   

Et donc, un patriote devrait jouer pour son équipe, pas la trahir pour l'Oncle Sam.

L'Allemagne est en train de s'en mordre les doigts.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

On n'a pas besoin d'un étranger pour régler le problème des étrangers qui importent et veulent imposer une culture qui n'est pas la nôtre !

Juste du courage et de la volonté.

Par

En réponse à Axel015

Si seulement on pouvait avoir quelques pro-France de temps en temps. Je me sens bien seul. :ohill:

   

Nous produisons une énergie électrique propre, toujours mieux que d'acheter le pétrole aux pétro-barbus n'est ce pas.

Par

En réponse à Axel015

Si seulement on pouvait avoir quelques pro-France de temps en temps. Je me sens bien seul. :ohill:

   

Toi, pro-France ? :fresh:

Une girouette de ton espèce, planche pourrie qui se vendra toujours au plus offrant ou au plus fort sans jamais résister ? Allez allez, ne prétends pas être ce que tu n'es absolument pas : tu n'es aucunement un résistant, mais un petit opportuniste prêt à toutes les contorsions et compromissions pour satisfaire son égoïsme.

Par

En réponse à v_tootsie

Ben c'est ce que je te dis. Achète les trucs à côté de chez toi. Ou n'achète pas, et puis basta. Il y a des éleveurs un peu partout et tjrs un apiculteur pas bien loin.

   

Si t'es pas foutu de comprendre que toute cette merde envahie nos supermarchés et est achetée en masse par les consommateurs en contraire opposition aux discours eScRologique qu'on nous rabache à longueur de journée et en tuant la filière locale.

Et c'est pas quelques consommateurs "engagés" qui vont acheter des produits locaux (et plus chers) qui peuvent soutenir toute la filière ... souvent pas soumise aux mêmes normes voire aux "sur-normes".

Le libre échange consistant à produire à l'autre bout de la planète et à importer la production sur des dizaines de milliers de kilomètres à grand renfort de fioul lourd tout en laissant crever le tissu économique local ... en v'la une belle vision putassière de l'écologie de nos élites.

Par contre pour matraquer fiscalement la population, là, il y a du monde !

On te parle de "0 artificialisation nette des sols" d'un côté et on favorise la déforestation de l'autre côté de la planète pour produire les merdes qu'on importera / consommera.

On pourrait pas faire plus schizophrénique comme discours ...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Si tu bandes tellement devant Poutine, je t'invite fortement à t'expatrier dans ce paradis idyllique (à tes yeux).

De préférence, dans une province à l'Est du pays, histoire de voir réellement le quotidien des populations locales, pas celles vivant autour de Moscou / St Petersbourg.

Avec un peu de chance, tu iras même servir d'engrais dans un champ Ukrainien pour la gloire de ton dictato-président. La ligne de combat aura avancée d'1 mètre grace à ton "sacrifice" pour la patrie et ton apport à cette formidable "opération spéciale".

Par

En réponse à zzeelec

Et donc, un patriote devrait jouer pour son équipe, pas la trahir pour l'Oncle Sam.

L'Allemagne est en train de s'en mordre les doigts.

   

Bah, tout dépend. Il existe des deals win/win. :bien:

Par

En réponse à zzeelec

Toi, pro-France ? :fresh:

Une girouette de ton espèce, planche pourrie qui se vendra toujours au plus offrant ou au plus fort sans jamais résister ? Allez allez, ne prétends pas être ce que tu n'es absolument pas : tu n'es aucunement un résistant, mais un petit opportuniste prêt à toutes les contorsions et compromissions pour satisfaire son égoïsme.

   

Oula, on s'en que tu débordes de haine et de frustration, soigne toi. :blague:

Évidemment que je suis pro-France, je vote pour la souveraineté de la France et pour ses intérêts. :bien:

Toi tu votes pour les alliés des ennemis de la France. :bah:

Comme dirait le parti pour lequel tu votes : "Le Hamas est un groupe de résistance". :bah:

Du reste comme tes copains de LFI, tu as pensé à rendre hommage aux chefs des groupes terroristes à leur mort ? :ange:

Par

En réponse à Axel015

Oula, on s'en que tu débordes de haine et de frustration, soigne toi. :blague:

Évidemment que je suis pro-France, je vote pour la souveraineté de la France et pour ses intérêts. :bien:

Toi tu votes pour les alliés des ennemis de la France. :bah:

Comme dirait le parti pour lequel tu votes : "Le Hamas est un groupe de résistance". :bah:

Du reste comme tes copains de LFI, tu as pensé à rendre hommage aux chefs des groupes terroristes à leur mort ? :ange:

   

https://www.francetvinfo.fr/politique/la-france-insoumise/apres-l-hommage-de-sophia-chikirou-au-chef-du-hamas-la-gauche-se-divise_6706056.html

Quand je pense que tu as voté pour ça, tu n'as honte de rien. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Bah, tout dépend. Il existe des deals win/win. :bien:

   

Exemples de deals "win-win" entre France et USA ?

Par

En réponse à zzeelec

Exemples de deals "win-win" entre France et USA ?

   

L'OTAN, sans cela il y a bien longtemps qu'on serait soumis aux Russes, les Ukrainiens en savent quelque chose et les pays limitrophes à la Russie (Pologne, ...) n'échangerai pour rien au monde la protection US face à celle de l'URSS ...:biggrin:

J'entends déjà tes commentaires anti ricains et complotistes ... :brosse:

Par

En réponse à Aznog

Si tu bandes tellement devant Poutine, je t'invite fortement à t'expatrier dans ce paradis idyllique (à tes yeux).

De préférence, dans une province à l'Est du pays, histoire de voir réellement le quotidien des populations locales, pas celles vivant autour de Moscou / St Petersbourg.

Avec un peu de chance, tu iras même servir d'engrais dans un champ Ukrainien pour la gloire de ton dictato-président. La ligne de combat aura avancée d'1 mètre grace à ton "sacrifice" pour la patrie et ton apport à cette formidable "opération spéciale".

   

On peut virer ou foutre dans un cul de basse fosse la racaille de ce pays sans nécessairement faire la guerre à ses voisins.

Et concernant l'Ukraine, c'est un tout petit peu plus compliqué et les responsabilités plus larges que la bouillie pour neuneus servie quotidiennement par les BFM, LCI et autres France Télévisions.

Ça s'appelle la propagande : très utilisée en temps de guerre, par TOUS les belligérants.

Par

En réponse à Axel015

Oula, on s'en que tu débordes de haine et de frustration, soigne toi. :blague:

Évidemment que je suis pro-France, je vote pour la souveraineté de la France et pour ses intérêts. :bien:

Toi tu votes pour les alliés des ennemis de la France. :bah:

Comme dirait le parti pour lequel tu votes : "Le Hamas est un groupe de résistance". :bah:

Du reste comme tes copains de LFI, tu as pensé à rendre hommage aux chefs des groupes terroristes à leur mort ? :ange:

   

:violon: :violon: :violon:

Regarde-toi dans un miroir l'européiste corrompu...

Par

En réponse à totoecolo

L'OTAN, sans cela il y a bien longtemps qu'on serait soumis aux Russes, les Ukrainiens en savent quelque chose et les pays limitrophes à la Russie (Pologne, ...) n'échangerai pour rien au monde la protection US face à celle de l'URSS ...:biggrin:

J'entends déjà tes commentaires anti ricains et complotistes ... :brosse:

   

L'OTAN, ce truc "en état de mort cérébrale" et dont on était sorti depuis 1966 (De Gaulle) avant que Sarkozy "l'Américain" nous remette dedans ? :chut:

https://www.latribune.fr/economie/international/emmanuel-macron-juge-l-otan-en-etat-de-mort-cerebrale-832589.html

https://www.leparisien.fr/politique/les-vraies-raisons-du-retour-de-la-france-dans-l-otan-08-03-2009-434887.php

Il est où, l'avantage pour la défense militaire européenne qu'on attend toujours, et pour l'industrie européenne ? (des pays membres de l'UE qui préfèrent acheter des armes aux USA qu'à d'autres pays de l'UE !)

Sacré win-win !!! :fresh:

Par

En réponse à zzeelec

Exemples de deals "win-win" entre France et USA ?

   

Ils nous ont aidé a exterminer Daesh. :bien:

Par

En réponse à Axel015

Oula, on s'en que tu débordes de haine et de frustration, soigne toi. :blague:

Évidemment que je suis pro-France, je vote pour la souveraineté de la France et pour ses intérêts. :bien:

Toi tu votes pour les alliés des ennemis de la France. :bah:

Comme dirait le parti pour lequel tu votes : "Le Hamas est un groupe de résistance". :bah:

Du reste comme tes copains de LFI, tu as pensé à rendre hommage aux chefs des groupes terroristes à leur mort ? :ange:

   

"Évidemment que je suis pro-France, je vote pour la souveraineté de la France et pour ses intérêts. :bien:"

Et pourtant tu soutiens le RN, pro-Poutine... qui n'est pas un ami de la France. Cherches l'erreur.

Par

En réponse à zzeelec

L'OTAN, ce truc "en état de mort cérébrale" et dont on était sorti depuis 1966 (De Gaulle) avant que Sarkozy "l'Américain" nous remette dedans ? :chut:

https://www.latribune.fr/economie/international/emmanuel-macron-juge-l-otan-en-etat-de-mort-cerebrale-832589.html

https://www.leparisien.fr/politique/les-vraies-raisons-du-retour-de-la-france-dans-l-otan-08-03-2009-434887.php

Il est où, l'avantage pour la défense militaire européenne qu'on attend toujours, et pour l'industrie européenne ? (des pays membres de l'UE qui préfèrent acheter des armes aux USA qu'à d'autres pays de l'UE !)

Sacré win-win !!! :fresh:

   

'défense militaire européenne' :areuh:

On est les seuls à avoir une armée parmi cette alliance de branque (et faut voir la gueule de notre armée en 2024). Accessoirement je ne souhaite pas partager notre dissuasion nucléaire. :bah:

Déjà que l'EU se tir entre les pattes pour l'appro d'un vaccin, une armée commune ça serait une vaste blague. :ange:

Par

En réponse à zzeelec

:violon: :violon: :violon:

Regarde-toi dans un miroir l'européiste corrompu...

   

Européiste ? :areuh:

Enfin oui, pour une Europe des nations souveraines et des projets communs, mais certainement pas une europe de la technocratie et des normes pour faire plaisir aux éco-chiasses du NFP.

Par

En réponse à Critias

"Évidemment que je suis pro-France, je vote pour la souveraineté de la France et pour ses intérêts. :bien:"

Et pourtant tu soutiens le RN, pro-Poutine... qui n'est pas un ami de la France. Cherches l'erreur.

   

Non le RN est juste pro-France. Mais si la Russie peut servir les intérêts de la France, évidemment que le RN regardera de prêt. Tout comme rentrer en guerre avec la Russie n'est pas une bonne idée pour la France, je pense.

Le RN l'idéologie est assez simple à comprendre : tout ce qui sert la France est envisageable, tout ce qui la dessert sera rejeter d'office.

Par exemple soutenir les terroristes du Hamas, du Hezbollah et le gouvernement iranien, comme la gauche française, c'est non pour le RN.

Par

En réponse à Axel015

Non le RN est juste pro-France. Mais si la Russie peut servir les intérêts de la France, évidemment que le RN regardera de prêt. Tout comme rentrer en guerre avec la Russie n'est pas une bonne idée pour la France, je pense.

Le RN l'idéologie est assez simple à comprendre : tout ce qui sert la France est envisageable, tout ce qui la dessert sera rejeter d'office.

Par exemple soutenir les terroristes du Hamas, du Hezbollah et le gouvernement iranien, comme la gauche française, c'est non pour le RN.

   

de près*****

Par

En réponse à Axel015

Ah mais moi je suis très clair, j'ai aucun soucis avec la première puissance mondiale : le pays des libertés.

Mes modèles ne sont que des pays riches, je ne suis pas comme toi et ton parti de cœur (celui pour lequel tu votes à chaque premier tour : LFI) un adorateur des pays du tiermonde et de leur modèle.

Je n'ai jamais compris cette fascination des gauchistes : pour les pays qui ont échoué à se développer et qui se complaise dans la misère absolue. :bah:

   

Pays des libertés... quand ça les arrange. Sans compter que c'est effarant les nombre d'arriérés vivant là-bas.

"Je n'ai jamais compris cette fascination des gauchistes : pour les pays qui ont échoué à se développer et qui se complaise dans la misère absolue. :bah:"

Pas pire que les droitardés qui se disent patriotes et vont lécher le c.l des pires dictateurs. C'est pavlovien chez eux, il faut qu'il y ait un "homme fort". A croire qu'ils sont de fervents adeptes de la schlague.

Par

En réponse à Axel015

Non le RN est juste pro-France. Mais si la Russie peut servir les intérêts de la France, évidemment que le RN regardera de prêt. Tout comme rentrer en guerre avec la Russie n'est pas une bonne idée pour la France, je pense.

Le RN l'idéologie est assez simple à comprendre : tout ce qui sert la France est envisageable, tout ce qui la dessert sera rejeter d'office.

Par exemple soutenir les terroristes du Hamas, du Hezbollah et le gouvernement iranien, comme la gauche française, c'est non pour le RN.

   

"Non le RN est juste pro-France."

Mais oui bien sûr, on va faire semblant d'y croire.

"évidemment que le RN regardera de prêt."

Ah oui ça ils vont regarder de prêt... russe ! Combien encore?

Par

En réponse à Axel015

Non le RN est juste pro-France. Mais si la Russie peut servir les intérêts de la France, évidemment que le RN regardera de prêt. Tout comme rentrer en guerre avec la Russie n'est pas une bonne idée pour la France, je pense.

Le RN l'idéologie est assez simple à comprendre : tout ce qui sert la France est envisageable, tout ce qui la dessert sera rejeter d'office.

Par exemple soutenir les terroristes du Hamas, du Hezbollah et le gouvernement iranien, comme la gauche française, c'est non pour le RN.

   

"Par exemple soutenir les terroristes du Hamas, du Hezbollah et le gouvernement iranien, comme la gauche française, c'est non pour le RN."

T'en es sûr de ça ?

https://www.jean-jaures.org/publication/le-front-national-et-le-liban/

T'as perdu une occasion de te taire mon grand.

Et je suis sympa, c'est mon jour de bonté, je ne te parlerai pas de certains proches de MLP qui ont fricotés avec les milieux islamistes.

J'ajouterai ça pour le plaisir :

https://www.20minutes.fr/politique/2061227-20170503-ancien-candidat-fn-municipales-supervise-collaboration-lafarge-daesh

Comme quoi les lepénistes savent s'accommoder des islamistes quand ça les arrange.

Par

En réponse à Axel015

Ils nous ont aidé a exterminer Daesh. :bien:

   

Et à envahir la Lybie aussi, tant qu'à faire... :fresh:

Par

En réponse à Axel015

'défense militaire européenne' :areuh:

On est les seuls à avoir une armée parmi cette alliance de branque (et faut voir la gueule de notre armée en 2024). Accessoirement je ne souhaite pas partager notre dissuasion nucléaire. :bah:

Déjà que l'EU se tir entre les pattes pour l'appro d'un vaccin, une armée commune ça serait une vaste blague. :ange:

   

Je ne dis pas le contraire, mais à quel moment l'OTAN c'est mieux ?

Il y a 3 possibilités :

1/ être autonome militairement - c'est le cas d'une écrasante majorité de pays,

2/ faire partie d'une alliance militaire dont on partage le leadership étroit, ayant les mêmes intérêts et objectifs - ce qui ne peut fonctionner qu'entre Etats très fortement imbriqués,

3/ être sous la protection et la coupe d'une puissance militaire étrangère.

Par

En réponse à Axel015

Européiste ? :areuh:

Enfin oui, pour une Europe des nations souveraines et des projets communs, mais certainement pas une europe de la technocratie et des normes pour faire plaisir aux éco-chiasses du NFP.

   

L'UE est dominée par un centre-droit atlantiste et corrompu, depuis fort longtemps.

 

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